סל ניוז

כרגע הפרשה היא בשלבים מאוד ראשוניים, בהחלט נראית כמו מגניטודה ברמת ווטרגייט הישראלית... מוקדם לדעתי להגיד מה ההשפעה של הדבר הזה על המשפט. ביטול משפט זה מעשה קיצוני שאנחנו עוד מאוד רחוקים ממנו. גלגלי הצדק בינתיים ממשיכים להתגלגל לאיטם.
מה זה מה עשו עם המידע שהשיגו מהטלפון של אבנר? לטענתו הוא לא קשור בשום צורה לפרשיות... זה לא עלה אף פעם גם על ידי החוקרים. אין כנראה שום מידע רלוונטי לעשות איתו משהו. כמו שאמרתי זו אולי פגיעה בפרטיות של אבנר האזרח ששווה תביעה אזרחית נפרדת, אבל בהקשר המשפטי של אבא שלו אני לא רואה איך הדבר הספציפי הזה יכול להשפיע לטובה או לרעה.

הדבר שמוזר לי הוא למה בכלל להעסק עם אבנר, כאשר יותר סביר שאצל יאיר/שרה יהיה המידע העסיסי (תרתי משמע).

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

תגיד לי, אתה עושה את עצמך?
בטלפון שלך אין שום מידע על בני המשפחה שלך? אתה לא מדבר איתם בטלפון? לא מתכתב איתם בווטסאפ? הם לא מוסרים לך שום אינפורמציה? אין שם מידע עליהם, תמונות שלהם, אולי מידע איפה הם היו ומה עשו? אתה אדם רקלוסיבי למדי, הייתי אומר.
שאלה אחרת - אתה יודע איך התוכנה הזו עוברת? איך היא מותקנת ומתפשטת בין מכשירים?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אתה רציני? אתה חושב שתכלית השתלת התוכנה אצל אבנר היא מעקב תנועות אחרי אילו דירות מסתור ביבי נמצא בהם כמו איזה פעיל חמא"ס? קצת לקחת את זה צעד או עשרה קדימה... יש לי מידע בטלפון כמו לאחרים. אולי החוקרים קיוו למצוא שם איזו ראיית זהב. אבנר (למיטב ידיעתי דרך התקשורת) הוא אזרח רגיל שברגילים שבמקרה נקלע לסיטואציה של הבן של. לאורך כל החקירה והמשפט, כבר 4-5 שנים, הוא לא קשור לפרשייה בשום צורה והסיכוי שיש לו מידע רלוונטי שיכול להצטייר כראיה או אפילו להיות מסייע בצורת מטא-דאטה הוא אפסי. זה כנראה בניגוד ליאיר נתניהו. אם הוא היה מעורב בצורה כזו או אחרת בפרשייה או שהיה בטלפון שלו משהו מפליל כבר היינו יודעים על זה. למשל על איריס אלוביץ' ידעו כבר מזמן שמצאו לה ראיות בטלפון.
כמו שאר המושתלים שנחשפו הבוקר שהיו קשורים כל אחד לפרשיותיו - בהקשר של המשפט הפלילי שלהם, עצם החדירה ואי מציאת ראיות מפלילות, לא חושב שזה אמור לשנות את גורל התהליך המשפטי שמתנהל בעניינן לחיוב או לשלילה. מי שמצאו בטלפון שלו ראיות מפלילות שעלולות להיפסל (כמו איריס אלוביץ') - זה כבר סיפור אחר, וכאן יש סיכוי מסוים לפסילת הראייה.

וכן, אני יודע איך התוכנה עובדת ומדביקה ואפילו על איזה ZERO DAY היא מנצלת. זה מידע שכבר נחשף בעבר על ידי כל מיני גורמים כולל אפל עצמה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

כלומר אתה יודע שכל מה שצריך זה את פרטי אנשי הקשר של אבנר, ואפשר להדביק את כולם בקלות. הדבקת את הטלפון של אבנר? יש לך כל מה שאתה צריך כדי להדביק גם את האחרים. כמו שאמרתי אני די בטוח שזה לא נעצר בו.
ולגבי מידע על בני המשפחה בטלפון של אבנר, א"ב של מידע חקירתי. אבנר לא צריך להיות קשור לפרשות, אבל הטלפון שלו כן מלא מידע נסיבתי על בני משפחתו כמו ששלך מלא על בני משפחתך. לפעמים מספיקות פיסות מידע קטנות כמו איפה היה מישהו ומתי על מנת לחבר אותו למשהו שקרה, למשל.
אבל כאמור זה עוד הקטע הקטן פה. למה אבנר? כי אפשר להגיע ממנו בקלות לאחרים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לגבי ההדבקה עצמה, מבחינה טכנולוגית גרדא אם יש יעד מעניין יותר המשטרה יכלה להדביק אותו באופן ישיר, היא לא הייתה צריכה לעשות את זה דרך אנשי הקשר של צד ג'. אתה לא באמת חושב שהחוקרים צריכים את אנשי הקשר של אבנר כדי לדעת מה מספר הטלפון של שרה, יאיר או טופז לוק.

מדובר בעבירות צווארון לבן של האזרח החשוב ביותר במדינה, לא בתפיסת מבוקש. כדי להשיג הרשעה מהדהדת צריך ראיות זהב, לא דברים נסיבתיים. הצלבת מקומות או איכונים זה אולי משהו שהוא אפשרי בחקירה כזאת כחלק מארסנל הכלים שיש לחוקרים, אבל הסיכוי שהוא מה שישיג את ההרשעה הנכספת הוא קטן מאוד.
הניחוש שלי הוא שבמסגרת הירייה לכל הכיוונים בחקירה הזאת, המשטרה קיוותה למצוא אצלו איזו ראייה מעניינת והיא כנראה לא מצאה שום דבר כזה.

ניחוש נוסף לגבי למה אבנר, הוא שלהדביק את הסלולרי של ביבי או שרה זה באמת מעשה חסר תקדים ואפילו יאיר שנתפס לפעמים כמו מושך בחוטים זה צעד אחד מעבר לקו האדום של החוקרים. לעומת זאת להדביק את הבן התמים זה מעשה שאולי יחשבו שייסלח.
אני אגב בטוח שהתגובה התקשורתית הייתה שונה אם זה היה יאיר ולא אבנר.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אני רק שאלה
למי היה את האינטרס להפעיל את התוכנה על אנשי מקצוע כמו שי באב"ד וקרן טרנר?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא אמרתי שלדעת איפה היה מאן דהוא ומתי זה ראייה מספיקה להרשעה. אבל כל חוקר יגיד לך שזה יכול להוביל אותו לראיית זהב, לאשש אותה או להצטלב איתה. עבודת חקירה, בטח חקירה כזו מורכבת, היא לא זבנג וגמרנו דיגוטומי של למצוא ראיית זהב או לא כאילו היינו במשחק קווידיץ' בהארי פוטר. זה צירוף של המון פיסות מידע קטנות. וזו רק דוגמה, אני מתאר לעצמי שחוקרים מנוסים ומיומנים יכולים להוציא הרבה ממידע נסיבתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז לדעתי יש הבדל תהומי בין עבירות פליליות קלאסיות, בהן כל בדל ראייה למיקום/אי מיקום החשוד בזירת הפשע עלול להיות משמעותית (נסיבתית או מטא-דאטה) , לבין עבירות צווארון לבן, ששם במרבית המקרים לא תהיה הרשעה בלי ראיית זהב. אני לא אומר שזה לא יתכן שמה שנשאב מהטלפון של אבנר יכל אולי לקדם בעוד כמה מילימטרים את החקירה, אבל לפי הראיות שהוצגו עד כה במשפט ומה שפורסם במדיה, זה כנראה לא המצב. ולכן עצם השתלת התוכנה בטלפון שלו ספציפית, לא אמורה לגרום לתזוזות טקטוניות בתוצאת המשפט של נתניהו האב ולא לביטולו.
בסוף בבית המשפט נבחנות הראיות והעדויות, והפרי המורעל מתייחס לאיך אותן ראיות הושגו במישרין ולא לכל שרשרת החקירה המשטרתית. זה יהיה קשה עד בלתי אפשרי לצוות ההגנה להוכיח שהשתלת התוכנה ללא צו, בסופו של דבר הובילה את החוקרים לגלות ראיה במקום אחר.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אם אני זוכר נכון, הם היו חשודים בהדלפת מסמכים. אני לא חושב שהם אפילו נחשדו בעבירה פלילית.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בינתיים נראה שההרמוניה המעושה בקרב הקואליציה מתחילה להתפורר לה, שעה שחוק האזרחות של שקד והגרסה הקשיחה יותר של שמחה רוטמן עברו בקריאה ראשונה עם תמיכה משותפת של האופוזיציה והאגף הימני בקואליציה. במרצ בתגובה מייבבים כמה לא סופרים אותם וכמה הם לא משפיעים, ולמען ההגינות יצוין שהם צודקים, מה שלא מוריד ממידת ההנאה שלי כצופה מהצד.

לטרנר היה סכסוכון עם ישראל כץ, אבל זה היה בתקופתה במשרד האוצר, במשרד התחבורה דווקא הבנתי שכולם רק העריכו אותה.
הפגסוס מכוון לתקופתה במשרד התחבורה (כך הבנתי מקריאה זריזה אתמול), ולא שמעתי שהיא היתה מסוכסכת עם מישהו שם. ההפך, דווקא כולם העריכו אותה.
וגם אם היה משהו קטן עם כ"ץ במשרד האוצר זה לא משהו שקרוב לנסות להסביר ריגול/חטטנות של המשטרה באמצעות פגסוס.
לגבי שי באב"ד לא זוכר שאי פעם שמעתי על משהו לגביו, רק זוכר שהוא היה מופיע קצת במסיבות העיתונאים של הקורונה.

קיצר, אם זה אכן נכון שריגלו אחריהם נראה כמו משהו הזוי לגמרי .

אגב, אני מציע לחכות עוד כמה ימים לתגובת המשטרה.
יכול להיות שיהיו הכחשות לפחות לגבי חלק מהמקרים.

הפעם זה סוג של מיטת סדום עבור הממשלה.
או שמאשרים ואיכשהו מרץ ועבאס בולעים את הגלולה, או שמפרקים. קשה למצוא אופציה אחרת.

צריך לזכור שבגץ מכריח את שקד לקבל החלטות בעניין האזרחות לערבים. קשה למרוח את זה עוד הרבה.

להערכתי הערבים ומרץ יבלעו את הגלולה המרה.
איזה אופציות אחרות יש להם?

למיטב זכרוני באב"ד היה מחריפי המתנגדים למדיניות הסגרים ולהגבלות בתחילת ימי הקורונה, עד שהתפטר כמה שבועות אחר כך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה שמשותף (בדיעבד) לטרנר ובאב"ד זה איך שהם סיימו את תפקידם ו"פתחו" על ישראל כץ
אז זה גורם לי לחשוב האם לא ייתכן שמישהו סביב כץ (בידיעתו או שלא) או מתוך הליכוד היה מעורב בלסמן אותם כיעדים למעקב
אחרת אני לא רואה מה דווקא הם שונים מאי אלו נושאי משרה אחרים במשרדים הבכירים (וחוץ מפלמור - שגם היא קצת "סומנה פוליטית" בהמשך, לא ראיתי שפורסמו עוד שמות ממעמד דומה). למשל האם עקבו אחרי מישהו מקביל ממשרד הביטחון? החינוך? הבריאות?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

באב"ד מונה ע"י כחלון, וברגע שכץ נכנס, הראו לו את הדרך החוצה, ומנגד כץ מינה את טרנר-אייל שהייתה מנכ"לית משרד התחבורה.
בתקופת הקורונה לא היה מפכ"ל מכהן, אלא היה מ"מ - ניצב מוטי כהן.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אם נחזור לעניין, נראה שהתביעה במבוכה מסוימת. בית המשפט דרש מהפרקליטות תשובות עד אתמול ב-1400, ונראה שהמשטרה לא ממהרת לתת את התשובות לפרקליטות... הפרקליטות ביקשה, וקיבלה, דחייה עד יום ראשון. אם הבנתי נכון, בינתיים בוטל הדיון הקרוב ומחכים לתשובות של הפרקליטות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא יודע איפה לשים את זה אבל אני חייב לחלוק את הגיגיי יאיר נתניהו:
https://twitter.com/YairNetanyahu/statu ... 0737561600

( מעלה תהייה איך ח"כ סעיד אלחרומי מת בדיוק כשאמר שיתנגד לתקציב).

האבק מתחיל לרדת מחשיפת NSO. אז בינתיים למרות רשימת היעדים המכובדת לכל הדעות, התקפות תכלס היו ממש מעט, וגם חלק מהן היו באישור הפרקליטות. בינתיים למעט מקרה בודד, המשטרה טוענת שההפעלה הייתה לפי הנהלים (הכנס כאן בדיחה על אמינות המשטרה).

הפרקליטות אומרת היום שמבחינת משפט נתניהו, לא נפל פגם.

מכה קלה בכנף המשפט כרגע. מ"עוד רגע הולכים לבטל את המשפט" הגענו ל"לא היה כלום כי אין כלום" תוך כמה ימים.
בגלל זה אני תמיד מציע לחכות לפני פרשנויות חותכות.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אני באמת שואל,
מי יחקור את החוקרים?

למה להאמין למילה שיוצאת להם מהפה אם הם בעצמם חשודים במעשים?

אני אומר ברדוגו, עכשיו שהתפנה לו הלו"ז.
אני יודע שהוא לא בדיוק חוקר אבל הוא גם לא עיתונאי ונתנו לו לשחק אותה עיתונאי במשך שנים.

א. אני מסכים במיליון אחוז שאת פרשת NSO חייבים לחקור בצורה רצינית, ולא בצורה שבה החשודים חוקרים את עצמם.
ב. לפרקליטי ודוברי נתניהו יש אינטרס ברור לפמפם את הפרשה הזו ולצייר קשר שמוביל משימוש לא חוקי של המשטרה בתוכנת פגסוס לזיהום חמור של משפט נתניהו שדורש את ביטולו, בינתיים עד כמה שאני ראיתי הם לא עשו שום דבר שאפילו מתקרב לזה.

אז במובן מסויים גם דובי וגם שיבר צודקים, הפרשה הזו חמורה וחייבת להחקר, אבל בהקשר של משפט נתניהו, אלא אם כן יצאו פרטים משמעותיים שלא יצאו עד היום, בקושי מכה קלה בכנף.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף