סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' נובמבר 27, 2024 3:25 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 740 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 30  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 2:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
4. אטלנטה: יכלו לארוז את החוזה של גאלו (רק 5 מיליון מובטחים לעונה הבאה) עם החוזה הנגמר של רייט, אבל לא בטוח שזו החבילה שהיו מוכנים לתת, בגלל שאז מקולום היה מצטרף לעמדה 2 עמוסה ויקרה שכוללת כבר את בוגדן והורטר. גם לא ברור מה היו מוכנים לתת מבחינת נכסים, מתאר לעצמי שלא את אוקונגוו או האנטר, כלומר שרק בחירות סיבוב ראשון - והבחירה של הפליקנס אטרקטיבית יותר.

להביא את מקולום דווקא לצד טריי יאנג - נשמע כמו משהו נוראי (באופן יחסי).

לא הבנתי גם באיזה תסריט סקרמנטו הופכת ל"קבוצת פלייאוף" (שזה לטעמי מקומות 1-6, מעבר לזה זה כבר ספקולטיבי מאוד בתנאים הנוכחיים) בשנתיים הבאות. כלומר לא הייתי נותן לזה 0 סיכוי, אבל לא יותר מדי...
הרי גם לטווח הקצר בכלל לא בטוח שהם מתחזקים, קבוצות כמו דנבר והקליפרס אמורות להיות טובות יותר בשנה הבאה (מטעמי כשירות גרידא), מינסוטה עושה רושם ביססה את עצמה במעמד מסוים, ניו אורלינס כאמור מתחזקים כעת.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 2:36 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12135
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
זה כל כך פסיכי. אני לא מסוגל להבין איך אפשר ליפול בטעות על כשרון ברמה של הליברטון בבחירה 12 ואחרי שנה וחצי מדהימות כשהוא ליטרלי העתיד של המועדון שלכם להעביר אותו. לא יאומן.

בפרפרזה על ההוא שמשחק שחמט בזמן שכולם משחקים דמקה, אז בזמן שכולם משחקים בכדורסל ויוק עסוק כנראה בקריקט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 2:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
אני לא מבין מה הפואנטה של הפוסטים שלך.

הטרייד הזה גרוע מהמון סיבות, את כולם כבר פרטנו פה. ברור שאם הקינגס חושבים שהליברטון ממש גרוע וגם הוא מסריח מהפה והוא לא מוריד את הקרש בשירותים ובנוסף סבוניס הבטיח שהוא יחתום עוד שנתיים בחינם ו-ויויק הלך למגדת עתידות שאמרה לו שהם ינצחו 94 משחקים שנה הבאה זה הגיוני.

כן, הוא גרוע כי 'להשתפר' כשאתה במאזן 20-36 בטרייד שאולי יעזור לך בטווח הקצר ואולי לא (סבוניס עדיף על הליברטון ובאדי כרגע? אולי, בטח לא בהרבה) זה מטומטם בקנה מידה שלא רואים יותר בליגה.
כן הוא גרוע כי 'להשתפר' על חשבון רוקי סופר נחשב באמצע השנה השניה שלו זה משהו שאתה לא עושה מסיבות שאמורות להיות ברורות לכולם.
כן הוא גרוע כי אם אתה כבר סוחר ברוקי סופר נחשב באמצע השנה השניה שלו שכל הליגה מאוד מעריכה הדבר העיקרי שאתה צריך לעשות זה -לספר את זה לשאר הג'יאמים בליגה-.
כן הוא גרוע אסטרטגית. הוא גרוע מקצועית. הוא גרוע כי סקרמנטו מנוהלת בפועל על ידי הבעלים המופרע שלה. הכל גרוע.

נתקלתי בתיאור הזה לטרייד באחת מכתבות 'ציוני הטריידים' , לא זוכר איזה כרגע. דיי ממצה -
Kings: G for Good Lord. H for Huh?
There are no letters to describe the Kings, or a plane on which to grade them that would make sense for the current reality we occupy

הפואנטה שלי היא שכשטרייד מנותק מהאסטרטגיה של מועדון וסימן שאלה לגבי הפוטנציאל העתידי של הליברטון, הטרייד הזה לא כל כך נוראי. אתה הזדעזעת מאיך הם משחררים את הליברטון, לא ממה המטרות של הקינגס בזמן עתיד והוווה.
הטרייד הזה לא טוב בעיני, בעיקר כי אין שום התוויית דרך בסקרמנטו. נראה שחשוב להם למקסם את הסיכוי להגיע לפלייאוף העונה. והכי גרוע, נראה שזה מה שהם מנסים לעשות כל שנה וימשיכו לנסות כל שנה. כלומר הסיכוי שלהם להצליח אי פעם לבנות משהו מעבר לקבוצת פלייאוף רגעית (מה שהם לא הצליחו לעשות כבר 16 שנה) הוא די קלוש והטרייד הזה רק מדגיש את הנק'.
אבל אני חייב לציין שהסגל הנוכחי של הקינגס הוא אולי הכי חביב עלי מזה 15 שנה.
אני דרך אגב בטוח שהם יצליחו לחרב כל סיכוי לעשות משהו עם הקבוצה הזאת, סיכוי שמראש לא גבוה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 3:57 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
לא הבנתי גם באיזה תסריט סקרמנטו הופכת ל"קבוצת פלייאוף" (שזה לטעמי מקומות 1-6, מעבר לזה זה כבר ספקולטיבי מאוד בתנאים הנוכחיים) בשנתיים הבאות. כלומר לא הייתי נותן לזה 0 סיכוי, אבל לא יותר מדי...
הרי גם לטווח הקצר בכלל לא בטוח שהם מתחזקים, קבוצות כמו דנבר והקליפרס אמורות להיות טובות יותר בשנה הבאה (מטעמי כשירות גרידא), מינסוטה עושה רושם ביססה את עצמה במעמד מסוים, ניו אורלינס כאמור מתחזקים כעת.



בתסריט שבו הם בונים קבוצה טובה ותחרותית ככל האפשר. דווקא בתנאים הנוכחיים, אפשר להיות קבוצת פלייאוף גם ממקום 10, לא ברור לי למה אתה מתעקש על התנאים המחמירים דווקא. לא אמרתי שהם בוודאות יהיו קבוצת פלייאוף, אמרתי שהם יוכלו לכוון לשם. זה מאוד תבוסתני להסתכל על המפה ולומר לעצמך דברים כמו "מינסוטה מבוססת וניו אורלינס התחזקו, אז התחרות חזקה מדי ואין לי סיכוי". אתה קודם כל מסתכל על עצמך ובונה את הקבוצה הכי טובה שאתה יכול לבנות, בשביל לתת עונה עם רקורד מנצח. נכון לעכשיו, מקומות 7-10 במערב עם רקורד מפסיד.

אגב, לא זוכר מי דיבר פה על פוקס במונחים של קמבה ווקר בשארלוט - אבל נניח שכן, הלוואי על קמבה דאז שחקן פנים ברמה של סבוניס כיום שהיה יכול לשתף איתו פעולה. בעונה הכי טובה שלו שם, 2015/16, הוא שיתף פעולה עם באטום (בעונת שיא שזיכתה אותו בחוזה המנופח), מרווין וויליאמס, MKG כשעוד היה פקטור התקפי, ואל ג'פרסון שכבר היה בדעיכה משמעותית עם ממוצעים של 12 ו-6.

אפרופו שארלוט, יש מצב שהם ירצו את הולמס מהקינגס ויסכימו לתת בתמורה את פי ג'יי וושינגטון (לצד פלאמלי או איש סמית). וושינגטון נחשב לפרוספקט צעיר ומתאים לצד סבוניס באינדיאנה, כשאופציית טרנר לשארלוט נראתה כצעד מושלם עבור ההורנטס (פשוט הספקולציות היו שאינדיאנה תדרוש בנוסף גם את בוקנייט ובחירת סיבוב ראשון, שזה אולי מחיר קצת גבוה מדי עבור טרנר עם החוזה והפציעות שלו. הולמס זול יותר ואם המחיר הוא רק וושינגטון, אפשר להניח בסבירות די גבוהה ששארלוט תלך על זה. הולמס חתום על חוזה נוח מאוד, כך שאם הרוקי קאי ג'ונס יפרוץ מוקדם מהצפוי, יהיה להורנטס צמד סנטרים זול יחסית, שזה קריטי כל עוד הייוורד חתום אצלם, ברידג'ס לקראת חוזה חדש, אולי גם אוברה ישתדרג בקיץ הבא ולאחר מכן יגיע תורו של לאמלו...).

אם זה קורה, הקינגס יוכלו להעמיד חמישייה של פוקס-דייויס-בארנס-וושינגטון-סבוניס בעונה הבאה, זה עוד לפני שמדברים על הדראפט והחתמות בקיץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 4:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10978
בלוג: הצג בלוג (0)
אם באגלי לא היה מסתמן כבאסט, על פניו משולש של סאבוניס-פוקס-באגלי היה נראה כמו בסיס לא רע בכלל. הבעיה שבאגלי מסתמן כבאסט.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 4:53 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
stavs כתב:
אבל הליברטון לא צריך להיות 'בודאות כוכב גדול יותר מסבוניס' כדי שזה יהיה טרייד רע לקינגס. הם גם נתנו את השחקן הצעיר יותר (קבוצה שההווה שלה הוא די כלום וצריכה לחשוב על העתיד), וגם הוסיפו אליו את השחקן השלישי הכי טוב בטרייד (למרות שלהגנתם - החוזה שלו לא טוב והוא לא שידרוג ענק על הולידיי ולאמב), מספיק שיהיה להליברטון סיכוי לא רע להיות טוב מסבוניס כדי שזה יהיה טרייד גרוע מבחינתם.
יכול להיות שהם כן חוטפים יותר מדי אש על זה, נראה איך סבוניס ישתלב שם.

הקינגס לא עשו פלייאוף מאז 2006, הם לא מעוניינים לחשוב על העתיד כל הזמן

אני מבין מה אתה אומר..
אבל יש קשר סיבתי בין שני חלקי המשפט.
הקינגס לא היו מעוניינים לחשוב על העתיד ולכן לא עשו פלייאוף מאז 2006.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 4:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
shmueliki כתב:
לא הבנתי גם באיזה תסריט סקרמנטו הופכת ל"קבוצת פלייאוף" (שזה לטעמי מקומות 1-6, מעבר לזה זה כבר ספקולטיבי מאוד בתנאים הנוכחיים) בשנתיים הבאות. כלומר לא הייתי נותן לזה 0 סיכוי, אבל לא יותר מדי...
הרי גם לטווח הקצר בכלל לא בטוח שהם מתחזקים, קבוצות כמו דנבר והקליפרס אמורות להיות טובות יותר בשנה הבאה (מטעמי כשירות גרידא), מינסוטה עושה רושם ביססה את עצמה במעמד מסוים, ניו אורלינס כאמור מתחזקים כעת.

אפרופו שארלוט, יש מצב שהם ירצו את הולמס מהקינגס ויסכימו לתת בתמורה את פי ג'יי וושינגטון (לצד פלאמלי או איש סמית).

מאוד מקווה עבורם שלא.
שארלוט זקוקה מאוד לסנטר הגנתי איכותי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 4:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
אם באגלי לא היה מסתמן כבאסט, על פניו משולש של סאבוניס-פוקס-באגלי היה נראה כמו בסיס לא רע בכלל. הבעיה שבאגלי מסתמן כבאסט.


לא יודע, גם אם הוא היה מממש את מלוא הפוטנציאל שלו, עדיין היה מדובר בטווינר מודרני ללא מספיק הגנה, וקליעה משלוש שלא יותר מסבירה, בשביל להוות פיט טוב לצד סבוניס.
אני במחנה המיעוט שמבין מדוע הקינגס ויתרו על לוקה, אבל חשבתי כבר בזמן אמת שהם היו צריכים ללכת על טריפל ג'יי במקום ולא על באגלי. כמובן שאי אפשר לדעת אם במקרה כזה הליברטון עדיין היה נופל אליהם שנתיים לאחר מכן, ובכלל מה היה קורה איתם גם העונה, אבל אם כבר רוצים לדבר על בסיס "לא רע", אז פוקס-סבוניס-JJJ זה חתיכת טריו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 4:58 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
B.Grant44 כתב:
אפרופו שארלוט, יש מצב שהם ירצו את הולמס מהקינגס ויסכימו לתת בתמורה את פי ג'יי וושינגטון (לצד פלאמלי או איש סמית).

מאוד מקווה עבורם שלא.
שארלוט זקוקה מאוד לסנטר הגנתי איכותי.


אתה מתכוון לרים פרוטקטור עם סייז? כי הולמס דווקא נותן הגנה איכותית, למרות שאינו מתאפיין בשתי התכונות הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 5:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10978
בלוג: הצג בלוג (0)
להגיד "הקינגס לא חשבו על העתיד" זו אמירה ריקה. האמירה הנכונה היא שהם עשו חרא של החלטות.

אם נסתכל על העשור האחרון, הקינגס התחילו טוב עם בחירה במקום החמישי בדמרקוס קאזינס ב2010. בדראפט 2011 היתה להם ביד את הבחירה השביעית, עם קמבה ווקר וקליי תומפסון פנויים על הלוח. אז הם עשו טרייד עם שארלוט, בחרו את ביומבו והעבירו אליהם, וקיבלו בתמורה את ג'ון סלמונס ואת הבחירה העשירית שבה הם בחרו את ג'ימר במקום את קליי. ב2012 הם בחרו במקום החמישי את תומאס רובינסון במקום את דמיאן לילארד שהיה פנוי. אגב, השביעי בדראפט הזה היה אחד בשם האריסון בארנס, שהקינגס בסוף השיגו ב2019 כשהוא כבר עם חוזה גדול, בטרייד עם דאלאס. ב2013 הם בחרו במקום השביעי את בן מקלמור, אני לא אהיה דמגוג ואדבר על יאניס, אבל כבר הלכתם על סקורר SG, למה לא סי.ג'יי מקולום? ב2014 כמו שיובל הראה, היה להם פטיש לסטאוסקאס. הSG הבא שנבחר בדראפט הזה היה זאק לאוין. ב2015 הם הקדישו את הבחירה השישית לוילי קאולי-סטיין. ב2016 הם עשו על פניו אחלה טרייד עם פיניקס, בחרו את מרקיז כריס בבחירה השמינית עבור הסאנס והעבירו אותו עבור הבחירות ה13 וה28 והזכויות לבוגדן בוגדנוביץ'. הבעיה היא שבבחירה ה13 הם בחרו שחקן יורוליג בשם פפאיאניס, בבחירה ה28 הם בחרו את אלוהים-יודע-מי-זה סקאל לאביסייה (בחירה אחת אח"כ הספרס לקחו את דז'ונטה מארי), ואת בוגדנוביץ' שהוא סבבה הם ניסו לשלוח בטרייד שהסתבך, והוא עזב לאטלנטה כשהוא מרגיש מרומה. אגב, במקום ה11 בדראפט הזה נבחר אחד בשם דומנטס סבוניס. ב2018 הם בחרו במקום השני את באגלי שכאמור מסתמן כבאסט, לוקה נבחר שלישי, טריי חמישי...ג'ג'ג' רביעי גם לא רע. ב2019 הם לא בחרו בסיבוב הראשון בזכות טרייד שהביא להם נובאדיס. ב2020 הם כאמור בחרו את האליברטון.

באמת שקשה למצוא מועדון שעשה כאלה חרא של בחירות וטריידים בעשור אחד.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 5:11 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
B.Grant44 כתב:
הקינגס לא עשו פלייאוף מאז 2006, הם לא מעוניינים לחשוב על העתיד כל הזמן

אני מבין מה אתה אומר..
אבל יש קשר סיבתי בין שני חלקי המשפט.
הקינגס לא היו מעוניינים לחשוב על העתיד ולכן לא עשו פלייאוף מאז 2006.



אפשר לנתח את הגורמים לבצורת הפלייאוף של הקינגס מפה ועד מחר, מזכיר שהיא נמתחת לאורך תקופה של שתי קבוצות בעלות שונות (האחים מאלוף, ויוק ראנדיב), הרבה ג'יאמים כושלים, המון מאמנים, במיוחד בתקופת קאזינס...
אבל בשורה התחתונה, את ויוק וחוסר הרצון שלו ללכת למהלך ארוך טווח של בנייה לעתיד סביב הליברטון, צריך לגבל כנתון - ומכאן גם את המנדט המוטל על מקנייר (שהוא עוד אחד מבני טיפוחיו של דריל מוריי, להזכירכם).
עוד נתון הוא שפוקס, מאכזב ככל שיהיה העונה ולפיכך אוברפייד לשיטתם של אחדים, עדיין בן 25 סה"כ והוא רכז עם ביצים ואופי. אותו דבר נכון לגבי סבוניס. לקבוצה שמתבססת על שניהם יש תקרה ברורה בכל הנוגע לריצת פלייאוף עמוקה, אבל זה בהחלט צמד שאפשר לבנות סביבו קבוצה שתעשה פלייאוף משנה לשנה. משהו בסגנון אטלנטה של ג'ו ג'ונסון.

בימינו יש 10 משבצות שאפשר להגיע דרכן לפלייאוף. לעומת זאת, יש 14 משבצות של סיכויי הגרלה ללוטרי - וגם אם מצליחים להגריל בחירה גבוהה, בין אם כתוצאה ממאזן ממש גרוע (שזו דרך-לא דרך לבנות קבוצת כדורסל מנצחת) ובין אם כתוצאה ממזל, אין ערובה להצלחת הפרוספקט שבוחרים בו. כך שאני ממש לא רואה את האפיל בהליכה לבנייה מחדש סביב הליברטון (ונניח שגם מיטשל), במיוחד כשלא ברור מה ניתן היה להשיג תמורת פוקס (אולי את רנדל למשל, ואז השאלה אם מעדיפים את הליברטון-רנדל או פוקס-סבוניס היא די פתוחה בעיניי).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 5:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10978
בלוג: הצג בלוג (0)
אם יש משהו שהרשימה שהבאתי למעלה מוכיחה, זה שלאור איכות בחירות הדראפט של הקינגס, ממש עדיף להם לא להסתמך על היכולת שלהם לזהות כשרון.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 5:22 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
להגיד "הקינגס לא חשבו על העתיד" זו אמירה ריקה. האמירה הנכונה היא שהם עשו חרא של החלטות.

אם נסתכל על העשור האחרון, הקינגס התחילו טוב עם בחירה במקום החמישי בדמרקוס קאזינס ב2010. בדראפט 2011 היתה להם ביד את הבחירה השביעית, עם קמבה ווקר וקליי תומפסון פנויים על הלוח. אז הם עשו טרייד עם שארלוט, בחרו את ביומבו והעבירו אליהם, וקיבלו בתמורה את ג'ון סלמונס ואת הבחירה העשירית שבה הם בחרו את ג'ימר במקום את קליי. ב2012 הם בחרו במקום החמישי את תומאס רובינסון במקום את דמיאן לילארד שהיה פנוי. אגב, השביעי בדראפט הזה היה אחד בשם האריסון בארנס, שהקינגס בסוף השיגו ב2019 כשהוא כבר עם חוזה גדול, בטרייד עם דאלאס. ב2013 הם בחרו במקום השביעי את בן מקלמור, אני לא אהיה דמגוג ואדבר על יאניס, אבל כבר הלכתם על סקורר SG, למה לא סי.ג'יי מקולום? ב2014 כמו שיובל הראה, היה להם פטיש לסטאוסקאס. הSG הבא שנבחר בדראפט הזה היה זאק לאוין. ב2015 הם הקדישו את הבחירה השישית לוילי קאולי-סטיין. ב2016 הם עשו על פניו אחלה טרייד עם פיניקס, בחרו את מרקיז כריס בבחירה השמינית עבור הסאנס והעבירו אותו עבור הבחירות ה13 וה28 והזכויות לבוגדן בוגדנוביץ'. הבעיה היא שבבחירה ה13 הם בחרו שחקן יורוליג בשם פפאיאניס, בבחירה ה28 הם בחרו את אלוהים-יודע-מי-זה סקאל לאביסייה (בחירה אחת אח"כ הספרס לקחו את דז'ונטה מארי), ואת בוגדנוביץ' שהוא סבבה הם ניסו לשלוח בטרייד שהסתבך, והוא עזב לאטלנטה כשהוא מרגיש מרומה. אגב, במקום ה11 בדראפט הזה נבחר אחד בשם דומנטס סבוניס. ב2018 הם בחרו במקום השני את באגלי שכאמור מסתמן כבאסט, לוקה נבחר שלישי, טריי חמישי...ג'ג'ג' רביעי גם לא רע. ב2019 הם לא בחרו בסיבוב הראשון בזכות טרייד שהביא להם נובאדיס. ב2020 הם כאמור בחרו את האליברטון.

באמת שקשה למצוא מועדון שעשה כאלה חרא של בחירות וטריידים בעשור אחד.



לאביסייה נחשב למגויס המוביל מהתיכונים בואכה עונת 2015/16, אכזב מאוד במכללות ולכן החליק עד לבחירה 28, שזה בהחלט המקום לקחת הימור על שחקן עם אפסייד כמו שלו. אגב, גם שנה לאחר מכן הקינגס הימרו על מגויס בכיר שאכזב כפרשמן (בין היתר בגלל פציעות משמעותיות), הארי ג'יילס הנעלם, שהם בחרו בו ובג'סטין ג'קסון כתוצאה מטרייד דאון שעשו איתנו על הבחירה העשירית - בה יכלו לקחת את מיטשל, באם או ג'ון קולינס ולצוות אחד מהם עם פוקס שנבחר חמישי (:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 5:29 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
אם יש משהו שהרשימה שהבאתי למעלה מוכיחה, זה שלאור איכות בחירות הדראפט של הקינגס, ממש עדיף להם לא להסתמך על היכולת שלהם לזהות כשרון.


בשביל שהיא "תוכיח" משהו כזה, צריך להראות שמערך הסקאוטינג שלהם נשאר אחיד לאורך העשור האחרון, ושהבעלים ויוק מתעקש להישאר מעורב בתהליך קבלת ההחלטות לקראת הדראפט (וגם אז, הוא רכש את הקבוצה במרץ 2013 אז אפשר לפטור אותו מאחריות לבחירות בפרדט ותומאס רובינסון). לחלופין, ניתן לטעון שרצף הבחירות בהליברטון ומיטשל מוכיח שמקנייר עושה עבודה טובה בדראפט...

זה נשמע קטנוני, אבל קבוצות הן לא ישויות אוטונומיות עם התנהלות אחידה לאורך שנים ועשורים, אלא אם יש להן בעלים דיספונקציונלי ביותר כמו דונלד סטרלינג או ג'יימס דולאן, או במקרים החיוביים, שילוב של בעלות תקינה ומאפשרת עם פרונט אופיס מוצלח, כמו בספרס כמובן. האלמנט הכי קבוע ואחיד בעשור שסקרת זה אוהדי הקינגס המסכנים, שאכן יכולים לומר לעצמם דברים כמו "עם איך שאנחנו בוחרים בדראפט, מעדיף שנלך על כישרונות מוכחים", או לחלופין, "עם כל הכישלונות שלנו מאז 2006, מעדיף שנלך על בנייה מחדש לטווח הרחוק סביב הליברטון".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 5:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10978
בלוג: הצג בלוג (0)
לקחת את ההערה באופן קצת מילולי מדי, אבל מה שאתה אומר בעצם מתכתב עם הגישה הותיקה שלי, "אל תסמוך על הדראפט יותר מדי". הנה הקינגס, תחת בעלויות שונות, הצליחו לעשות עשור מדהים של בחירות גרועות במקומות גבוהים בדראפט. ויאניס נבחר 13, ויוקיץ' נבחר סיבוב שני, וסטף שביעי, ויאדה-יאדה-יאדה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 6:07 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4913
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
Hacohen כתב:
אם באגלי לא היה מסתמן כבאסט, על פניו משולש של סאבוניס-פוקס-באגלי היה נראה כמו בסיס לא רע בכלל. הבעיה שבאגלי מסתמן כבאסט.


לא יודע, גם אם הוא היה מממש את מלוא הפוטנציאל שלו, עדיין היה מדובר בטווינר מודרני ללא מספיק הגנה, וקליעה משלוש שלא יותר מסבירה, בשביל להוות פיט טוב לצד סבוניס.
אני במחנה המיעוט שמבין מדוע הקינגס ויתרו על לוקה, אבל חשבתי כבר בזמן אמת שהם היו צריכים ללכת על טריפל ג'יי במקום ולא על באגלי. כמובן שאי אפשר לדעת אם במקרה כזה הליברטון עדיין היה נופל אליהם שנתיים לאחר מכן, ובכלל מה היה קורה איתם גם העונה, אבל אם כבר רוצים לדבר על בסיס "לא רע", אז פוקס-סבוניס-JJJ זה חתיכת טריו.

מה זה אומר שאתה מבין למה הקינגס ויתרו על לוקה? אני מניח שהם חשבו שהוא שחקן יותר מוכשר או לפחות מוכשר באותה מידה. כל סיבה אחרת היא לא באמת הגיונית.
היום ברור שכל קבוצה שיכלה לבחור את לוקה ולא בחרה (קרי, פיניקס, סקרמנטו ואטלנטה) עשתה טעות. ההבדל בין סקרמנטו לאטלנטה ופיניקס הוא שהן לפחות הוציאו שחקן מצוין מהסיפור. לכן "נופלים" על סקרמנטו באותו אופן שנפלו על פורטלנד בדראפט 84, למרות שגם יוסטון בדיעבד עשתה טעות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 6:54 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
מה זה אומר שאתה מבין למה הקינגס ויתרו על לוקה? אני מניח שהם חשבו שהוא שחקן יותר מוכשר או לפחות מוכשר באותה מידה. כל סיבה אחרת היא לא באמת הגיונית.
היום ברור שכל קבוצה שיכלה לבחור את לוקה ולא בחרה (קרי, פיניקס, סקרמנטו ואטלנטה) עשתה טעות. ההבדל בין סקרמנטו לאטלנטה ופיניקס הוא שהן לפחות הוציאו שחקן מצוין מהסיפור. לכן "נופלים" על סקרמנטו באותו אופן שנפלו על פורטלנד בדראפט 84, למרות שגם יוסטון בדיעבד עשתה טעות.



לא, אני לא מניח ככה. אני חושב שהיה חשוב לסקרמנטו לקחת שחקן שרוצה להיות אצלה, ולשם כך בין היתר מוכן להתאמן עבורה - מה שרק באגלי (ופוקס שנה לפניו) עשה. אומרים אגב שבאגלי עשה זאת כי מבחינתו, היה חשוב לו להיבחר הכי גבוה שאפשר. בדיעבד, ברור ששני הצדדים רק הפסידו מהשידוך הזה (:
ועדיין, במצבם של הקינגס דאז (וניתן לומר שאף כיום), אני יכול להבין מדוע ויתרו על פרימדונה כמו לוקה, שרגיל לשחק בסביבות מנצחות וסביר מאוד שהיה מביע תסכול במהרה ואף לא מאריך חוזה אצלם.

וזה עוד לפני שמדברים על הפיט הבעייתי עם פוקס. פשוט היו צריכים ללכת על JJJ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 6:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10978
בלוג: הצג בלוג (0)
לא כלכך הבנתי את לוקה הפרימדונה שרגיל לסביבות מנצחות. את עונת 2017/18 סקרמנטו סיימה במקום ה12 במערב עם 27 נצחונות, ודאלאס במקום ה13 עם 24. בעונת הרוקי של לוקה, 2018/19, סקרמנטו סיימה במקום התשיעי במערב עם 39 נצחונות ודאלאס במקום ה13 עם 33 נצחונות. ואין שום פיט בעייתי בין לוקה לפוקס. זכותך לחשוב שג'ג'ג' עדיף על לוקה, זו דעה מוזרה אבל זכותך, ההנמקות שאתה נותן לא בדיוק ואלידיות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 7:11 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
חוצפן חיובי כתב:
1. לא יכול להיות שרק לפני זמן קצר פורטלנד שילמו מחיר כלשהו על שחקנים (קובינגטון, פאוול, נאנס) ועכשיו אף אחת מ-29 הקבוצות לא מוכנה לתת משהו מלבד חוזים נגמרים על השחקנים הזה אז נותנים את כולם בחינם. לא קרה שום דבר שיוריד את הערך של החוזים שלהם לאפס מוחלט, חוץ מהפאניקה של ה-GM החדש להיפטר מהם בכל מחיר.



למה לא יכול להיות? אני חושב שאתה ורבים אחרים שמתעניינים בדינמיקה הסחר-מכר של הליגה (פעילי פורום trades & transactions של ריל ג'יאם, לצורך העניין), טועים בתפיסה לפיה ערך של שחקן הוא משהו קבוע ולא תלוי קונטקסט.
קודם כל, אנחנו מדברים פה על רול פליירז. נאנס, לצורך העניין, קולע העונה הכי מעט מאז עונת הרוקי שלו, עם ירידה באחוזי הקליעה משלוש בהשוואה לשלוש העונות הקודמות. הוא גם לא מפסיק להיפצע, שזה היה נכון גם בשנים קודמות, אבל כשמחברים את זה לתפוקה שלו העונה כבר מתקבל רול פלייר על חוזה סביר וקצר יחסית, אבל עדיין כזה שנושא בעלות (כלכלית) גבוהה מדי בשביל להצדיק עלות נוספת (בחירת סיבוב ראשון) בטרייד.

זה לא משנה מה כל אחת מ-29 הקבוצות האחרות היתה מוכנה לתת עבור שחקן נתון אחד, הבלייזרס העדיפו להיפטר מכל השלושה שהיו חתומים לטווח הארוך (מקולום, פאוול ונאנס) ולכן העדיפו שתי עסקאות חבילה במקום לתמרן איזה ארבעה טריידים נפרדים התלויים זה בזה. אתה אומר "לתת משהו מלבד חוזים נגמרים", אבל גם זו נקודה חשובה, הבלייזרס לא רצו לספוג משכורת ארוכת טווח בתמורה ולכן זה כבר מצמצם משמעותית את כמות הקבוצות שניתן היה לסחור מולן ולכאורה לקבל תמורה עדיפה מבחינת נכסים.

נניח בצד לרגע את עסקת קובינגטון-פאוול ונבחן את עסקת מקולום: עד אתמול, דווח שהקבוצות הבאות הביעו עניין במקולום: הניקס, דאלאס, אינדיאנה, אטלנטה וכאמור, הפליקנס. האמת שזה יותר ממה שחשבתי כשניסיתי לחשוב על טריידים מתאימים עליו, כי לקחתי את סוגיית הפיט שלו כאנדרסייזד באופן מחמיר מדי.
בכל אופן, בוא נבחן את מה ששאר הקבוצות הנ"ל יכלו להציע מבחינת שילוב של חוזים ונכסים:

1. הניקס: כמה פרוספקטים מעניינים כמו טופין, קוויקלי ומיץ'-רוב, לא בטוח כמה מהם היו מוכנים לארוז תמורת מקולום, כנ"ל לגבי בחירות הדראפט, אבל מה שבכל אופן הפיל כל עסקה פוטנציאלית זה היעדר חוזים מסתיימים שיגיעו אלינו בתמורה. היה להם קשה מאוד להנדס טרייד ללא מעורבותו של פורנייה, שגם אם נניח לצורך העניין שהיה נשלח לקבוצה שלישית תמורת חוזה מסתיים שהיה מגיע אלינו, הרי שעדיין היינו צריכים לספוג את החוזה של ברקס או קמבה.

2. דאלאס: התכוונו לבנות את החבילה עבור מקולום סביב THJ והחוזה שלו לארבע שנים שרק התחיל, אין מצב. גם דווייט פאוול או משלימי שכר אחרים לא היו מתאימים, למעט פיני-סמית.

3. אינדיאנה: דווקא חשבתי על החלפה של טרנר ולמב במקולום וזלר, שהיתה מורידה אותנו מתחת למס המותרות (נקודה חשובה שאחזור אליה בהמשך), ומסדרת לנו סנטר צעיר ומוצלח מנורקיץ', אבל כנראה שיש לנו מטרות עדיפות על הכוונת. כך שעדיין לא מספיק מבחינת פינוי קאפ ספייס.

4. אטלנטה: יכלו לארוז את החוזה של גאלו (רק 5 מיליון מובטחים לעונה הבאה) עם החוזה הנגמר של רייט, אבל לא בטוח שזו החבילה שהיו מוכנים לתת, בגלל שאז מקולום היה מצטרף לעמדה 2 עמוסה ויקרה שכוללת כבר את בוגדן והורטר. גם לא ברור מה היו מוכנים לתת מבחינת נכסים, מתאר לעצמי שלא את אוקונגוו או האנטר, כלומר שרק בחירות סיבוב ראשון - והבחירה של הפליקנס אטרקטיבית יותר.

ואז מגיעה אופציה מס' 5 - הפליקנס מציעים לנו שילוב של חוזים מסתיימים (הארט וסאטורנסקי), פרוספקט סביר (NAW) ובחירה שמוגנת באופן מאוד אטרקטיבי עבורנו, לפחות מבחינת הדראפט הקרוב (הולכת אלינו אם היא בטווח של 5-14, אם לא אז הופכת לבחירת סיבוב ראשון עתידית). עכשיו, בנקודה הזאת שהפליקנס מוכנים לתת לנו את החבילה הזאת בתמורה למקולום, מי לדעתך יזם ואף דרש את הכללת נאנס והחוזה שלו בעסקה? קרונין או גריפין? אני בטוח שקרונין, כדי למקסם את התמורה עבור הבלייזרס - ופינוי קאפ ספייס חייב להיחשב כחלק מהתמורה.

האם יכולנו להעביר את נאנס תמורת חוזה מסתיים אחר, ולחלץ נכס כלשהו בתמורה? אני בספק רב. קראתי בימים האחרונים על שיחות שלנו עם הקינגס לגבי באגלי (אחרי שהטרייד על פאוול וקובינגטון כבר יצא לפועל), ותיארתי לעצמי שזו תהיה החלפה של נאנס בבאגלי. לא חושב שסקרמנטו היתה מוכנה להוסיף איזו בחירת סיבוב שני שולית בטרייד כזה, הם אלה שהיו סופגים משכורת ארוכת טווח בעוד שאנחנו היינו מקבלים הזדמנות לבחון התאמה של כישרון צעיר ומבוזבז לקראת כניסתו לשוק החופשי.

בשורה התחתונה, המחיר ששולם על קובינגטון שולם כשנותרו לו שנתיים בחוזה נוח, והוא היה לאחר סיומת עונה חזקה כביגמן בסיסטמה של דאנטוני ביוסטון. על נאנס שילמנו בבחירה מוגנת לוטרי, כדי לשדרג מדרק ג'ונס שהפך להיות סרח עודף אצלנו, למי שהיה אמור לתת לנו פאוור אמיתי עם יכולת לשחק גם כסמול בול סנטר. לצערנו, נאנס בעצמו הפך להיות סרח עודף, לאור הכיוון שהוחלט ללכת בו.


הנקודה העיקרית היא זו:

"זה לא משנה מה כל אחת מ-29 הקבוצות האחרות היתה מוכנה לתת עבור שחקן נתון אחד, הבלייזרס העדיפו להיפטר מכל השלושה שהיו חתומים לטווח הארוך (מקולום, פאוול ונאנס) ולכן העדיפו שתי עסקאות חבילה במקום לתמרן איזה ארבעה טריידים נפרדים התלויים זה בזה. אתה אומר "לתת משהו מלבד חוזים נגמרים", אבל גם זו נקודה חשובה, הבלייזרס לא רצו לספוג משכורת ארוכת טווח בתמורה ולכן זה כבר מצמצם משמעותית את כמות הקבוצות שניתן היה לסחור מולן ולכאורה לקבל תמורה עדיפה מבחינת נכסים."

קודם כל, לא הבנתי את הקטע "הבלייזרס העדיפו להיפטר מכל השלושה שהיו חתומים לטווח הארוך (מקולום, פאוול ונאנס) ולכן העדיפו שתי עסקאות חבילה במקום לתמרן איזה ארבעה טריידים נפרדים התלויים זה בזה". כאילו... למה? חוץ מעצלנות ו/או פאניקה, אני לא יכול לחשוב על סיבה טובה לעשות את זה.

והחלק השני - "הבלייזרס לא רצו לספוג משכורת ארוכת טווח בתמורה ולכן זה כבר מצמצם משמעותית את כמות הקבוצות שניתן היה לסחור מולן ולכאורה לקבל תמורה עדיפה מבחינת נכסים". זאת בדיוק הבעיה. הבלייזרס כרגע מגיעים לקיץ עם החוזה הענק של לילארד, החוזה של הארט, עוד כל מיני חוזים קטנים - ליטל, ווינסלו, קיאון ג'ונסון, אלכסנדר-ווקר, גרג בראון ודידי לוזאדה, שתי בחירות סיבוב ראשון, הקאפ על סיימונס ונורקיץ' (שאותם רוצים להשאיר), עוד 3.9 מיליון במקרה הטוב מהחוזה המובטח-חלקית של בלדסו אם חותכים אותו (יכול לרדת ל-1.3 אם יעשו סטרץ'), ועוד 2.8 מיליון מהסטרץ' על אנדרו ניקולסון. זה מעל התקרה (http://www.shamsports.com/capulator?id= ... 5744983269). אם עושים renounce לנורקיץ', זה יוצר קאפ ספייס של 17 מיליון (http://www.shamsports.com/capulator?id= ... d838552136 - פה כתוב 20, אבל משום מה לפי המחשבון הזה הסטרץ' על ניקולסון נגמר העונה, למרות שבכל מקור אחר הסטרץ' הוא עד 2024). אז מה זה עוזר שנפטרו מכל המשכורות אם נשארים עם סגל חלש ומקום בתקרה להחתמה של שחקן סביר אחד (בשוק שגם ככה לא מבוקש)? לי זה נראה כמו מתכון לקבוצה ששווה לא יותר מפליי-אין ובקשת טרייד של לילארד במהלך או בסוף העונה הבאה.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 7:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
להגיד "הקינגס לא חשבו על העתיד" זו אמירה ריקה. האמירה הנכונה היא שהם עשו חרא של החלטות.

קשקוש מוחלט.

Sixers will receive a protected 1st-round pick from the Kings, and swap rights w/ Sacto in the 1st round of two other drafts, sources say.

מדובר במועדון שששלח בחירה מוגנת לסיקסרס + 2 החלפות של בחירות (!!)
עבור פינוי קאפ ספייס
כדי (אאל"ט) להחתים את רונדו לעונה אחת
כדי להגיע לפלייאוף בכל הכח (!!)

זה אחד הטריידים הכי מזעזעים אסטרטגית שאני זוכר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 7:33 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9418
בלוג: הצג בלוג (0)
אז זו לא חרא של החלטה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 7:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
אז זו לא חרא של החלטה?

ברור שזו חרא של החלטה
אבל היא נובעת מאסטרטגיה לא נכונה
מהקרבה של הטווח הארוך לטובת הטווח הקצר
וניסיון (נואש) להגיע לפלייאוף

לא החלטה טקטית מקרית כמו בחירה לא נכונה בדראפט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 7:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
דיווחים מתחזקים שהארדן לא רוצה להיות בנטס ויש כנראה שיח בין הנטס לבין פילי:
https://basketball.realgm.com/wiretap/2 ... mons-Trade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 8:26 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9418
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שאתה וגרנט נמצאים בשתי נקודות קיצון של הדיון, גם אם לא בטוח שאתם מבינים את זה.
אתה מסתכל על הכל ברמת המאקרו של אסטרטגיה כללית ומסביר משם למה מהלך כזה או אחר הוא גרוע. גרנט לוקח מכלול של מהלכים ומפרק כל אחד למיקרו גורמים ומנסה להסביר למה כל אחד מהם עשה שכל בזמנו.

הנה דוגמא מצוינת. סקרמנטו בהחלט קבוצה ש'לא חושבת על העתיד', אבל זו לא הנקודה פה. יש הרבה קבוצות ש'לא חושבות על העתיד'. או ליתר דיוק, יש הרבה קבוצות שהאסטרטגיה שלהן היא לנסות לנצח ולהישאר תחרותיים גם במחיר של הגבלה משמעותית של האפסייד. לצורך העניין, על אף שאני לא זוכר בדיוק את הפרטים של הטרייד שציינת - הבעיה כאן היא אמנם גם שסקרמנטו ניסו לנצח בזמן הקרוב על מחיר העתיד בכך שויתרו על בחירת דראפט בשביל להחתים את רונדו. הבעיה הנוספת והלא פחות משמעותית היא שהם חשבו שלוותר על בחירת דראפט בשביל להחתים את רונדו יגרום להם לנצח.

וכן, אפשר להסביר כל החלטה ברמת המיקרו ולהגיד למה היא הגיונית אם אתה לוקח כנתון המון אקסיומות שגויות של מקבלי ההחלטות. אני לא בטוח למה התרגיל המחשבתי הזה הוא מאוד חשוב כדי לנתח כל החלטה, אבל השורה התחתונה היא שההחלטות הן שגויות, גם ברמת המיקרו ובטח כשמצרפים אותם למכלול ההחלטות והאסטרטגיה.

אבל הדבר הכי מובהק וברור מצירוף שתי נקודות הקיצון הללו היא שסקרמנטו מקבלים חרא של החלטות. זו דוגמא נהדרת להראות איך מרוב הסגברים מפספסים את הבייסיק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ד' פברואר 09, 2022 8:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10978
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
Yuval כתב:
אז זו לא חרא של החלטה?

ברור שזו חרא של החלטה
אבל היא נובעת מאסטרטגיה לא נכונה
מהקרבה של הטווח הארוך לטובת הטווח הקצר
וניסיון (נואש) להגיע לפלייאוף

לא החלטה טקטית מקרית כמו בחירה לא נכונה בדראפט.


הקינגס בחרו רוב העשור בחירות גבוהות עם שפע אולסטארים על המדף, והצליחו לרוב לבחור בחירות מזעזעות. הם בחרו שחקנים גרועים על פני אולסטארים דראפט אחר דראפט. כרגיל, ההגיגים שלך לא אפויים ואתה אנקדוטלי להפליא. אתה זה שמקדש את הדראפט, ואם הקינגס היו בוחרים דראפט אחרי קאזינס את קליי ולא את ג'ימר, הכל היה נראה אחרת. אם היו בוחרים את לילארד ולא את תומאס רובינסון, הכל היה אחרת. אם היו בוחרים את לוקה ולא את באגלי, אחרת.

אתה לא יכול גם להגיד שהכי חשוב להביא כוכבים מהדראפט, ואז כשמראים לך מועדון שעשור בוחר מזעזע בבחירות גבוהות להגיד "בחירה בדראפט זה טקטיקה מקרית, אבל להעביר בחירה מוגנת על שחקן זה אסטרטגיה דפוקה!".

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 740 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 30  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 144 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.