סל ניוז

הערת אגב: האם היתה במילניום הזה בחירה עם יותר באסטים מאשר בחירה 2?
סטרומייל סוויפט, ג'יי וויליאמס, דארקו, ת'אביט, ביזלי, אוון טרנר, דרק וויליאמס, מק"ג, ג'בארי פארקר, באגלי.
כשחושבים על זה היחידים שנבחרו בבחירה השנייה ואפשר להגדיר אותם ככוכבים אמיתיים הם דוראנט ומוראנט. כנראה אתה חייב סיומת ראנט בשם בשביל שלא להיכשל כבחירה 2.

מעניין מה יעלה בגורלו של ווייסמן.

גם אולדרידג'. ולא כוכבים אבל שחקנים ראויים בהחלט:
לונזו
אינגרם
ראסל
אולדיפו
טייסון צ'נדלר

עדיין, הרבה באסטים רציניים

_________________
Gibon

למיטב זכרוני היתה פעם כתבה מושקעת ב hoops בדגש על בחירה מספר 2, ועל הכתבה היו פה כמה דיונים בפורום אם איני טועה.

אם מישהו יודע על מה אני מדבר יהיה נחמד להעלות את זה לפה

מעניין אם יש לזה הסבר מעבר לצירוף מקרים.
אני כבר הרבה זמן תוהה לגבי זה.
הסבר אחד חשבתי עליו הוא שהבחירה השנייה היא הרבה פעמים קצת בחירת 'שאריות' של מי שנשאר מבין השניים שדיברו עליהם כמועמדים לבחירה ראשונה, שחקן שהסקאוטים והפרשנים קצת התעקשו לדחוף כאלטרנטיבה לפרוספקט המוביל תוך הפרזה מסוימת בהערכת הפוטנציאל שלו.

אבל האמת היא שאני לא בטוח כמה מהבאסטים הגדולים בכלל עונים על ההגדרה הזו. אם כבר, יותר מהם היו האופציה 'המתחכמת' מבין הדבוקה המובילה - שחקנים שסימני השאלה סביבם היו אולי גדולים מדי בכדי להיבחר ראשונים, אבל הפוטנציאל והאפסייד היו מפתים מכדי לתת להם להידרדר עוד.
בין אם אלו שחקני מכללות מעולים שהיה ספק סביב כמה זה ייתרגם טוב לליגה, או סקוררים מאוד מוכשרים אבל לא שחקנים מספיק שלמים כדי להיחשב בחירה ראשונה, או כשרון גולמי ומאוד לא מוכח (מיליצ׳יץ׳, וויסמן באיזשהו מקום).

ואולי זה סתם צירוף מקרים.

הנה טור מומלץ שמספק הסבר דומה לשלך:

https://www.orangeball.co.il/curse2rpick/

אני חושב שמיליצ'יץ', ביזלי, פארקר ואולי גם דרק ויליאמס בהחלט היו בעלי כשרון מספיק להיות כוכבים בליגה, ונפלו על עניינים מנטליים / ברגים חסרים.
ג'יי ויליאמס פחות קשור - הוא היה בדרך להיות יופי של שחקן אילולא תאונת האופנוע הנוראית שעבר. אני לא חושב שממש אפשר להגדיר אותו כבאסט.
סטרומייל סוויפט גם לא ממש באסט. כלומר, הוא נתן קריירה עלובה למדי ביחס לבחירה מס' 2, אבל הוא נבחר בדראפט אולי הכי חלש בהיסטוריה. גם בדיעבד, הוא כנראה היה שווה בחירת טופ 10, גם אם לא שנייה. מייד אחריו הלכו דריוס מיילס ומרכוס פייזר, שעשו אאל''ט עוד פחות ממנו.
ת'אביט באמת היה בחירה מזעזעת בזמן אמת ובאסט ידוע מראש. טרנר לגמרי באסט עם שלושה אולסטארים לעתיד שנלקחו אחריו (עוד דראפט חלש מאוד, אגב. רביעייה חזקה למדי ואחריה שממה). כנ''ל מק''ג (מודה שהאמנתי בו)

_________________
Gibon

כבר תוארתי בת'רד הזה כבעל הסתכלות מיקרו, אבל חשוב לי להצביע על כך ששניים מהבאסטים הנ"ל הם כתוצאה מפציעות, בין אם של עצמם או גם של אחרים: ג'יי וויליאמס וג'בארי פארקר. למה הכוונה בפארקר? שלולא הפציעה של אמביד, שהיה אמור להיבחר ראשון בדראפט, יתכן ופארקר היה מצטרף לרשימת הבאסטים המצומצמת יותר מהבחירה השלישית (בעוד שאת וויגינס אני מתאר לעצמי שלפחות אתה היית מקבץ יחד עם אינגרם, לונזו, אמקה אוקאפור ואחרים שלא ציינת). כמובן גם שהוא נפצע בעצמו ולדעתי זה תרם להתדרדרות במעמדו, אבל גם כמובן העובדה שלא טרח לשפר ולגוון את משחק ההתקפה שלו, שלא לדבר על משחק ההגנה ("משלמים לנו בשביל לקלוע נקודות, לא בשביל ההגנה").

דבר שני, ונראה לי שכבר כתבתי את זה כאן בהזדמנות אחרת, אני חושב שהטייפ הכי מועד לבאסטיות הוא של הטווינר בעמדות הפורוורד: ביזלי, דרק וויליאמס, פארקר ובאגלי.

דבר אחרון, זהות חלק מהבוחרות: פעמיים הגריזליס (אם כי ג'יאמים שונים בהפרש של עשור), קהאן הליצן ממינסוטה, שארלוט שבחרה באסטים אול אובר דה דראפט בורד (מוריסון בבחירה 3), סקרמנטו שבדיוק דובר כאן על קבלת ההחלטות אצלה מזה עשור וחצי...

זאת נקודה ממש מעניינת

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

באגלי לא שייך לרשימה הזו, הוא בימינו יותר 5 מ3.
מק"ג אם כבר, למרות שהוא סוג אחר לגמרי מהמשות האחרים שצוינו. בנט גם כן, על אף שהוא לא בחירה שנייה.
ועם זאת - לא יודע אם אלו מספרים כל כך גדולים ביחס לכמות השחקנים האלו בליגה.

בנט

לא נראה לי שיש כאן קשר (לפחות לא הדוק) לטווינריות. בנט פשוט לא ברמה המתאימה וממילא התגלגל לבחירה הזו "בטעות".
גם אחרים לא קשורים לכך יותר מדי..

קארי זו אבידה רצינית. אני אישית מחבב אותו יותר מאת ת'ייבול ובתכל'ס גם יותר ממקסי

זה מה שדניאל כתב, אני לא מצליח להסיק ממה שהוא כתב בשום מקום שפיסטונס העריכו את מלו כטוב יותר מדארקו, אבל שיקול העמדה בהחלט הגיוני שהיה חלק מהמהלך.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מעניין מה שאתה אומר, ממש מהפכה בגישה. סת' קארי הוא קלע גדול, אבל אנדרסייז נטול הגנה בן 31 שלמעשה פרץ רק בפילדלפיה בגיל מאוחר. מקסי בן 21 בעונה השנייה שלו נראה כמו שחקן הרבה יותר שלם ומעניין. ת'ייבול בן 24 עם הגנה וסייז. ממתי אתה מעדיף קלע מבוגר על פני פוטנציאל צעיר?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כמה שאתה מעייף
1. פילי היא קונטנדרית עכשיו. היא צריכה לחשוב על כאן ועכשיו
2. מותר שתהיה לי דעה אישית (ולכן גם התנסחתי בהתאם) שאינה אסטרטגית

למה זה מעייף לשים לב שבניגוד לכל מה שהבעת לאורך השנים, אתה מעדיף שחקן חד מימדי ומבוגר על 2 פוטנציאלים צעירים?

בכל מקרה כאמור, לעניין פילי הקונטנדרית, מקסי ות'ייבול הרבה יותר חשובים מקארי. אני לא מזלזל בקליעה של קארי אבל מקסי שחקן יותר טוב ממנו לדעתי כבר היום, ות'ייבול נותן סייז והגנה שאין לו. ומאחר שיש אחד הארדן, אבדן הסקורינג של קארי עשוי שלא להיות משמעותי במיוחד.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כן, ברור לי שזו המחשבה מאחורי..
- היכולת של ת'ייבול להיות אפקטיבי בפלייאוף תלויה בקליעה שלו מבחוץ ואני לא מרגיש בנוח איתה.
- הכדור יהיה לא מעט בידיים של הארדן ושל אמביד ואני מעדיף את קארי על פני מקסי אוף דה בול, אבל מקסי הוא בסך הכל אחלה, שיפר את הקליעה והוא מאוד מהיר עם הכדור. אני מקווה שאני סתם מתמיד בהערכת חסר שלו.

למה היכולת של ת'ייבול בפלייאוף תלויה בקליעה שלו יותר מאשר בהגנה?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני קצת מסכים עם att, אם ת׳ייבול לא יכול לשים זריקות חופשיות בעקביות, כמה שהוא מגן נהדר (והוא מגן נהדר), זה בעייה להשאיר אותו על הפרקט.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

לא כלכך מבין. קארי שהוא קלע טוב וחור בהגנה הלך. הארדן שהוא סקורר ויוצר יותר טוב מקארי בא. אני מניח שאין ויכוח שהארדן הוא שדרוג על קארי. הסיקסרס השאירו אצלם 2 גארדים, אחד פוינט צעיר ומוכשר התקפית, השני שומר מעולה עם קליעה חלשה. השומר המעולה עם הקליעה החלשה היה שם גם לפני הטרייד, למה זה בעיה שהוא נשאר? לא צריך שחקני הגנה טובים בפלייאוף? זה תחרות שלשות?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אבל מצד שני קארי (שהוא שחקן טוב יותר מתייבול בכמה רמות כרגע, בעיני), עם כמה שהוא קלעי נהדר, הוא מגן רע מאוד ובפלייאוף האחרון חטף בראש מקווין הוארטר לאורך סדרה שלמה, ככה שגם אותו זו יכולה להיות בעייה להשאיר על הפארקט בפלייאוף.

אני חושב שאם תייבול יוכל להיות קלעי סביר ומעלה, אפילו רק מהפינות, זה יכול להספיק לצד הארדן, אמביד, מקסי והאריס.

הגנה זה מאד חשוב בפלייאוף, ומומחי הגנה בקו האחורי עם התקפה בעייתית זה לא דבר חדש (טוני אלן, ספולושה). אין לסיקסרס בעיה התקפית עם הכלים שיש לה, והיא צריכה שומר קו אחורי טוב. לכן טוב לה שהיא שמרה את ת'ייבול.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נראה לי שלא הובנתי. לא התייחסתי בכלל לטרייד ולשאלה הכללית, התייחסתי ספציפית לת׳ייבול ולעובדה שכמות הדקות שלו(גם היום) היא ביחס ישר ליכולת שלו לשים לפחות את הכדורים החופשיים. זה מינימום שתמיד היה נדרש מכל הספציליסטים ההגנתיים ע״ש בואן. אף אחד לא ביקש ממנו לייצר שום דבר, אבל (במיוחד בפלייאוף) לשחקן 5 על 4 בהתקפה זה קשה.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

אזהו, שזה לא מינימום שתמיד נדרש מהספציאליסטים ההגנתיים. לטוני אלן וספולושה לא היתה קליעה מבחוץ, וגם לאנדרה רוברסון היה פלייאוף ארוך עם הגנה ובלי קליעה. זה תמיד נחמד שהמגן הוא גם קלע, אבל כאמור יש דוגמאות אחרות וקבוצה מוכשרת התקפית כמו הסיקסרס פחות תלויה ביכולת של ת'ייבול לקלוע, אבל כן תוכל להיעזר ביכולת שלו לשמור.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.