סל ניוז

אין לי שום דעה או חיבה בנוגע למסעדות, אני יודע שהמצב הזה שבו אנשים יכלו לחזור לעבודה מבלי שההכנסה שלהם טרום-הקורונה תיפגע והם עדיין העדיפו לעבוד בבית כי הם יכלו לקבל 80% מהסכום הזה בלי לעשות כלום (וזה היה המצב עם המלצרים, אני לא מדבר על אוכלוסיות שכן נפגעה ההכנסה הפוטנציאלית) היה פאשלה של המדינה כמערכת, אבל זה עדיין לא באמת הצדיק את ההתנהגות הזו.
אתה יכול להחליף את זה עם להפר בידוד כי אתה יודע שלא תיתפס או עוד מאה וחמש דוגמאות לדברים שעושים בארץ בגלל הגישה של 'אם יש עוד מישהו שאפשר להאשים אותו, זה פוטר אותי מכל אחריות על המעשים שלי', אם לא אהבת את הדוגמא המקורית.

נובמת, זה כבר ויכוח לטובת ויכוח
אם אתה מעדיף אנלוגיה שיהיה לך קשה יותר לדחות, חשוב על חברת ביטוח שמנצלת לקונה בחוק הביטוח, כדי להימנע מלשלם למבוטחים (נניח - כי הם לא הגיעו למשרדי חברת הביטוח שנמצאים במעלה שחרות ופתוחים כל יום שני בין שלוש וחצי לחצי לארבע)
ברור שהחקיקה שמאפשרת את זה אחראית למצב כזה אבל זה עדיין מעשה מביש שלא משרת את המטרה שלשמה התכנסנו (במקרה של ה NBA, אנחנו = אוהדים)

הראיה הכי טובה לכך שמדובר בניצול לא ראוי של כללים כן ראויים אך מחוררים, היא בזה שהליגה פשוט בעטה בתחת של הינקי והעיפה אותו מכל המדרגות.

אז זהו, שהליגה לא באמת עשתה את זה, זה נארטיב שגוי. לליגה ולקומישנר שלה יש בהחלט את הכוח לבעוט כל אקזיוקטיב מהמדרגות וגם לעשות את זה מהצדקות שלא כתובות באף חוק רשמי (ע"ע סטרלינג). הם לא עשו את זה. הם לא התייחסו לזה בכלל באופן רשמי. והסיבה שהם לא עשו את זה באופן רשמי היא שהם יודעים מי באמת אחראי למצב.

מה שהם עשו זה ללחוש לקולאנג'לו האב באוזן "בבקשה לך לפילי ותגרום להם להפסיק לקחת לנו כסף". והרעיון הכי מוצלח של קולאנג'לו האב היה ..לשכור את קולאנג'לו הבן. וד"א, בשום נקודה בתהליך הזה הקבוצה לא רצתה לפטר את הינקי, לפי כל אינדיקציה הם אשכרה חשבו שהוא יסכים להמשיך כחצי GM תחת אבא של החצי GM השני. והוא ה-ת-פ-ט-ר (לא פוטר) בגלל הנפוטיזם הקולאנג'לי שראינו בסוף את הפירות שלו בטוויטר.

הליגה לא התכנסה בשבילך או בשביל אוהדים. הליגה היא עסק והיא התכנסה בשביל כסף. יש לה פאקים מבניים שפוגעים לפעמים גם בשורה האחרונה הזו וצריכים טיפול.

אם הבנתי אותך נכון (ואני לא בטוח שהבנתי נכון) אתה במידה רבה מסכים עם מה שכתבתי. יש לקונות במבנה הליגה שנועדו לדבר אחד ומנצלים אותם לדבר אחר. כשזה קורה הליגה עוצרת את זה.
אם הטיעון נגד שלך הוא שלא פיטרו את הינקי באופן רשמי אלא רק ביקשו מהבעלים שיפסיק עם השטויות אז הויכוח התדרדר כבר לקוציו של יו"ד

ונכון שהליגה הוא גוף עסקי. העובדה שהפרוסס הופסק ביוזמה של הליגה (אני מקווה שעל זה אין ויכוח) מעידה על כך שהוא פגע באינטרס העסקי שלה, שמבוסס - אגב - על אוהדים שבאים לראות משחקים.

ג'ואל אמביד אמר שהליגה הייתה אחראית לעזיבה של הינקי, לא משנה כרגע אם מבחינה רשמית הינקי פוטר או התפטר.
הוא אגב, לא אהב את המהלך הזה.

ובצדק מבחינתו. אני מעריך שאמביד כבר היה עם אליפות או שתיים אם הינקי היה נותר בתפקיד.

רק אליפות או שתיים? מאכזב... ציפיתי ליותר

TRUST THE PROCESS. לסיקסרס יש גרעין צעיר ומבטיח וגם האליפויות התיאורטיות האחרות עוד יגיעו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

פילי היו טובים יותר אם הינקי היה נשאר.
האליפויות וכו' זה סתם ספקולציה מצדי. אי אפשר לדעת מה היה קורה.

אנחנו כן יודעים מה קרה בפועל
על ידי מי הינקי הוחלף ומה היו המהלכים של הפרונט אופיס

עד ההגעה של מוריי (על יתרונותיו וחסרונותיו), בפילי היו 3 מקבלי החלטות,
אחד מהם GM כושל ומביך שהרס את טורונטו בשיטתיות במשך 7 עונות,
עד שיוג'ירי החליף אותו
ואז לא הצליח למצוא עבודה עד שאבא שלו סידר לו אחת (ואנחנו יודעים באיזה אקורד מביך זה הסתיים),
האחר מאמן ללא ניסיון בפרונט אופיס (שפוטר מאוחר יותר גם מאימון)
והשלישי שחקן עבר ללא ניסיון בפרונט אופיס

פילי עשו עבודה מחרידה במציאת תחליף להינקי.

המהלכים עצמם משקפים את זה, כמובן.

נעשתה עבודה גרועה מאוד לאחר לכתו של הינקי.
פילי של אמביד, האריס והארדן נמצאת כרגע קרוב מאוד ל-WORST CASE SCENARIO שלה
בהתחשב בנכסים השונים שהיו לה כשהינקי התפטר.

נערך

here we go again

צודק...
מחקתי את התגובה שלי

הויכוח הוא לא על מה פילי עשתה ומה עשו לה, אלא "אם זה טוב או לא" המריט הספורטיבי, מוסרי ועסקי של ההתנהלות של פילי ושל הליגה מולה. אני לא רואה שום בעייה מוסרית כי פילי עשתה הכל בפתיחות ובלי מסיכות, אני לא רואה שום בעייה ספורטיבית כי פילי פעלה בתוך החוקים ופעלה בסופו של דבר כדי לנצח, אני לא רואה בעייה עסקית מהצד של פילי כי היא הפכה לרווחית, אני כן רואה בעייה עסקית פוטנציאלית מהצד של הליגה כי חלק מהחוקים שלה מועדדים פגיעה במוצר ופגיעה בשורה התחתונה. ואני כן רואה בעייה מוסרית מסויימת מהצד של הליגה בגלל הצביעות (יש טאנקינג טוב וטאנקינג רע?) ובגלל שהם פעלו במחשכים ובקריצות עין.

כל הדוגמאות של העלמות מס ונסיעה בשוליים הן לא רלוונטיות לכלום כי מדובר באקטים לא חוקיים. המבצע לא מנצל פרצה בחוק אלא עובר במודע על החוק ובונה על חוסר אכיפה.
הדוגמה היחידה שאיכשהו רלוונטית זו הדוגמה עם חברת הביטוח ועל זה יש לי שני דברים להגיד:
1. זה לא באמת אותו דבר. חברות ביטוח מנצלות ניסוחים מעורפלים כדי לדרוס אזרחים. החוקיות של הדבר הזה ברוב המקרים מוטלת בספק, אבל לאזרח הפשוט אין את היכולת להתמודד עם צבא עורכי הדין שהחברות הללו מעמידות.
מה שהינקי עשה הוא מאה אחוז חוקי באופן שאינו מוטל בספק. הוא אמנם ניצל חוק בצורה שנוגדת את כוונת המחוקק, אבל עדיין באופן חוקי לחלוטין. בניגוד לסיפור עם חברות הביטוח הוא גם לא רמס אזרחים בשר ודם אלא משהו מאוד ערטילאי כמו "רוח הספורט" או וואטאבר.

2. זה אמנם שפל מוסרית, אבל זה משהו שכל חברות הביטוח עושות. למעשה, כמעט כל חברת ענק היא זוועה מוסרית ברמה כזו או אחרת.
רוצה לומר, לאף אחד לא אכפת.

אני אישית שמח כשמגבילים את הדברים האלה (לא שזה עזר, קבוצות היום עושות טנקינג שהינקי לא חלם עליו) כי אותי מעניין לראות כדורסל תחרותי ולא משחקי הנהלות, אבל לשים את האשמה על הינקי זה מגוחך.

מסכים איתך לגמרי.
אישית אני מאמין שאין בעיה עסקית מהצד של הליגה. להיפך.
פרק זמן של 3-4 שנים שבו קבוצה גרועה ואז הופכת בהדרגה לקונטנדרית חזקה = הרבה יותר עניין ממה שקבוצות כמו הקינגס מייצרות, לאורך זמן.

כתבתי עסקית פוטנציאלית בכוונה, אני גם בספק שבסיכום הכל הליגה הפסידה כסף על הפרוסס, היו בעלים מסויימים שחטפו ג'ננה על הכסף שעובר מהכיס שלהם להינקי והם התניעו את התהליך שעצר את התהליך. א-ב-ל, מבחינה עסקית הליגה צריכה לחשוב על מה קורה אם כל קבוצה שאין לה סיכוי לקחת אליפות בעונה מסויימת היתה פועלת בדיוק כמו הסיקסרס (ואנחנו יודעים שהNBA היא ליגת קופיקטים) - המוצר היה הופך למאד רע מאד מהר.

הכל נכון, ונתתי לזה המון דוגמאות ואסמכתות לאורך השנים. אבל היי, מאד רוצה לנצח באולימפיאדה.

לגבי הטיק של אטט עם "הינקי היה עושה את הסיקסרס טובים יותר", רק אזכיר שהינקי לא התבקש לעבוד בליגה מאז שהועף ממנה בבושת פנים (סליחה, חחחח, גואטה, חח, "ה-ת-פ-ט-ר בגלל נפוטיזם!!", חחח), כך ששוב אטט חושב משהו והמציאות חושבת אחרת.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נקודה 2 שלך זה בדיוק העניין, זה מסריח ושפל מוסרית - למי אכפת אם זה לפי החוק או לא? כאילו, אני מבין שלאנשים אכפת - לעשות דברים נגד החוק זה לא בסדר, אבל למה החוק הוא הדבר היחיד שמגדיר מי בסדר ומי לא? הינקי ניהל מועדון בצורה לא ספורטיבית, גם אם החוקים איפשרו את זה. דרך אגב - כל הטיעונים האלו תקפים גם לגבי מה שהת'אנדר עושים היום, התחלנו בזה שהם פחות ספורטיביים מהינקי, אבל הם מנצלים את הכללים בדיוק כמוהו, למה זה טיעון בעדו?

והחלק המודגש פשוט לא נכון. כל קבוצה בליגה ניצחה לפחות 10 משחקים מאז ינואר, הסיקסרז של הינקי זה לקח פעם אחת עונה שלמה כדי להגיע לזה מול ליגה פחות טובה. למעשה, בכל אחת מ3 העונות שלו בסיקסרז הם היו מסיימים אחרונים בליגה העונה.

הליגה לא הייתה צריכה לדאוג מתרחיש כזה כי ברגע שיש מספר קבוצות שעושות את זה, התוצאות שיחזרו יהיו טובות פחות.
ובנוסף, זה תהליך כואב בטווח הזמן הקצר ולרוב הקבוצות, ההנהלות, האוהדים לא מתאים לשאת את הכאב הזה
והן מעדיפות להיות אופטימיות ומקסימום לשאת כאב פחות יותר לאורך תקופה ארוכה יותר.

הסיקסרס הגיעו לכך מוכנים, באופן יחסי.
אחרי שנים ארוכות ומתסכלות של בינוניות,
סגל מפורק ומעט מאוד תקווה לעתיד.

בהתחשב בשינוי הסיכויים של הלוטרי, זה לא רלוונטי. לא ניתן לעשות את ההשוואה דרך מספר ניצחונות בעונה.
הינקי לא היה בונה את פילי כיום באותה דרך.

מסריח ושפל מוסרית זה עניין של דעה. אני לא אוהב את זה כי בעיני זה מביא את הליגה למקומות לא מעניינים שאני לא אוהב, אבל שפל מוסרית? בעיני ממש לא ואפילו לא קרוב. אני גם חושב שזה רחוק מלהיות קונצנזוס שיש כאן משהו פסול.

לגבי החלק המודגש, זה כבר עניין של מה בעיניך יותר "גרוע" - בניית קבוצה רעה בכוונה או השבתת שחקנים טובים או אפילו נורמלים בכוונה. מה שקורה עם פורטלנד, אוקלהומה ודטרויט אלה דברים שגם הינקי לא עשה.

אז זה כן עזר וקבוצות לא עושות היום טאנקינג שהינקי לא חלם עליו.
זה בדיוק מה שאמרתי, תודה.

הינקי לא היה צריך בכלל להשבית שחקנים - הקבוצה שלו הייתה מספיק גרועה בלי, אין לנו מושג מה הוא היה עושה אם אוון טרנר ומק"ו היו מנצחים לו יותר מדי משחקים.
דטרויט, דרך אגב, הושיבה את קייד וסאדיק ביי ושות' בצד בדיוק במשחק אחד, אז הם בכלל לא צריכים להיות קרובים לדיון הזה.
הת'אנדר והבלייזרס עושים משהו מסריח, אני מסכים, אבל פוטייטו-פוטאטו בנוגע להשוואה שלהם להינקי, אלה עושים משהו בלתי ספורטיבי והוא עשה משהו בלתי ספורטיבי באותה מידה, לא אכפת לי אם מישהו יעדיף שיטה אחת על השנייה, כל עוד לא מנסים למכור לי אחד מהם כספורטיבי והשני לא.

שני המשחקים הכי טובים של הוויזארדס העונה היו בשבוע האחרון, מול דאלאס ומול מינסוטה. שניהם היו ללא קוזמה וללא ביל.

בלי שני השחקנים האלה אשכרה הופך להיות כיף לצפות בהם.

מי ניסה למכור לך שהינקי ניסה לנצח משחקים? לכולם ברור שהוא ניסה להפסיד והוא בעצמו לא הסתיר את זה. הנקודה שלי היא שעוד הרבה עושים את זה ואפילו יותר עכשיו (כאילו באמת, תעיפו מבט בבוקסקור של פורטלנד-אוקלהומה).
ההבדל העיקרי בינו לבין לא מעט אחרים זה שהוא, די בטיפשות, היה מאוד בוטה לגבי זה. לדעתי הוא בכיף יכל לעשות אותו דבר אבל להוסיף קצת העמדת פנים שתחליק לאנשים יותר טוב בגרון, במקום לדבר על הפרוסס ולספר לכולם מה הוא עושה.