סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' נובמבר 26, 2024 4:03 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 88 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 02, 2022 11:04 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9653
בלוג: הצג בלוג (0)
בארץ עניין השיקום של הפושעים זה תחום מעניין, שלדעתי תמיד נתקל פה בדעת הקהל בהתנגדות.
בישראל יש תמיד את ההרגשה ש"פעם פושע תמיד פושע", ששיקום אסירים זה משהו מיותר וחבל על הזמן, ולכן שעל כל פשע צריך מינימום עונש מוות.
על קציני מבחן כמעט אין על מה לדבר, הם בתחתית הסולם.
המתח בין הרצון להמשיך להעניש את הפושעים גם אחרי שריצו את עונשם, לבין לתת להם תקווה ופתח לחזרה לחיים נורמטיביים הוא גדול.
כמובן שכלפי חוץ כולם רוצים שהם יחזרו לחברה, אבל לא בעיר/בשכונה/בחברה שלי. נוט אין מיי בק יארד.

מה הסיכוי שפושעים לשעבר או בהווה יחזרו לפשוע - אם הם ממשיכים להיות מנודים חברתית ויוגלו מהמקצוע שלהם או להיפך?

לפני שנתיים, מנהל בכיר בנייקי (שמנהל שם את כל עסקי הכדורסל והמותגים אייר ג'ורדן וקונברס) התוודה שכשהוא היה צעיר וחבר בכנופייה (לפני 50 שנה), הוא רצח מישהו. ואפילו לא נשפט. והפלא ופלא השמיים לא נפלו, והוא אפילו זכה לאהדה ציבורית.
בתחום הזה ישראל וארצות הברית שונות מאוד.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 02, 2022 11:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9653
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
נגזרו עליו 9 שנות מאסר והוא ריצה 6. אכן שמו לא פורסם מעולם, מה שמחדד את מהות ההחלטה המוסרית שקיבלה החברה שהעסיקה אותו.


גם הרוצח של לוכד הנחשים הוא מסתבר איזה עילוי בתחום הביו רפואי, הקים חברה מהכלא והיה אמור להתמנות לתפקיד בכיר.
אבל אחרי שזה נחשף, כל העניין הזה עומד בסימן שאלה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 02, 2022 11:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23374
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה רציני??, ארצות הברית גרועה ביחס לפושע פי כמה מישראל ואולי גם מכל מדינה מערבית אחרת

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 02, 2022 11:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9653
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא חושב שאפשר בכלל להשוות את כמות המשאבים השיקומיים שאסיר משוחרר מקבל בארה"ב לעומת ישראל.
למשל - ביקורים תכופים של קציני מבחן, חובה למציאות עבודה, בדיקות סמים לאחר השחרור, סדנאות, טיפולים נפשיים וכו'.
בישראל? שלום וביי.

לגבי איך שהחברה תופסת אסיר משוחרר - זה משהו אחר ומן הסתם אף פעם לא נראה טוב.
שם הפערים כנראה יותר קטנים. מעניין מה אחוז האסירים שחוזרים לפשוע בין ארה"ב לישראל.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 02, 2022 11:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10965
בלוג: הצג בלוג (0)
Shiver כתב:
Hacohen כתב:
נגזרו עליו 9 שנות מאסר והוא ריצה 6. אכן שמו לא פורסם מעולם, מה שמחדד את מהות ההחלטה המוסרית שקיבלה החברה שהעסיקה אותו.


גם הרוצח של לוכד הנחשים הוא מסתבר איזה עילוי בתחום הביו רפואי, הקים חברה מהכלא והיה אמור להתמנות לתפקיד בכיר.
אבל אחרי שזה נחשף, כל העניין הזה עומד בסימן שאלה.


הרוצח של לוכד הנחשים, כלומר הראל הרשטיק הרוצח של יעקב סלע, הוא בעיקר ככל הנראה פנטזיונר שטוען לפיתוח מוצרים חדשניים המבטיחים הרבה ומקיימים מעט, אם בכלל. אנשים בעלי מוניטין בתחומם כמו האלוף עמידרור ופרופ' רוטשטיין ממש לא התביישו לקפוץ על העגלה שלו כשהם חשבו שיש שם כסף, העניין שכנראה אין שם ממש כסף ולכן האוויר יוצא מהבועה.

אגב, אני מאמין בשיקום אסירים ולכן אני חושב שהכלי של מתן השכלה לאסירים בטחוניים באמצעות האוניברסיטה הפתוחה, אחד הכלים שהימין השמרני הכי אוהב לצאת נגדם, הוא כלי מצוין.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 12:37 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23374
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
Shiver כתב:
אני לא חושב שאפשר בכלל להשוות את כמות המשאבים השיקומיים שאסיר משוחרר מקבל בארה"ב לעומת ישראל.
למשל - ביקורים תכופים של קציני מבחן, חובה למציאות עבודה, בדיקות סמים לאחר השחרור, סדנאות, טיפולים נפשיים וכו'.
בישראל? שלום וביי.

לגבי איך שהחברה תופסת אסיר משוחרר - זה משהו אחר ומן הסתם אף פעם לא נראה טוב.
שם הפערים כנראה יותר קטנים. מעניין מה אחוז האסירים שחוזרים לפשוע בין ארה"ב לישראל.


בארה'ב, יותר מחצי אחוז מהאוכלוסיה בכלא בכל רגע נתון
באף מדינה מערבית אחרת, זה לא קרוב

זה טו

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 8:55 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9653
בלוג: הצג בלוג (0)
ההודעות היו על שיקום אסירים ואתה עונה על הכמות שלהן. לא הבנתי מה בדיוק הקשר.

אם בישראל הייתה מערכת חוק, אכיפה, כליאה ושיפוט שמתקרבת לסדר הגודל של מה שיש בארצות הברית (פר תושב), גם פה כמות האסירים יכלה לעלות בסדרי גודל.
המצב הנוכחי הוא נטו כתוצאה מאימפוטנציה מתמשכת של המדינה והזנחה של התחום הזה וביטחון חיי האזרחים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 12:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49618
בלוג: הצג בלוג (6)
Hacohen כתב:
נגזרו עליו 9 שנות מאסר והוא ריצה 6. אכן שמו לא פורסם מעולם, מה שמחדד את מהות ההחלטה המוסרית שקיבלה החברה שהעסיקה אותו.


לא ידעתי שישב בכלא.
מצב שני - לא יודע מה "מחדד". ברגע ששמו התגלה ברשתות החברתיות, הוא התגלה וזהו.
היה לזה גם היבט מעשי, אנשים היו באים כל הזמן למשרדי החברה כדי לצלם אותו או "לראיין" אותו, זה היה מטרד בלתי פוסק עבור החברה ועבור העובדים האחרים (כמובן גם עבורו אבל זה פחות האישו), וגם הוציא את החברה כולה לא טוב. ברור היה שאי אפשר היה להמשיך ככה אפילו אם החברה הייתה רוצה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 12:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10965
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
Hacohen כתב:
נגזרו עליו 9 שנות מאסר והוא ריצה 6. אכן שמו לא פורסם מעולם, מה שמחדד את מהות ההחלטה המוסרית שקיבלה החברה שהעסיקה אותו.


לא ידעתי שישב בכלא.
מצב שני - לא יודע מה "מחדד". ברגע ששמו התגלה ברשתות החברתיות, הוא התגלה וזהו.
היה לזה גם היבט מעשי, אנשים היו באים כל הזמן למשרדי החברה כדי לצלם אותו או "לראיין" אותו, זה היה מטרד בלתי פוסק עבור החברה ועבור העובדים האחרים (כמובן גם עליו אבל זה פחות האישו), וגם הוציא את החברה כולה לא טוב. ברור היה שאי אפשר היה להמשיך ככה אפילו אם החברה הייתה רוצה.


זה מחדד כי מבחינה פורמלית לא קרה כלום, שמו היה חסוי לפני התכנית ונותר חסוי אחרי התכנית. החברה קיבלה החלטה מוסרית שהיא לא רוצה אדם כזה בתפקיד בכיר אצלה, חרף השנים שעברו ועל אף שהיה ללא רבב מאז, בטח מבחינה מקצועית. הפרשנות שלך על "מטרד בלתי פוסק", לבד מזה שהיא השערה שלך שלא מבוססת על עובדות, לא נשמעת תקפה. כולם היו שוכחים מזה בתוך חודשיים, ועוברים לפרשה הבאה. פשוט לא כלכך נעים לאנשים לגלות שהקולגה/מנהל שלהם הוא רוצח, אז אתה יודע.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 12:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49618
בלוג: הצג בלוג (6)
מבחינה פורמלית זה סבבה. מבחינה מעשית שמו, זהותו, תפקידו ומקום עבודתו היו גלויים לעיני כל, וזה לא משנה אם למדו אותו מהרשתות החברתיות או מ-YNET. אתה יודע את שמו, אני יודע אותו, ואני מניח שרוב מי שקרא פה יודע גם הוא מי זה ועל איזו פרשה מדובר.
לגבי המטרד הבלתי פוסק, מה שקרה שם זו פשוט עובדה. עד שפוטר היו באים לחברה כל יום אנשים, חלקם מאמצעי תקשורת ממוסדים, חלקם היותר גדול בלוגרים או סתם סקרנים עם טלפונים, מצלמים את בניין החברה, את העובדים האחרים כשהיו מגיעים או עוזבים, וכמובן אותו, שואלים אותו ואת האחרים לתגובתם. לא יודע מה איתך, לי זה נשמע כמו מטרד שגם פוגע בשם של החברה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 1:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10965
בלוג: הצג בלוג (0)
זה מטרד, אבל זה היה חולף. ברור לך שפשוט נהיה קצת לא נעים לעבוד איתו, אתה יודע, מסיבות שהן לא "באו לצלם אותו".

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 5:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5557
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
זה מטרד, אבל זה היה חולף. ברור לך שפשוט נהיה קצת לא נעים לעבוד איתו, אתה יודע, מסיבות שהן לא "באו לצלם אותו".


לדעתך מי שעשה דבר כזה הוא מוקצה ואין לו מחילה?

לא יכול להיות שהוא היה טיפש וצעיר?
עשה שטות גמורה וייתכן שמתחרט עליה בכל ליבו, ריצה 6 שנות מאסר (כחומר שילם את חובו לחברה), אז עכשיו שום מקום לא יעסיק אותו כי פעם פעם הוא עשה משהו כזה (שהוא חמור מאוד, ללא ספק)?

זה קצת שונה מאצילי ומיכה שגם לא כל-כך מתנצלים וגם המקרה מאוד טרי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 03, 2022 5:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10965
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
Hacohen כתב:
זה מטרד, אבל זה היה חולף. ברור לך שפשוט נהיה קצת לא נעים לעבוד איתו, אתה יודע, מסיבות שהן לא "באו לצלם אותו".


לדעתך מי שעשה דבר כזה הוא מוקצה ואין לו מחילה?

לא יכול להיות שהוא היה טיפש וצעיר?
עשה שטות גמורה וייתכן שמתחרט עליה בכל ליבו, ריצה 6 שנות מאסר (כחומר שילם את חובו לחברה), אז עכשיו שום מקום לא יעסיק אותו כי פעם פעם הוא עשה משהו כזה (שהוא חמור מאוד, ללא ספק)?

זה קצת שונה מאצילי ומיכה שגם לא כל-כך מתנצלים וגם המקרה מאוד טרי.


לא עירבתי את דעתי כאן, רק ציינתי מה עשתה חברה ציבורית שגילתה שסמנכ"ל הכספים שלה הסתיר את עברו כרוצח.

אם אתה שואל לדעתי, אולי אני כן הייתי יכול לעבוד איתו, אבל אני מאד מבין חברה ציבורית או כל חברה אחרת שלא היתה רוצה. יש מעשים שמבחינה מוסרית, גופים מסוימים מחליטים שלא מתאימים להם, לעולם. וגם עם זה אין לי בעיה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 88 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.