סל ניוז

ובכל זאת, יובל. בל"ד היא מפלגה לאומית פן-ערביסטית. בנוסף לכך, בבחירה העקרונית שלה שלא להשתלב בממסד, יכולת התרומה הממשית שלה לאזרח הערבי-ישראלי המצוי היא מזערית, ולכן גם הבוחר מתגמל אותה באחוזי הצבעה נמוכים במיוחד. אם אדם הוא אינו ערבי-לאומי פן-ערביסט או תומך של האידאולוגיה הזו, אין לו סיבה להצביע בל"ד.

לגבי רע"מ והמשותפת ההתלבטות ברורה יותר.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני לא חושב שבל"ד קרובים לאחוז החסימה אז ההתלבטות היא בין המשותפת לרע"ם

כמובן שלא , אבל לפחות אין פה גם וגם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

שכתבתי את ההודעה היא הייתה ב-0 הצבעות, אז לשאלתך - בהחלט, זה כן מעניין אותי.
לפחות עליה אני מצליח לחשוב על איזו קונסטלציה שאיזה חיילת חולת טיק טוק מצביעה לה עקב המסרים הנמוכים והווליום הגבוה.
לעומת זאת, הפרופיל של מצביעי אלי אבידר הוא אניגמה בעיני.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

חיילת חולת טיק טוק שגולשת בפורום סלניוז...?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

הייתה תקופה שאלי אבידר הסתמן כאיש שיש לו סיי ברור, אז זה לא נורא מוזר בעיניי.
גם יותר קל להצביע למישהו אזוטרי באיזה סקר באינטרנט, מניח שבשעת האמת זה מצטמצם.
אגב זה, די מדהים לראות כמה קלות הולכים למפלגות כאלו. בחירות לכנסת ה-21 (לא כזה מזמן...) דובר על 10 מנדטים! ובאחרונה על כ-2.
לא מופרך להגיד שהצד שמצליח לשרוף כמה שפחות קולות על מפלגות כאלו הוא המנצח.

ויש אנשים שכל בחירות מנסים לייצר מפלגות מדף כאלו, כדי שישרפו קולות לצד השני.
יש 35% סיכוי שאיילת שקד היא סוס טרויאני של בנט לשרוף קולות של תומכי גוש ביבי.
אני ב70% מאמין שכל שקל שהדר מוכתר מקבלת מקורו בתומכי ביבי כדי לשרוף קולות לגוש השני

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אלי אבידר הוא איש עם סיי ברור, ובגלל זה כלכך לא מובן מה הוא עושה. יש לו אג'נדה דמוקרטית, הוא מתקשר עם החברה הערבית, יש לו עמדה חילונית-ליברלית ברורה, הוא איש לאומי בדעותיו, רהוט מאד. היה יכול למצוא את עצמו במסגרת הרבה יותר מועילה מאשר הריצה המטופשת וחסרת הסיכוי שלו היום. אני לא מצליח להבין באופן רציונלי איך רל"ביסט מובהק פשוט שורף קולות, אנרגיה וכסף לגוש שלו, אז או שיש סיבות נסתרות או שהוא פשוט באגו-מאניה. כך או כך מקווה שבכל זאת יפרוש, ואם לא אז שיקבל כמה שפחות קולות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני חושב שלצמצם את בל"ד לכדי מפלגה פן ערביסטית זה לא הכי מדוייק. ללא ספק מדובר במפלגה לאומית מאד והלאום הוא פלסטיני, אבל יש שם עוד דברים.
בכ"א, לא הקאפ אוף טי שלי כמובן, היות ואני אדם לא נורא לאומי, אבל בכ"ז אצביע להם ככה"נ, באופן עקבי זו המפלגה היחידה שלא מפסיקה לדבר על הכיבוש ולא מלאה בפוטיניסטים-אסדיסטים

תראה, בכל מפלגה יש עוד דברים מעבר לדגל המרכזי, אבל במהות הדגל הכי מובהק של בל"ד זה לאומיות ערבית והתבדלות מהממסד, אז אם אתה לא ערבי-לאומי וכן מעוניין בשיפור תנאיהם של אזרחי הארץ הערבים, אני לא רואה הגיון רב בהצבעה לבל"ד. אגב, בל"ד זו גם לא המפלגה שהייתי נותן לה קרדיט רב בקשר להמנעות מתמיכה בטרוריסטים או טרור בכלל, ואת זה אני אומר שדעותיי כנגד הכיבוש והזכות להתנגד לו ידועות.

גם המשותפת לא מפסיקה לדבר על הכיבוש, אני לא חושב שאיימן עודה או עאידה תומא-סלימאן או עופר כסיף או טיבי תומכים באסד או בפוטין, והם גם מייצגים אג'נדה שוויונית וחילונית למדי עם מיקוד אזרחי גדול יותר מאשר בל"ד.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אם אתה לא רואה הגיון רב בהצבעה לבל"ד אז אני באמת חושב שאתה לא צריך להצביע לבל"ד. דיברתי על ההגיון שלי, לא על זה של מצביע השמאל הממוצע.

ברור שלא. אחרי הכל, הם לא אוונגליסטים

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

כן, דיברת על ההגיון שלך, רק כפי שהסברת אותו לא ראיתי עדיין למה עדיפה בל"ד על המשותפת, אבל היי אתה לא מצביע שמאל ממוצע אז לך על האדג'.



אני שמח שחזרת לעשות את מה שאתה באמת יודע, לנסות להצחיק ולהתחכם במשפטים קצרים ולא מצחיקים או חכמים. כל אחד יעשה מה שהוא טוב.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לא באמת ניסיתי לשכנע למה בל"ד עדיפה, רק לכתוב שלהגדיר אותם כפן ערביסטים זה לא מדוייק ואז הוספתי הערה שלי ללמה אני מעדיף אותם כנראה. אני חושש שאתה נכנס לוויכוח היכן שהוא לא מתקיים.

אני חושב שאתה לא מבין שאני לא מנסה להתווכח, זה מאד ברור שאתה רוצה להצביע בל"ד, פשוט טרחת לנמק והגבתי לנימוקים שלך.

אגב, זה מאד מדויק שבל"ד היא מפלגה פן-ערביסטית, זה גם אחד הדגלים הכי מהותיים שלה וזו המפלגה היחידה בישראל שיש לה דגל כזה. אתה רצית לומר שהיא לא רק פן-ערביסטית, וזה כמובן נכון כי אין מפלגה שהיא רק משהו אחד, ועדיין.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אם אתה מתחרט קאלימי אני מוכר רישיונות לקוביית ערבים (פטנט פנדינג) שלי.

זה בסדר, אני יודע למי לא אם לא בל"ד. למשותפת. שתי אופציות לא משהו בכלל, אבל זה מה יש.

אז יובל, מה שאתה אומר בעצם שה"ערביות" של הערבים היא התכונה העיקרית - בואכה יחידה - שלהם ושכל שאר ההבדלים ביניהם לא חשובים? כלומר לא שהם לא חשובים להם אבל מהפריזמה שלנו מחוצה להם, הם לא חשובים.
בניסוח אחר, ייצוג של ערבים כערבים משמעותי בעיניך יותר מכל דבר אחר?
זה מה ששאלתי קודם (כלומר אם הבנתי נכון), פחות על ההבדלים ביניהם

מבחינתי אני יובל לא מצביע בבחירות. אני נתתי את הקול שלי למגזר הערבי על מנת להגדיל את הייצוג שלו. אם הייתי מצביע כיובל אני מעריך שהייתי מתלבט בין המשותפת למרצ ומתבאס על עצמי שאני עדיין שוקל להצביע למרצ.

הבנתי אותך

בעיניי זו הצבעה סופר גזענית.

להצביע למפלגות ערביות רק כי הן ערביות,
מפלגות שלא מייצגות אותך כמו שאתה מעיד,
כדי לעשות מעשה הקרבה "אצילי"
זה לקחת את הזכות הדמוקרטית שלך
ולעוות אותה, כדי שתרגיש קצת יותר טוב עם עצמך
(או קצת פחות רע)

אתה לא חווה את הקשיים של המגזר הערבי,
אתה לא חלק ממנו,
עד כדי כך שאין לך מושג אפילו למי להצביע שם
ואתה עושה הגרלה בין מפלגות ערביות.

זכותך למקסם את תחושת העליונות המוסרית שלך.
אני אישית לא חושב שאתה עושה כאן מעשה אלטרואיסטי, טוב או נכון.

לא, זה לחלוטין לא "גזענות הפוכה" וואטאבר.

זה אומר שבמדינה יהודית-גזענית מובהקת כמו מדינת ישראל, יש אנשים שרואים כעניין החשוב ביותר את עצם הגדלת הייצוג הפרלמנטרי של המיעוט אליו מופנית הגזענות. זה לגמרי עניין ערכי, והרבה יותר דומה למי שמחליט להצביע רק למפלגה דתית, למשל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אז, זאת לא הצבעה לגזע ברמה הכי מילולית שיש?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לקחת דברים למובן המילולי שלהם לא אקויולנטי למובן המדויק שלהם. אתה יכול להגיד שעצם זה שאתה משתמש במונחים "יהודי" ו"ערבי" עושה אותך גזען, כי מילולית אתה מבדיל בין אנשים על פי "גזע".

המובן המילולי של גזענות, אגב, זו הכללה על רקע גזעי ו/או יחס שלילי כלפי בני גזע מסוים. כלומר זה מונח שמוגדר להיות שלילי (אלא אם אתה נאצי או כל סוג אחר של גזען גאה). אם יש דבר כזה "גזענות הפוכה", זה דבר חיובי במובנו המילולי.

בכל מקרה יובל הסביר בדיוק למה הוא מתכוון להצביע כפי שהוא מתכוון להצביע, וברור שזו הצבעה של ערכים דמוקרטיים, שבישראל היא כמובן גם הצבעה אנטי-גזענית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אז לא גזענות. פטרנליזם. גם טוב

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).