סל ניוז

הנחת המוצא שלי היא שנגיע למחזור האחרון מול צ׳כיה כשאנחנו ב2-2 והם ב3-1, למשחק על כל הקופה (פינלנד תסיים להערכתי עם 2-3 ופולין עם 2-3). לכן מוטב לקוות לניצחון צ׳כי על פינלנד, שיאפשר לנו לעלות לשמינית גם עם הפסד לצ׳כיה.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

(ברור לי שנאמר בציניות)
אבל אז הם מסתכנים בכך שישראל תיקח להם את המקום הראשון...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

היוונים מרשים לעצמם מול הבריטים לתת מנוחה לשני האחים הבכירים, ולתת לראשונה דקות לאח השלישי...
מובילים רק 43-46 במחצית
בתכלס צודקים לגמרי, אפילו הפסד (שעדיין אני ממש לא רואה אותו מגיע...) ישאיר אותם תלויים בעצמם לגבי המקום הראשון

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא ראיתי את המשחק.
על הנייר לא ברור איך הנבחרת מפסידה.

בלאט, זוסמן, כהן, סורקין, מקל, פניני כולם שחקנים עם ניסיון יורוליג כזה או אחר. חלק מהעבר חלק בהווה.
חוץ מזה יש את אבדיה שבנוסף ליורוליג הינו שחקן NBA לגיטימי, ויש שאומרים שעם תקרה מכובדת מאד.

בפולין יש כמה שחקנים עם ניסיון עבר ביורוליג, אבל נראה לי שגם הוא מצומצם יחסית לשחקני הנבחרת.

איך קורה שאנו מפסידים כאשר הפערים על הנייר כ"כ משמעותיים?

זה תלוי באלטרנטיבות. מה עדיף, לוי? שומר פחות טוב וקלע 8 נק באחוזים רעים. סורקין עם 6 נקודות במחצית מהזמן

נראה לי שזה בעיקר מראה כמה ההסתכלות לפי'מי שחקן יורוליג ומי לא' היא ילדותית ולא אומרת כלום.
שמואליקי סקר פה את ההשוואה בצורה די נכונה לדעתי - בשלב הזה בקריירה ממש לא בטוח שאבדיה עדיף על פוניטקה, בעיקר לא כל עוד הוא (אבדיה) כל-כך לא יציב. לפולנים יתרון ברור בצבע, אפילו שסורקין משחק ביורוליג, וכנראה שגם מאמן פשוט יותר טוב. אין פה שום סנסציה.

המאזן בין 2 הנבחרות בשנתיים וחצי האחרונות הוא 3-3 (כאשר כל המשחקים מסתיימים בהפרש חד-ספרתי אפילו)
אני לא רואה שום סיבה להניח שיש לנו יתרון על הפולנים

ומי שרוצה עוד אינדיקטור לרמתה הנוכחית של נבחרתנו - הולנד (ההיא שניצחנו בקושי שלשום) בפיגור צנוע 50-27 במחצית מול צ'כיה (ללא סטורנסקי, שבכלל לא בטופס)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

כתבתי שהיתרון של הנבחרת הוא על הנייר. וכנראה שעל הנייר היא יותר "טובה".
מצד אחד זה טיפה לא מסתדר, כי יש הבדל בין היורוליג לבין ליגות אחרות. יש הבדל בין "שחקן יורוליג" לשחקנים אחרים.
אבל בדקות שעברו מאז כתיבת ההודעה שלי ישבתי על המדוכה, וזה מה שאני חושב עכשיו :

אכן יש הבדל בין "שחקן יורוליג" למישהו שהוא "לא שחקן יורוליג".
אבל יש לשים לב שכל שחקני היורוליג של הנבחרת הם עם ניסיון לא משהו.
סורקין למשל, למראות שהראה ניצוצות, קיבל השנה רק 8 דקות. גייק כהן כנראה הרבה פחות (ובפחות משחקים).
זוסמן ובלאט כנראה קיבלו יותר (אולי כפול מסורקין), אבל גם הם סך הכל רשמו עונה די בינונית, וגם זה בתוך שחקנים משלימים.

או במילים אחרות, אני לא מסכים איתך ועם שמוליקי שאין הבדל בין "שחקן יורוליג" לשחקן "יורוקאפ/יורופקאפ".
אבל השאלה היא על איזה "שחקן יורוליג" אנחנו מדברים. כי יש "שחקן יורוליג" ויש "שחקן יורוליג".

אבל עדיין, כן היתי מצפה שאבדיה איכשהו יעשה את ההבדל. זה לא קרה.

AJ סלוטר, אפרורי ככל שייראה לנו, הוא למשל שחקן עם ממוצע של קריירה של 11.6 נקודות ב-8 עונות יורוקאפ. זה כל מה שהוא יודע לתת - סקורינג (ועם הסייז שלו - זה עובדתית לא מספיק בשביל קבוצות יורוליג לקחת אותו).
מתי היה שחקן ישראלי ששיחק 8 עונות ביורוקאפ/ליגת האלופות (קל וחומר כזר) והשיג מספרים בסדר גודל שכזה? האם "שחקני היורוליג" שלנו מסוגלים לכך? ספק רב

לא רק שאין באמת "רף של שחקן יורוליג" (אל מול שחקנים אחרים שמשחקים שנים ביבשת ברמות ביניים ומעלה), אלא שאפילו רף של "שחקן NBA" לא הייתי מציב כמשהו משמעותי.
אבדיה עדיף כשחקן מרכזי בנבחרת על פוניטקה? וסלי? שנגליה (נניח וכשיר)? דובלייביץ'? וזנקוב? האנגה?
כל הנ"ל שחקנים בולטים (ורובם הכי בולטים) בנבחרות שלהם, שנעדרות כוכבים גדולים יותר מה-NBA

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בהיעדר יאניס, סלוקאס נוטל את המושכות - 21 נקודות, 5/6 לשלוש, 5 אסיסטים, בדרך לניצחון קל של היוונים על הבריטים.
מסתבר שדן קלארק עדיין בנבחרת הבריטית, בן 34 (הייתי נותן לו יותר...).

ההולנדים במפתיע חוזרים וכופים סיום צמוד מול הצ'כים כעת.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

סליחה על אווירת הסקנדל או פסטיבל, אבל הנבחרת גרועה. שלושה משחקים גרועים נגד שלוש נבחרות בינוניות מינוס. שניים במקרה ניצחו, אחד בגלל התעלות במאני טיים ואחד כי היריבה היתה קבוצת כדורסל מחרידה. המחדל הכי גדול בעיניי הוא שנבחר סגל לא טוב ושאפילו אחרי בחירת הסגל הלא טובה חלוקת הדקות גרועה עד תמוהה. גם סוגיית האזרוח זועקת לשמיים.

אבל כל זה לא מעניין. סים סנדרס ונה נזכר שמותר לקלוע לסל וסיים כקלע המוביל במשחק בין אסטוניה לקרואטיה שכמעט נגמר בהפתעה גדולה. למעשה, הזוניה+בוגדנוביץ׳+זובאץ׳ = סנדרס ונה אחד!

מה שיותר מעניין שבמשחק הזה האסטוני עם השם המוזר של הפועל ירושלים קלע 18 נקודות כולל 5 שלשות, אחרי שבשני המשחקים הראשונים הוא קלע סך הכל 2 נקודות עם 11-1 מהשדה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אתה צודק, זה לא בדיוק רף.
יש ספקטרום של רמות שחקני יורוליג וספקטרום של רמות שחקני יורוקאפ/יורופקאפ. נניח ששניהם על אותו הציר.
כמובן שהשיא של ספקטרום שחקני היורוליג נמצא במקום מתקדם יותר על הציר, ועדיין כמובן שיש חפיפה/תחום משותף בין שני הספקטרומים.

סלוטור למשל נמצא אמנם על הספקטרום של "שחקן יורוקאפ" אבל במקום יותר טוב מהמקום בספקטרום של "שחקני יורוליג" עליו נמצא ג'יק כהן.

אבל אני עדיין חושב שלפי הנייר ישראל היתה צריכה לקחת, ולא בקושי גדול מידי.
אם לפולין היה בסגל את מאצי לאמפה, אדם וויציק ו-מרצין גוראט בשלבים נורמליים של הקריירה שלהם, אז הסיפור היה כמובן שונה, וישראל לא בהכרח היתה טובה יותר על הנייר.

גורטאט אגב זו דוגמא מעולה לשחקן שאנחנו לכאורה לא מחשיבים יותר מדי, כאילו בתודעה שלנו "מול גורטאט אפשר להתמודד", אבל מה לעשות שהוא עשה יותר ב-NBA מאשר כספי, ועד להודעה חדשה שלא תבוא בקרוב - גם מאבדיה.
ממוצעי קריירה של 8+10, ו-21 דקות בממוצע ב-86 משחקי פלייאוף (הבדל עצום מכספי כידוע...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

סלוטר בכלל לא נראה לי אפרורי. אחלה שחקן.
אני נוטה לחשוב שהנבחרת הפולנית מוכשרת יותר או לפחות מוכשרת כמו הנבחרת שלנו מבחינה התקפית.

מאוד מסכים עם הניתוח שלך.
זה שזוסמן הוא שחקן יורוליג (והוא שחקן יורוליג לגיטימי לגמרי) לא אומר שהוא יככב ביורוקאפ. הוא ביורוליג כי הוא שומר טוב שיכול לשמור על כמה עמדות וכי הוא יכול לתפור שלשות פנויות.
גם אבדיה, לפחות בשלב זה, הוא לא שחקן שב-NBA בונים עליו שייצר משהו התקפי. זה הבדל גדול לעומת שחקן כמו מרקאנן שהוא רחוק מלהיות כוכב אבל כן שחקן שנותן תוצרת התקפית ממשית ב-NBA.
בנבחרת אין להם כוכבים שמושכים אש וזה סיפור אחר לגמרי. בסוף מי יכול לייצר נקודות בנבחרת באופן קונסיסטנטי? אבדיה ומדר. זהו.

בינתיים פינלנד שעשתה לנו חיים קשים נותנת לסרביה לשייט לאיזה 30 הפרש נגדה.
חתיכת אנטישמים.

נגמר עגול, 70-100
היה פשוט קונצרט לראות את הסרבים במחצית הראשונה (את השנייה כבר לא ראיתי)
גם החמישייה השנייה משחקת "יפה לעין", גם אם מטבע הדברים עם הרבה פחות כישרון
יוקיץ' שיגר כמה וכמה מסירות מרשימות על מגרש שלם וכו'
30 הפרש שני ברציפות לפינים...

ניצחון מרשים לאוקראינים 73-84 על איטליה
בשקט בשקט עולים למאזן 0-3
מיכאליוק (ששוחרר מטורנטו לאחרונה) הוביל עם 25 נקודות
מחר מול יוון זה פתאום משחק על המקום הראשון...
ויש להם את קרואטיה ביום האחרון
אבל מעשית מקום שלישי (לפחות) הם כנראה הבטיחו (יודע שזה לא ודאי, אבל ניתן להם קרדיט...)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אבדיה שחקן ספסל בקבוצת תחתית בנבא. אתה יודע שהיו לא מזמן כמה נבחרות אמריקניות עם כוכבי נבא שהפסידו מספר משחקים לשחקנים יורוליג.
אבדיה כעת בנבא לא בגלל שהוא עילוי גדול מעל כשרונות יורוליג אחרים, אלא בגלל הפוטנציאל. שחקנים כמוהו חוזרים ליורוליג אחרי שלא מיצאו פונטציאל סטייל הזוניה למשל.
הנבחרת נראת לא מאומנת בשיט אבל פולין ללא רכש אמריקני כנראה לא מנצחים את ישראלי, בדיוק כמו שאם ישראל תביא זר נמוך במקום בלאט, היא היתה מנצחת את פולין.

מה זה משנה אם שחקן משחק ביורוליג או ביורוקאפ. השאלה שצריכה להישאל היא האם ברמה הזו יש לנו שחקנים שמסוגלים ליצור מכדרור, לעצמם ולאחרים. כמו שנכתב קודם לכן, יש לנו בדיוק 2 כאלו.

צריך לא מעט חוצפה/חוסר מודעות כדי לכנות את סלוטר אפרורי. הוא סקורר טבעי יותר מכל מי שיש לנו.
(אבדיה הוא יותר אול ארואנד באירופה בעוד שבנ.ב.א. הוא רול פלייר)

ובגלל זה גם הסיפור עם מדר כל כך מתסכל.
הוא צריך לשחק 30 דקות לפחות כל משחק, בטח יותר במשחק בו אבדיה לא פוגע (ולא במקרה, הפולנים התנפלו עליו)

על פי האוזמן אם צ'כיה מנצחת היום את פינלנד ישראל עולה לשלב הבא בהנחה שפולין מנצחת היום את הולנד

מצחיק לדבר על זה דווקא אחרי שהעלייה בסכנה משמעותית, אבל אם תחילת האליפות ההנחה הייתה שקרואטיה ואיטליה יחסית שוות ויסיימו 2-3. המסקנה הייתה שמקום 2-3 אצלנו די דומה מבחינת השלב הבא, בעוד מקום 1 בלתי מושג (בגלל סרביה) ומקום 4 יביא למשחק בלתי אפשרי מול יוון. יש עוד המון הפתעות אבל נראה שקרואטיה תסיים 2 והיא משוכה גבוהה בהרבה מאוקראינה שתסיים 3, ופתאום המקום ה-2 בבית שלנו נראה די משמעותי. אני לא יודע כמה פעמים תהיה הזדמנות באליפות אירופה להגיע לרבע הגמר כשכל הנבחרות ש"צריך" לנצח כדי להגיע לרבע הן פינלנד, הולנד, פולין, צ'כיה ואוקראינה. נבחרות שישראל בכושר סביר (אולי עם קצת התעלות בשמינית) צריכה ויכולה לנצח. זה רק ממחיש את גודל הפספוס - בהכנה, במינוי המאמן, ביכולת על המגרש. מבאס מאד.

בינתיים בנבחרת ספרד ומ.ת'א מודאגים מהפציעה בכתף של בראון

https://sports.walla.co.il/item/3528589 ... ivzakimnet

לא יודע מה זה "צריכה" לנצח.
ההסתברות שישראל תנצח את כל האלו ברצף היא די נמוכה גם אם למאמן היו קוראים פיל ג'קסון.

למה? אלו בדיוק נבחרות שפלוס מינוס בדרג של ישראל, בטח עם דור מוכשר יחסית כמו שיש עכשיו. יש לפחות 10 נבחרות יותר בכירות ביבשת.