סל ניוז

לוקה הרבה יותר טוב מטייטום וכל דירוג ששם את טייטום לפניו הוא בעיני מופרך.
כאמור, עניין של נראטיבים. דאלאס גם קצת עוברת מתחת לרדאר כי אף אחד לא מאמין בהם (ובצדק כנראה).

אני לא חושב שזה מופרך.
לא יודע את מי הייתי ממקם לפני מי אבל טייטום משחק בשני הצדדים
ויש תחושה שבדומה ללוקה, הוא מסוגל לתת פלייאוף גדול ולסחוב את בוסטון על הגב שלו.

מופרך או לא, ולוקה אחלה שחקן שבעולם, אבל אני לוקח את טאטום לפניו לכל קבוצה שלי. ואיזה כיף שהוא משחק בקבוצה שלי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

טייטום אפילו לא האמ.וי.פי של בוסטון. בטח לא של הליגה

_________________
Gibon

אפשר לשמוע למה? לא שואל בהתרסה, אני באמת אשמח לשמוע למה טייטום כל-כך בבירור עדיף על לוקה לדעתך. בגלל ההגנה?

טייטום נהדר העונה, בעיקר בחצי השני שלי, ועושה רושם שהוא נכנס ללבל של שחקנים שעד היום נחשבו, לפחות מבחינתי, כמדרגה אחת מעליו (שזה פחות או יותר ה8-10 שחקנים שאחרי יאניס, דוראנט ויוקיץ'). ובכל זאת, בעיני לוקה טיפה מעליו וברוב הסטיואציות בליגה - כנראה לא כולן - הייתי לוקח את לוקה לפני טייטום.
אני חושב שלוקה יכול לנצח כמה משחקים בסדרה נגד כל קבוצה בליגה וכמעט בלי תלות במי הקבוצה שסביבו, טייטום עדיין לא שם בלקחת את הקבוצה על הגב, ועם כל הכבוד להגנה הטובה יותר שלו, הפער ההתקפי כן מעט יותר גדול לטובת לוקה.

אבל כאמור, אשמח לשמוע למה אתה חושב את ההפך.

לוקה טוב יותר מטייטום, אני לא מעוניין להתווכח עם הדיעה הזו. אבל אני כבר שנתיםם בערך צורח תחת כל פיקסל רענן שהפער בינם הרבה פחות גדול ממה שאני חושבים, והוא הצטמצם עוד יותר העונה. וזה ללא קשר להגנה שלהם (אבל גם אם כן, גם פה הנארטיב של טייטום כל כך הרבה יותר מדהים מלוקה בצד הזה לא באמת מוצדק, ולא בגלל שטייטום לא שחקן הגנה נהדר).

אני מת על כמה שהוא אנדרייטד, אבל כובעים ייאכלו בפלייאוף הזה, אינשאללה.



לא אמרתי שטאטום "כל-כך בבירור עדיף על לוקה" לדעתי. אפילו לא קרוב. לוקה שחקן מדהים, כן? אבל ההעדפה שלי היא טאטום. למה? לא בטוח שיש לי תשובה רציונלית לזה. זה שחקן שאני סומך עליו כשהוא על המגרש. אני שונא דירוגי שחקנים, בטח דקדקניים שמתיימרים למדוד על המילימטר. אולי לוקה "טוב יותר" בפרמטרים כאלה, בפרמטרים אחרים. אבל אני מבסוט לאללה שטאטום אצלי, ולא מתבאס לשנייה שלוקה לא אצלי. אפשר להגיד שהתחברתי יותר לסגנון, שמאמין יותר ביכולת שלו להוביל קונטנדרית, עד כמה שזה נשמע מוזר אולי. ואני מאלה שהרי טוענים שבוסטון קונטנדרית רצינית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מצחיק, כי זו בדיוק הסיבה שבעיני לוקה עדיף וזה גם לא קרוב. זה הרבה מעבר לסטטיסטיקות, סטנדרטיות או מתקדמות.
ללוקה יש את האקס פקטור שבעיני טייטום עוד לא הוכיח שיש לו. לוקה קורץ מהחומר של לקחת סגל בינוני על הגב לפלייאוף ואז להגביר. מאלה שבפלייאוף הראשון שלהם דופקים טריפל דאבל עם מעל 40 נקודות וסל ניצחון על הבאזר, וכל זה מול קבוצה שעמוסה בשחקנים אידיאליים לשמור עליו.
אולי טייטום יוכיח השנה שהוא מסוגל, כרגע חובת ההוכחה עליו.

מצחיק, כי אני די אלרגי לכמה שהוא אוברייטד. החבר שלו לקבוצה, זה שיותר טוב ממנו - הוא באמת אנדרייטד.

_________________
Gibon

פייטון פריצ׳ארד?

אני, דרך אגב, מאה אחוז עם הוקיץ׳ לגבי זה.
יש משהו בלוקה שאתה פשוט מאמין שהוא יכול לעשות הכל, וכמעט לא משנה מה קורה על המגרש, מי איתו ומי נגדו, הוא יכול לנצח לך את המשחק.
אולי טייטום גם שם, אבל אני עדיין לא מרגיש את זה ממנו בשלב הזה.

נדב, כשכתבתי שאתה 'מעדיף את טייטום בבירור כל כך' התייחסתי פשוט לעובדה שכתבת שאתה לוקח אותו לפני לוקה לכל קבוצה. לא התכוונתי שאתה אומר שהם ברמה אחרת לגמרי אחד מהשני, אני יודע שלא טענת את זה, אבל אני לא מבין איך אפשר לפרש את המשפט שלך אחרת מאשר העדפה ברורה לגמרי של אחד על פני השני.

כמובן. הנחתי שזה ברור

_________________
Gibon

מאמן העונה
מונטי וויליאמס

שחקן שישי
הירו

משתפר
מוראנט כיביכול, אבל מבחנתי זה או גארלנד או מארי

שחקן ההגנה
גובר (גם כי יוטה לא מיוצגים פה כמעט)

MVP
לא בטוח לגבי יאניס או אמביד. ליאניס מבחנתי קצת יותר מגיע, אבל פעם שלישית MVP שם אותו באותה שורה עם שחקנים מסוימים בהיסטוריה, אני לא בטוח שהוא חלק מהשורה הזאת. בקיצור, לא יודע

חמישיית ההגנה:
לא מספיק מכיר את המספרים כדי לבחור חמישייה, אבל אם הולכים על כאלה שהאימפקט ההגנתי שלהם הכי תרם להצלחה בעייני דוריאן פיני סמית' צריך להיות בה

חמישיות:
1 - לוקה, בוקר, טייטום, יאניס, אמביד
2 - מוראנט, קרי, דרוזן, דורנאנט, יוקיץ
3 - כריס פול, מיטצ'ל, באטל/לברון, סיאקם, טאונס

אם היה אפשר פשוט לבחור את החמישה הכי טובים ברור שיוקיץ בחמישייה הראשונה, מבחנתי על חשבון בוקר.

קצת עדכוני יחסים -

יוקיץ פייבוריט, אמביד אחריו, יאניס מקום שלישי רחוק קצת משניהם.
מוראנט עדיין פייבוריט ענק לשחקן המשתפר אבל גארלנד טיפה צמצם פערים.
מובלי עדיין פייבוריט לרוקי השנה אבל בארנס שיפר עמדות משמעותית (רק +180 כרגע). יוקיץ כרגע פייבוריט גדול יותר לקחת MVP מאשר מובלי את רוקי השנה.
מרכוס סמארט הפייבוריט לשחקן ההגנה של השנה. גגג אחריו. גובר ומיקאל ברידג'ס חולקים את המקום השלישי. אם סמארט יזכה הוא הגארד הראשון מאז גארי פייטון ב-96.

יאללה פרסי סוף עונה:
השחקן המצטיין: ניקולה יוקיץ'
השחקן המשתפר: דז'ונטה מארי
השחקן השישי: טיילר הירו
שחקן ההגנה: מרקוס סמארט
מאמן: של ממפיס

חמישיית השנה:
כריס פול, דמאר דרוזן, לוקה דונצ'יץ', יאניס אנטטוקונמפו, ניקולה יוקיץ'
חמישייה שניה:
סטף קארי, דווין בוקר, ג'ייסון טייטום, קווין דוראנט, ג'ואל אמביד
חמישיה שלישית:
לאמלו בול, טריי יאנג, דאריוס גארלנד, קארל אנתוני טאונס, ג'ארט אלן

חמישיית ההגנה:
מרקוס סמארט, פטריק בברלי, דני אבדיה, ג'ארד ואנדרבילט, ג'ארט אלן

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי

קדימה

MVP : יוקיץ'
משתפר: מארי (עלה בין היתר מממוצע של 5.4 אסיסטים, ל-9.3. זה פשוט פסיכי)

חמישייה ראשונה: פול, דונצ'יץ', יאניס, יוקיץ', אמביד
חמישייה שנייה: מוראנט, דרוזן, באטלר, טייטום, טאונס
חמישייה שלישית: קארי, בוקר, סיאקם, דוראנט, גובר

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בחרתי כבר את שלי אבל אני בכל זאת רוצה להעלות לדיון ולשמוע מה אחרים חושבים -

למה דונציץ' מקבל 0 קרדיט במאבק על הMVP?
הוא 4 בנקודות בליגה, 5 באסיסטים, 20 בריבאונד 6 בRPE, הקבוצה שלו שהיא קבוצה בינונית/חלשה בלעדיו אשכרה עושה 50+ ניצחונות בעונה ומבטיחה יתרון ביתיות לפחות לסיבוב אחד בפליאוף. אם אני משווה אותו למועומדים האחרים - אין להם מספרים משמעותית יותר טובים משלו (אם בכלל) וגם ברמה הקבוצתית הוא מוביל את הקבוצה שלו למאזן ניצחונות יותר טוב משל יוקיץ ואמביד ולאותו מאזן כמו יאניס, כשיש לו קבוצה הרבה פחות טובה משלהם (לא כולל יוקיץ). לא אומר שהוא צריך לזכות, אבל למה הוא אפילו לא מוזכר כאופציה?

כי לפניו, נמצאים יוקיץ, אמביד וג'ה
כמה רחוק אפשר ללכת בניתוחים?
לוקה לא סובל מהערכת חסר בNBA

יופי של תשובה, באותה מידה גם יכולת לכתוב 'כי ככה בא להם'.

השאלה היא למה הם לפניו. מה עשו יוקיץ ואמביד (מה קשור ג'ה?) שמבדיל אותם בצורה כ"כ ברורה מלוקה, ככה שהוא אפילו לא מוזכר בדיון איתם. אין שום קשר לכמה רחוק הולכים בניתוחים, אלא פשוט מה ההיגיון שמשאיר אותם בתוך הדיון ואותו בחוץ. חשבתי שזו המטרה של הפורום והדיון הזה ספציפית

רק רגע, אתה בפוסט שלך מסכים שאמביד, יוקיץ ויאניס טובים ממנו וראויים ממנו. עזוב רגע את ג'ה בצד.
אז הנה שלושה שחקנים שגם את אתה מסכים שהם לפניו במירוץ
אז אני אומר שלא מפתיע שבדיונים על MVP עוצרים אחרי שניים או שלושה מועמדים
למה צריכים לאזכר? יש איזה סטטוס לאזכור? הוא שחקן טוב, יש שלושה לפחות, לפניו.
העונה הוא לא במירוץ

אני חושב שלוקה בהחלט ראוי להיות בדיון, הוא די אנדרייטד העונה.

לא כתבתי את מה שאתה אומר וגם עכשיו אני לא כתבתי שהוא צריך לזכות, אלא רק העלתי נושא לדיון והוא בדיוק הנחרצות שבו אתה כותב שיש שלושה לפחות לפניו - איתה אני לא מסכים, בכלל. כשכתבתי את פוסט התלבטתי בין יאניס לאמביד, אבל האמת שבימים האחרונים אני בכלל מתחיל לחשוב שאולי מגיע לו לא פחות מלשניים האלה ומבחנתי אין שלושה לפניו ובטח לא *לפחות* שלושה לפניו. לבטל את הדיון ב-"הוא שחקן טוב" זה אנדרסטיימנט רציני כשמדובר בשחקן שהוביל את הפרנצ'ייז שלו לעונה הכי טובה שלו ב11 השנים האחרונות (למשל נתון שלא היה קיים בזמן שכתבתי את הפוסט כי הם עוד לא היו במאזן הזה) ועושה את זה בדומיננטיות קיצונית עם מספרים ויעילות לא פחות טובה משל אלה שמבחינתך כן ראויים.

אשמח לשמוע למה לדעתך הוא לא רלוונטי לדיון בהשוואה לשלושה שכן.

פתיחת עונה גרועה במונחים שלו וחולשה יחסית של המערב +
נדמה לי שהוא לא שיפר משמעותית סטט' מלפני שנה או שנתיים
מורידה מעט את המעמד שלו.

וה16 טכניות שצבר, גם לא נותנים לו נקודות זכות
אולי באמת הוא לא מאוזכר ומוערך מספיק העונה, אבל אני לא הייתי מהסס לשים אותו במקום ארבע חמש יחד עם ג'ה. ולא עוצר להסס כשאני מאזכר את יוקיץ, אמביד ויאניס

אני חושב שיכול להיות שאלה טיעונים משפיעים על זה שהוא לא מוזכר כמועמד, אבל בעייני הם ממש לא מספיק חזקים כדי באמת להצדיק את זה. אז מה שהוא לא שיפר את הסטט מלפני שנתיים? שחקנים עם מספרים פחות טובים משלו זכו בMVP, גם השחקנים שמועמדים כרגע לMVP עם מספרים לא טובים משמעותית ממנו אם בכלל, אז בגלל שהוא היה נהדר כבר מהשנה השנייה שלו בליגה הוא לא יכול לזכות לעולם בתואר הזה? זה לא שאפשר לשפר דרמטית את המספרים שלו בכל מקרה.

אני חושב שהפתיחה החלשה היא באמת הגורם המרכזי שמונע ממנו להיות בסיפור הזה השנה, יכול להבין את זה אבל בסוף זה לא באמת חשוב לדעתי. הרי אם אחרי פתיחה חלשה הוא מוצא את עצמו עם מספרים מעולים ומאזן קבוצתי שדומה או טוב יותר מלקבוצות של המועמדים האחרים, כנראה שהוא נתן חצי עונה שנייה מטורף לגמרי וזה אמור להתקזז.