סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 12:33 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 740 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ה' פברואר 17, 2022 11:59 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
האם זו בהכרח תופעה של השנים האחרונות? אני זוכר גם את מאט קארול וג'ייסון קאפונו מקבלים בזמנם (קיץ 2006 לקארול, כמה שנים לאחר מכן לקאפונו) חוזים ארוכי טווח לשש וארבע שנים, בהתאמה), באזור ה MLE המלא.

הבעיה העיקרית שלי עם כל החוזים הנ"ל היא באורך שלהם. דאנקן בהחלט שווה המון למיאמי, גם כשהוא לא פוגע, ומה שמשותף לו ולברטאנס זה השילוב בין סייז וריינג'. אין בעיה לתגמל בכסף גבוה, אבל לא ליותר משלוש שנים, בעיניי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ו' פברואר 18, 2022 12:15 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9418
בלוג: הצג בלוג (0)
מה הוא תורם כשהוא לא פוגע? הנקודה שהעלתי היא שהייחודיות של סייז וריינג׳ פחתה משמעותית בשנים האחרונות כשכל כך הרבה שחקנים גבוהים פיתחו זריקה סבירה מבחוץ ביחס לעשר שנים אחורה. ובמצב שהדלתא בין רובינסון/ברטאנס ליתר הדבוקה הצטמצם הם צריכים לשמור על כושר שיא בקליעה כדי להחזיר ואליו מה שלא קורה הרבה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ו' פברואר 18, 2022 1:57 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
מה הוא תורם כשהוא לא פוגע? הנקודה שהעלתי היא שהייחודיות של סייז וריינג׳ פחתה משמעותית בשנים האחרונות כשכל כך הרבה שחקנים גבוהים פיתחו זריקה סבירה מבחוץ ביחס לעשר שנים אחורה. ובמצב שהדלתא בין רובינסון/ברטאנס ליתר הדבוקה הצטמצם הם צריכים לשמור על כושר שיא בקליעה כדי להחזיר ואליו מה שלא קורה הרבה

כן צריך להגיד לטובתו של רובינסון ששחקנים כמוהו נעים לא מעט והם מייצרים סוג של איום שאליו ההגנה צריכה להיות ערה. כלומר, זה לא רק גבוה או שחקן כלשהו שעומד נייח ומטווח את הסל או מהווה איום לשלשה אבל אפשר לגנוב ממנו איזה מטר לכיוון הכדור ואז לסגור את המרחק ולהגן אם ימסרו לו, אלא שחקן שנע ומהווה איום מתמיד ומעסיק את ההגנה ובטח את השומר שלו.
מקרים קיצוניים כאלו (לטובה) הם לדוגמה קארי, ריפ ומילר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ו' פברואר 18, 2022 10:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
הבעיות של פילי עליהן כתבתי כאן ON FULL DISPLAY מול הבאקס.
כשאמביד ירד לספסל, מילווקי מיד רצה.
פשוט אין להם סנטר מחליף כרגע, שאפילו מתקרב לרמה סבירה.
בנוסף, ת'ייבול עם 14 דקות בלבד בהן הוא עם 0 נקודות ומינוס 14 בפלוס-מינוס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ו' פברואר 18, 2022 10:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10982
בלוג: הצג בלוג (0)
נו, ועם כל הבעיות, פילי מנצחת בחוץ את האלופה ששלושת כוכביה בהרכב, כשהיא עדיין ללא הארדן, וקולעת 123 נקודות גם ללא קארי כשאמביד מוצר הצעדים עם 42.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ו' פברואר 18, 2022 10:39 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9418
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מניח שפילי יחתימו סנטר מחליף בבאי אווט מרקט. לא רואה איך זה איזה בעיה שצריך לשים עליה דגש לפני שהבאי אווט מרקט נפתח ונסגר. הם העבירו את הסנטר המחליף שלהם וברור שכרגע אין אחד. מילסאפ יעזור קצת ובטח איזה רובין לופז או ג'ורג'י דיאנג יחתום שם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ו' פברואר 18, 2022 10:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
מאוד מקווה שלופז יחתום שם ושזו בעיה זמנית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ש' פברואר 19, 2022 1:19 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' אוקטובר 13, 2008 6:17 pm
הודעות: 1382
בלוג: הצג בלוג (0)
מוריי אמר שזה בדיוק שזה בדיוק מה שהם מתכוונים לעשות בימים הקרובים.
מייסלאפ נראה סביר לגילו. יכול לתרום 10 דקות פה ושם.

Yuval כתב:
אני מניח שפילי יחתימו סנטר מחליף בבאי אווט מרקט. לא רואה איך זה איזה בעיה שצריך לשים עליה דגש לפני שהבאי אווט מרקט נפתח ונסגר. הם העבירו את הסנטר המחליף שלהם וברור שכרגע אין אחד. מילסאפ יעזור קצת ובטח איזה רובין לופז או ג'ורג'י דיאנג יחתום שם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ש' פברואר 19, 2022 4:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
itay2 כתב:
מוריי אמר שזה בדיוק שזה בדיוק מה שהם מתכוונים לעשות בימים הקרובים.
מייסלאפ נראה סביר לגילו. יכול לתרום 10 דקות פה ושם.

Yuval כתב:
אני מניח שפילי יחתימו סנטר מחליף בבאי אווט מרקט. לא רואה איך זה איזה בעיה שצריך לשים עליה דגש לפני שהבאי אווט מרקט נפתח ונסגר. הם העבירו את הסנטר המחליף שלהם וברור שכרגע אין אחד. מילסאפ יעזור קצת ובטח איזה רובין לופז או ג'ורג'י דיאנג יחתום שם.

מילסאפ הוא 2.01, בן 37. הוא אולי מסוגל לתרום 10 דקות פה ושם אבל התוצאה של ה-10 דקות האלו לא תהיה טובה בכלל.
כבר ראיתי את פילי בעבר מאבדים סיכוי לאליפות בגלל סנטר מחליף (הדקות הנוראיות של מונרו מול טורונטו) ולכן אני מוטרד.
מניח שישיגו מישהו. שאלה טובה מי.. אם זה יהיה לופז, זה יהיה שיחוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ש' פברואר 19, 2022 12:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
פילי הפסידו סיכוי לאליפות לא בגלל 10 דקות של מונרו, אלא בגלל שאמביד בסדרה היה התקפית זוועה עם 17.6 למשחק ב - 37% מהשדה ו-4 איב' למשחק. במשחק 7 אמביד לא היה טוב יותר מכך, עם 6-18 מהשדה, 1-6 מהשלוש ובסה"כ 21 נק'. במשחק הזה גרג מונרו שיחק 1.41 דקות.
יכול להיות שתגיד שאם לפילי היה סנטר מחליף טוב יותר, אז הדלתא הקטנה הזאת הייתה מספיקה. אבל אני מכיר את התיאוריה שלך, שאיתה אני מסכים, שכוכבים הם מה שמנצח באן.בי.איי, אז אם הכוכב מסריח את הפארקט, צריך להאשים אותו ולא איזה סנטר מחליף, חלש ככל שיהיה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ש' פברואר 19, 2022 12:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
זוכר מה היה הפלוס מינוס של אמביד בסדרה?
ואולי גם במשחק הזה?

אין ספק שההבדל היה שלטורונטו היה את קוואי ולפילי לא היה סופרסטאר אבל.. בלי הדקות האלו, יש סיכוי טוב שפילי לוקחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ש' פברואר 19, 2022 7:31 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3543
בלוג: הצג בלוג (0)
פילי הפסידו אליפות כי הטרייד על פולץ היה ג'ונתן סימונס במקום טרנס רוס


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ש' פברואר 19, 2022 10:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
זוכר מה היה הפלוס מינוס של אמביד בסדרה?
ואולי גם במשחק הזה?

אין ספק שההבדל היה שלטורונטו היה את קוואי ולפילי לא היה סופרסטאר אבל.. בלי הדקות האלו, יש סיכוי טוב שפילי לוקחת

בלי הדקות של מונרו יש סיכוי שפילי לוקחת, זה נכון. האם שם צריך להיות הפוקוס? יש סיכוי שאם במקום נורמן פאוול ו-11 הדקות שלו למשחק, לראפטורס היה שחקן ספסל טוב יותר, אז זה היה נגמר במשחק מספר 6. אפשר דבר על השלשות (אפס ניסיונות) והעונשין של סימונס (56.3%, כשהוא נמנע מלהגיע לקו העונשין) כסיבה להפסד. אפשר אולי גם לדבר על ניק נורס לעומת ברט בראון. יש המון סיבות. אבל בסופו של דבר אתה מסתכל על הכוכבים ואמביד בכל קטגוריה למעט איבודים, הציג מספרים נמוכים מהמספרים שהוא הציג בעונה הרגילה ונמוכים משמעותית. קוואיי לאונרד לעומת זאת...
אתה לא יכול להטיף כל הזמן על כך שכוכבים מנצחים בליגה הזאת (משהו שאני מסכים עליו) אבל כשמסתכלים על סדרה מסויימת וכוכב אחד לא מספק את הסחורה להסיט את הפוקוס לשחקן מספר 8 ברוטציה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 12:50 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
כמו שכבר כתבתי ואני כמובן מסכים, הבעיה המרכזית הייתה קוואי מול... אמביד/באטלר. קוואי הציג משחק מדהים של סופרסטאר לאורך הסדרה וסחף את הקבוצה שלו, כולל סל הניצחון.

אבל הדקות של מונרו היו נוראיות ממש.
אני כתבתי על החיסרון הזה, אאל"ט, עוד לפני הסדרה
וזה היה כל כך ניכר וכל כך עלוב
וכמובן שלא טופל. מי היה אז ה-GM? ברט בראון? :roll:

אמביד היה מצויין בהגנה באותה סדרה וסיים עם פלוס-מינוס נהדר (נדמה לי בכל משחק אבל בטח בסדרה).

אני חושב שמוריי קצת משחק כאן עם המזל. הוא שילם לא מעט כדי שיהיה לפילי סיכוי גם העונה ולא רק בעונה הבאה..
אני מעריך שבקיץ המחיר היה נמוך בלא מעט..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 4:39 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
לאור הטרייד המפתיע על הליברטון...
אי אפשר שלא לחשוב האם מוריי לא יכל להשיג אותו (בשלב מסוים) לצד בארנס/הילד בתמורה לסימונס, להישאר עם קארי ודראמונד (וספסל חזק מאוד), עוד בחירות, וגם קבוצה צעירה לעתיד

אם משהו בסגנון הזה היה קורה - בהחלט הייתי מהלל אותו על הטרייד

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 5:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מעריך שכן אבל קשה לדעת.
יש סיכוי שהקינגס העדיפו את סאבוניס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 10:04 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:59 am
הודעות: 1112
בלוג: הצג בלוג (0)
גם אני חושב שסאבוניס יותר קרץ להם. הוא נותן להם משהו שסימונס לא יכול לתת וזה נוכחות של גבוה אמתי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 10:59 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
אני הייתי חושב שזה הימור מטורף. בלי קשר, פילי במקום שקבוצה צעירה זה לא שיקול משמעותי. פילי צריכה לכוון לעונה הנוכחית, לעונה הבאה. זה מה שצריך לעמוד מול העיניים של מקבלי ההחלטות, לא מה יכול להיות בעוד 2 עונות אם הכישרון שרוכשים יתפתח כמו שמצפים ממנו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 11:36 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
פילי קונטנדרית פוטנציאלית כל עוד אמביד שם (ובהנחה שהוא כשיר), וכל עוד הצוות מסביב הוא סביר (ומסכים לעלות על המגרש ולשחק...).
אמביד חתום עד 2026 (ועם אופציית שחקן לעונה נוספת).
אחד כמו האליברטון, שחתום עד 2024 (ואין סיבה להניח שלא ירצה להישאר בקבוצת צמרת שמציעה לו מקסימום), לצד מקסי שגם כן חתום עד 2024 (ועם הערה דומה בסוגריים), יכולים להיות טריו אדיר לצד אמביד הרבה שנים קדימה, ובדיוק הטיימינג מסתדר מבחינת שכר - כי החוזה של האריס מסתיים ב-2024.
מנגד, כעת לפילי יש בהחלט סיכויים לא רעים להגיע רחוק בשני הפלייאופים הקרובים (אם כי לא חסרות סיבות לא להמר עליהם השנה), ואחר כך אין לדעת מה יקרה - אולי בקיץ 23 הם לא ירצו לתת להארדן המזדקן (בן 34 אז) חוזה אחרון, ואז הם נשארים שוב "רק" עם אמביד-האריס-מקסי, ואפילו ללא השחקנים המשלימים שאיבדו כעת (ואף מהדראפטים הקרובים לא תבוא הישועה). כנ"ל לגבי הקיץ שאחרי בו האריס מסיים חוזה.

All in all, לטעמי לפחות ממה שאנחנו יודעים מסקרמנטו (שעובדתית נתנה את האליברטון בטרייד, וגם היו מצידם דיבורים לכל אורך הדרך על פוקס, לצד השלמת משכורות כזו או אחרת בדמות שחקנים טובים כמו בארנס והילד) - עיסקה איתם פוטנציאלית הייתה מציבה את פילי במצב טוב יותר, אולי גם לטווח הקצר (ועל הבינוני והארוך כאמור - אין על מה לדבר).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 12:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
פילי קונטנדרית פוטנציאלית כל עוד אמביד שם (ובהנחה שהוא כשיר), וכל עוד הצוות מסביב הוא סביר (ומסכים לעלות על המגרש ולשחק...).
אמביד חתום עד 2026 (ועם אופציית שחקן לעונה נוספת).
אחד כמו האליברטון, שחתום עד 2024 (ואין סיבה להניח שלא ירצה להישאר בקבוצת צמרת שמציעה לו מקסימום), לצד מקסי שגם כן חתום עד 2024 (ועם הערה דומה בסוגריים), יכולים להיות טריו אדיר לצד אמביד הרבה שנים קדימה, ובדיוק הטיימינג מסתדר מבחינת שכר - כי החוזה של האריס מסתיים ב-2024.
מנגד, כעת לפילי יש בהחלט סיכויים לא רעים להגיע רחוק בשני הפלייאופים הקרובים (אם כי לא חסרות סיבות לא להמר עליהם השנה), ואחר כך אין לדעת מה יקרה - אולי בקיץ 23 הם לא ירצו לתת להארדן המזדקן (בן 34 אז) חוזה אחרון, ואז הם נשארים שוב "רק" עם אמביד-האריס-מקסי, ואפילו ללא השחקנים המשלימים שאיבדו כעת (ואף מהדראפטים הקרובים לא תבוא הישועה). כנ"ל לגבי הקיץ שאחרי בו האריס מסיים חוזה.

All in all, לטעמי לפחות ממה שאנחנו יודעים מסקרמנטו (שעובדתית נתנה את האליברטון בטרייד, וגם היו מצידם דיבורים לכל אורך הדרך על פוקס, לצד השלמת משכורות כזו או אחרת בדמות שחקנים טובים כמו בארנס והילד) - עיסקה איתם פוטנציאלית הייתה מציבה את פילי במצב טוב יותר, אולי גם לטווח הקצר (ועל הבינוני והארוך כאמור - אין על מה לדבר).


כמו שעמוס אמר מקודם - הימור.
מה לדעתך הסיכוי שהליברטון יגיע להיות שחקן ברמה של הארדן בשנה שעברה (24.6 נק' , 10.5 אס ו8.9 ריב' ב55.1 EFG)? לפי דעתך גבוה מהסיכוי של הארדן, שלא עבר פציעה משמעותית, לחזור לכושר הזה במהלך 2 העונות הקרובות? מה לדעתך הסיכוי של מקסי להיות יותר משחקן סבבה בליגה (נגיד וויל בארטון/ג'ורדן קלרקסון כזה)? מה לדעתך הסיכוי של אמביד להשאר בריא עוד 3-4 עונות ולשמור על הכושר הנוכחי שלו?

ברור שגם לבחור בהארדן זה הימור, אבל זה הימור עם הרבה פחות משתנים. אתה יודע שאמביד העונה נראה ברמת MVP ואתה יודע ש2 העונות האחרונות אלו פחות או יותר העונות הלא-פצועות היחידות שלו עד כה. אתה יודע שהארדן עונה שעברה נתן מספרים שליד אמביד הופכים אותם מיידית לקונטנדורית ושיש סיכוי לא זניח שהוא יכול לחזור אליהם (שוב, כי לא הייתה פציעה מהותית מעבר לרצון).

אני חושב שכל טרייד שלא נותן לפילי שדרוג מיידי הוא הימור לא מושכל בהנתן הכושר והמצב הנוכחי המצוין של אמביד. אלו דברים שהוא לא הראה הרבה מהם עד היום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 12:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הרציונל של טרייד כזה נבנה על הפיכת מקסי לשחקן מוביל בליגה ששווה חוזה מקס', אז באמת שאין טעם להמשיך את הדיון.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: א' פברואר 20, 2022 4:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
הרי זה דווקא בדיוק הפוך, הארדן זה ההימור הגדול (שיכול בהחלט להצליח בגדול, או שלא).
כעת החלק של מקסי בעתיד של פילי יהיה גדול יותר, כי הארדן לא צעיר, ואולי שם רק לשנה וחצי (אפילו מבחירה של פילי), ומקסי by far נראה כמו השחקן הטוב ביותר אחריו בפילי בטווח של כמה שנים בעמדות 1-3. נקודתית, אם בעונה השנייה שלו מקסי נותן מספרים שלא נופלים מוויל בארטון (שהוזכר) בשיאו - אז כן, אני "מהמר" שהוא יהיה שחקן טוב ממנו בעתיד.
לקבל חבילה של 2-3 שחקנים במקום כוכב גדול בודד (פלוס לצורך הדוגמא - להשאיר אצלך עוד שחקנים מועילים ושתי בחירות סיבוב ראשון) - זה דווקא להקטין את השונות/סיכון. להביא למשל "צעיר עולה" (הליברטון/פוקס) לצד הילד/בארנס (שיכולים להיות צלע שלישית/רביעית/חמישית לא רעה בכלל בכמה שנים הקרובות) - מקטין את התלות במקסי (או בטייבול, או בכל שחקן למעשה) - כי הז'יטונים מפוזרים על יותר שחקנים.

בסוף דווקא העונה מכל הנרטיב של "הכוכבים הם אלו שמכריעים" - אנחנו מקבלים את שתי הקבוצות עם הכי הרבה כוכבים (בשתי הקבוצות - שחקן היסטורי ככוכב ראשון שהוזכר עד לא מזמן כמועמד ל-MVP, שחקנים אדירים בתור "כוכבים שניים", שחקן מוכשר עם בעיות רבות ככוכב שלישי) שנלחמות על מקומן בפליי-אין, במקביל לקבוצות אחרות נטולות כוכבים (באופן יחסי לקבוצות בצמרת הליגה) - שרצות טוב הרבה יותר.
מן הסתם יש לכך הסברים ונסיבות קונקרטיות (פציעות, חיבור וכו'), אבל אלו בעיות יחסית צפויות (כלומר לא "הפתעה מרעישה") כשמרכיבים כמה כוכבים (בפרט - לא צעירים) יחדיו, ומן הסתם תוך התפשרות על הסגל מסביבם.
אנחנו הרי בדיוק מדברים פה בהקשר של הארדן עצמו, וזה לא שפילי הביאו איזה כוכב כמו לוקה/מוראנט (שברור שלא היו "על המדף", רק לשם הדוגמא) שהם באנקר לכמה שנים קדימה, ללא בעיות כשירות/הזדקנות/מוטיבציה וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ב' פברואר 21, 2022 4:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
הרי זה דווקא בדיוק הפוך, הארדן זה ההימור הגדול (שיכול בהחלט להצליח בגדול, או שלא).
כעת החלק של מקסי בעתיד של פילי יהיה גדול יותר, כי הארדן לא צעיר, ואולי שם רק לשנה וחצי (אפילו מבחירה של פילי), ומקסי by far נראה כמו השחקן הטוב ביותר אחריו בפילי בטווח של כמה שנים בעמדות 1-3. נקודתית, אם בעונה השנייה שלו מקסי נותן מספרים שלא נופלים מוויל בארטון (שהוזכר) בשיאו - אז כן, אני "מהמר" שהוא יהיה שחקן טוב ממנו בעתיד.
לקבל חבילה של 2-3 שחקנים במקום כוכב גדול בודד (פלוס לצורך הדוגמא - להשאיר אצלך עוד שחקנים מועילים ושתי בחירות סיבוב ראשון) - זה דווקא להקטין את השונות/סיכון. להביא למשל "צעיר עולה" (הליברטון/פוקס) לצד הילד/בארנס (שיכולים להיות צלע שלישית/רביעית/חמישית לא רעה בכלל בכמה שנים הקרובות) - מקטין את התלות במקסי (או בטייבול, או בכל שחקן למעשה) - כי הז'יטונים מפוזרים על יותר שחקנים.

בסוף דווקא העונה מכל הנרטיב של "הכוכבים הם אלו שמכריעים" - אנחנו מקבלים את שתי הקבוצות עם הכי הרבה כוכבים (בשתי הקבוצות - שחקן היסטורי ככוכב ראשון שהוזכר עד לא מזמן כמועמד ל-MVP, שחקנים אדירים בתור "כוכבים שניים", שחקן מוכשר עם בעיות רבות ככוכב שלישי) שנלחמות על מקומן בפליי-אין, במקביל לקבוצות אחרות נטולות כוכבים (באופן יחסי לקבוצות בצמרת הליגה) - שרצות טוב הרבה יותר.
מן הסתם יש לכך הסברים ונסיבות קונקרטיות (פציעות, חיבור וכו'), אבל אלו בעיות יחסית צפויות (כלומר לא "הפתעה מרעישה") כשמרכיבים כמה כוכבים (בפרט - לא צעירים) יחדיו, ומן הסתם תוך התפשרות על הסגל מסביבם.
אנחנו הרי בדיוק מדברים פה בהקשר של הארדן עצמו, וזה לא שפילי הביאו איזה כוכב כמו לוקה/מוראנט (שברור שלא היו "על המדף", רק לשם הדוגמא) שהם באנקר לכמה שנים קדימה, ללא בעיות כשירות/הזדקנות/מוטיבציה וכו'.

אולי לא הבנתי נכון - כל התזה שלך מבוססת על זה שהלייקרס גרועים העונה ולכן לא צריך להתבסס על כוכבים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ב' פברואר 21, 2022 7:54 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4699
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
הרי זה דווקא בדיוק הפוך, הארדן זה ההימור הגדול (שיכול בהחלט להצליח בגדול, או שלא).
כעת החלק של מקסי בעתיד של פילי יהיה גדול יותר, כי הארדן לא צעיר, ואולי שם רק לשנה וחצי (אפילו מבחירה של פילי), ומקסי by far נראה כמו השחקן הטוב ביותר אחריו בפילי בטווח של כמה שנים בעמדות 1-3. נקודתית, אם בעונה השנייה שלו מקסי נותן מספרים שלא נופלים מוויל בארטון (שהוזכר) בשיאו - אז כן, אני "מהמר" שהוא יהיה שחקן טוב ממנו בעתיד.
לקבל חבילה של 2-3 שחקנים במקום כוכב גדול בודד (פלוס לצורך הדוגמא - להשאיר אצלך עוד שחקנים מועילים ושתי בחירות סיבוב ראשון) - זה דווקא להקטין את השונות/סיכון. להביא למשל "צעיר עולה" (הליברטון/פוקס) לצד הילד/בארנס (שיכולים להיות צלע שלישית/רביעית/חמישית לא רעה בכלל בכמה שנים הקרובות) - מקטין את התלות במקסי (או בטייבול, או בכל שחקן למעשה) - כי הז'יטונים מפוזרים על יותר שחקנים.

בסוף דווקא העונה מכל הנרטיב של "הכוכבים הם אלו שמכריעים" - אנחנו מקבלים את שתי הקבוצות עם הכי הרבה כוכבים (בשתי הקבוצות - שחקן היסטורי ככוכב ראשון שהוזכר עד לא מזמן כמועמד ל-MVP, שחקנים אדירים בתור "כוכבים שניים", שחקן מוכשר עם בעיות רבות ככוכב שלישי) שנלחמות על מקומן בפליי-אין, במקביל לקבוצות אחרות נטולות כוכבים (באופן יחסי לקבוצות בצמרת הליגה) - שרצות טוב הרבה יותר.
מן הסתם יש לכך הסברים ונסיבות קונקרטיות (פציעות, חיבור וכו'), אבל אלו בעיות יחסית צפויות (כלומר לא "הפתעה מרעישה") כשמרכיבים כמה כוכבים (בפרט - לא צעירים) יחדיו, ומן הסתם תוך התפשרות על הסגל מסביבם.
אנחנו הרי בדיוק מדברים פה בהקשר של הארדן עצמו, וזה לא שפילי הביאו איזה כוכב כמו לוקה/מוראנט (שברור שלא היו "על המדף", רק לשם הדוגמא) שהם באנקר לכמה שנים קדימה, ללא בעיות כשירות/הזדקנות/מוטיבציה וכו'.


לא הבנתי את התמה של ההודעה שלך.
לתפיסתך בשנה וחצי הקרובות רוב הסיכויים שהליברטון ובארנס\הילד יהיו עדיפים על הארדן?
אני לא חושב שמישהו מתווכח איתך שכנראה שהליברטון עוד שלוש יהיה שחקן עדיף על הארדן בגיל 35 ואני לא מבין איך מקסי השתרבב לדיוני הטרייד בהינתן שהוא חתום שם עוד שנתיים וחצי ואפשר להציע לו חוזה גבוה עם זכויות הבירד עליו.
וזה לא להקטין את השונות כי אתה יודע מי זה הארדן (לטוב ולרע), אתה עוד לא יודע מי זה הליברטון ומה התקרה שלו... הוא נראה אחלה אבל בסוף הוא שחקן שנה שניה שקולע 14.3 למשחק ומוסר 7.7 אס' ביעילות מצוינת לשחקן שנה שניה ( 55.1% EFG). רוב הסיכויים שבשיא שלו הוא יהיה שחקן פחות טוב מהארדן של עונה שעברה (ברור שלא בוודאות, אבל זה נראה לי די סביר).
בסוף יש לך את אמביד עכשיו במצב הבבריאותי הטוב בקריירה וביכולת משחק של MVP. אתה רוצה להמר שבנוסף לזה שהאליברטון יהיה כוכב מהותי בליגה גם אמביד יישאר בריא עוד 3 שנים מהיום? כמובן שיכול לקרות אבל נראה לי זה כבר יותר מדי הימורים.

ולגבי החלק האחרון לא הבנתי את הטענה שלך. עובדתית רוב האליפויות נלקחו עם שחקנים מובילים היסטוריים. ברור שיש חריגים כמו הספרס 2014 ודטרויט ולכן אין פה נוסחא או משהו וודאי ולכן אי אפשר מראש לדעת אם פיניקס יכולה ללכת עד הסוף או לא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרייד דדליין 2022
הודעהפורסם: ב' פברואר 21, 2022 1:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
בסוף "כוכבים עדיפים על לא כוכבים" זה מובן מאליו - כפשוטו.
השאלה (הכללית והמאוד מעניינת מבחינתי, ואני מציף אותה לא מהיום) היא האם כוכב ענק (אך מעבר לשיאו/עם בעיות כאלו ואחרות, כי בשיאם הכוכבים הגדולים לרוב לא עוברים בטרייד), ועל משכורת עתק "שווה" חבילת טרייד של כמה שחקנים טובים ו/או צעירים ו/או בחירות דראפט.

לטעמי פילי קבוצה עם סיכויי אליפות טובים יותר *השנה* (וקל וחומר בשנים הבאות) עם 2 שחקנים שהיו היפותטית מגיעים מסקרמנטו, בתוספת לקארי ודראמונד (שלא היו עוברים) - מאשר עם ג'יימס הארדן כאחד כ"כוכב שני" (כי אמביד הוא הנתון המרכזי כאן. כמובן כל מקרה לגופו, בקבוצה בלי כוכבים כלל - המצב בהחלט שונה).

אני אשמח לנסות "לחקור ולנתח" טריידים דומים (של כוכב על "חבילות רוחביות") מהשנים האחרונות. אם מישהו יכול להפנות למקור שמרכז עסקאות מסוג זה - עם פירוט מה בדיוק הועבר מבחינת חוזים, בחירות וכו' - אודה לו.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 740 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.