סל ניוז

זה ממש ניטפיקינג. הנקודה שלי הייתה בסך הכל שלהגיד "לעבור את מהירות האור או להגיע ממש ממש קרוב" אלא שני דברים ממש שונים. זה בערך כמו להגיד "לאלקטרון יש מסה שלילית או לפחות ממש קטנה".
ושוב, הדוגמה של אנדרומדה הייתה סתם כדי לקחת גוף מאוד רחוק כדי להראות עד כמה האפקט היחסותי של התקצרות זמן הוא משמעותי. כאמור בגלקסייה שלנו יש טריליוני פלנטות שמרחקן איפשהו בין שנות אור בודדות לעשרות אלפי שנות אור.

מצד שני, המעבר מ-90% ממהירות האור ל-99% ממהירות האור אינו כמעבר בין 50% ממהירות האור ל-59% ממהירות האור מבחינת האנרגיה הדרושה, והשני אינו כמעבר בין 10% ממהירות האור ל-19%.
וגם אצלי המידות הן רק להמחשה.
אבל אם להיצמד אליה - 50% ממהירות האור זה בסך הכל ירידה של כ-13% בזמן, כלומר שנה אחת במרחב היא 0.87 שנים עבור הנוסע. כדי להגיע ליחסים שאתה מדבר עליהם צריך באמת להגיע קרוב מאד מאד מאד למהירות האור, שזה אפשרי תיאורטית, אבל האנרגיה הנדרשת - לא בטוח שהיא זמינה מעשית גם עם טכנולוגיות מתקדמות בהרבה, בטח ממה שיש לנו היום (כולל הטכנולוגיות התאורטיות שמדברים עליהן היום) אבל גם מלא מעט דורות טכנולוגיים קדימה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נכון אהוד ופלאש אוהבים לנסות להציג את עולמם הרקוב של החילונים, מלא הפריצות המינית ונטול המוסר, אל מול עולמם הנשגב של הדתיים?

אז על פי מחקר באוניברסיטת בר אילן, 63% מהילדים היהודים המטופלים ברווחה בשל פגיעות מיניות הם דתיים. ואלה הנתונים המדווחים.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

היה על זה בעיתון בסופ"ש, והיה מחריד לקרוא
https://www.ynet.co.il/judaism/article/rj1ybxwms

הממצא המרכזי:
"בשנת 2020 למדו בחינוך הממלכתי-דתי מגיל גן ועד כיתה י"ב 19% מהתלמידים בחינוך היהודי, בעוד שיעורם של תלמידי החינוך הממלכתי-דתי מבין המטופלים בעקבות פגיעה מינית עמד בשנה זו על 29%. 26% מכלל הילדים במערכת החינוך היהודית לומדים בחינוך החרדי, אך 34% מכלל הילדים המטופלים ברווחה בשל פגיעה מינית מגיעים מאוכלוסייה זו"

ממצא משני בנוגע לחלוקה מגדרית של המטופלים:
"הסיכון של בנים תלמידי החינוך הממלכתי-דתי להיות מטופלים בעקבות פגיעה מינית בשירותי הרווחה, גבוה כמעט פי-ארבעה מהסיכון של בנים תלמידי החינוך הממלכתי"
לפחות ברור במה צריך לטפל, ופחות לטייח.

נורא

(אגב, כותב שורות אלו הינו דתי, כתבת העיתון דתייה - חן ארצי סרור, מזמיני המחקר דתיים, והחוקר הוא מבר-אילן, כך שלא הייתי הולך פה על טיעון שיש פה אג'נדה מכוונת לקבלת תוצאת כלשהן...)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

ועוד פעם, אלה המקרים שהגיעו לטיפול הרווחה. בוודאי שיש גם מקרים כאלה אצל החילונים, אבל קל להניח שאצל דתיים ובמיוחד אצל חרדים אחוזי הפנייה לסיוע ממשרדי ממשלה הוא נמוך יותר פר פגיעה מאשר באוכלוסיה הכללית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

1. צריך נתונים סטטיסטיים על המטרידים. לא המוטרדים

2. אם הסיכון בבנים גבוה פי 4, כאשר בסהכ פי 3 לומדים בחינוך החילוני ויש אותו מספר מוטרדים, זה אומר שהסיכון בבנות החילוניות גבוה יותר מהבנות הדתיות

3. מצד המוטרדים, ודאי. באגף החילוני הטרדות כגון "הנחת יד" זה דבר שגרתי, מקובל, חברתי, אין כמעט מישהי שלא סופגת, וגדלים עם זה. כל עוד ההטרדה לא חוצה ממש גבולות, לא מקבלים טיפול. בעוד דתיה / דתי שמוטרד מקבל את זה כחוויה מזעזעת, הנושא המיני לא בדיבור וזה דורש ליווי מקצועי במקרים רבים.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

1. מי לדעתך מטריד מינית בנים בחינוך הדתי?

2. מה ההבדל בין בנים לבנות לעניין הטרדה מינית? זה ידוע שבנים מותקפים מינית הרבה יותר בחברה הדתית ובעיקר החרדית, בגלל ההפרדה. ברור שהרוב המכריע של תוקפים מיניים בכל האוכלוסיות זה גברים (אם כי יצא תחקיר על מנהלת האולפנה הד"ל ציפי דינר וכמובן מלכה לייפר הידועה לשמצה, אני לא מכיר מקרים דומים בחברה החילונית אבל אולי היו), וברור שבחברה הדתית בגלל שקשה יחסית להתקיף נשים זרות, ההתקפות מתמקדות בבנים. אבל מה משנה המגדר? משנה כמות התקיפות.

3. בלבול מוח. יש השתקות מטורפות בציבור הדתי, ברור לגמרי שהנתונים הם נתוני חסר ושרבים שעברו תקיפה לא מגלים. הנתון על הציבור החרדי מדהים, זה ציבור שידוע שפנייה בו לגוף מחוץ לקהילה הוא צעד קיצוני, ועדיין הנתונים כלכך מובהקים. לגבי הציבור הד"ל, מספיק לראות כמה שנים התגלגלו התקיפות של קופלוביץ' ומוטי אלון עד שנחשפו לציבור, ואיזו תמיכה שניהם קיבלו מרבנים שונים לאורך הדרך גם כשהמעשים כבר היו ידועים.

בכל אופן כשמדובר בחברה כה מוסרית שערכי הקדושה הנשמרים בה בקפדנות מרוממים אותה מעל כל חברה אנושית אחרת, לא הייתי מצפה לנתונים כאלה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני באמת ובתמים מנסה להבין את התשובה שלך Flash...

נתונים על מספר המוטרדים (גם אם מעט מוטים בגלל חוסר/עודף דיווח יחסי - הכל יכול להיות) - לא חשובים?
אם במגזר בו לומדים בנפרד, רואים בעיה חמורה אצל בנים (והרבה פחות חמורה בקרב בנות, דווקא לא חושב שבגלל הסיבה שהבאת.. אבל הטיעון עצמו תקף) - אז "הכל בסדר" כי נעשה ממוצע?
בדיוק הפוך, הבעיה סופר חמורה, ולכאורה קל יותר לטפל כי אפשר להצביע עליה ביתר קלות
לכן מחקר כמו זה הוא סופר חשוב (באם מישהו ירים את הכפפה ולא יתעלם מהבעיה)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אגב, יש הרבה פחות בעיה אצל בנות כי רוב המורים, הן, ובכן, מורות

בכל מקרה, מזעזע אך הגיוני. ובתור מי שיצא משם אומר, שאם אחוז ההתעללות המינית הוא x , אחוז ההתעללות הנפשית הוא 50x

_________________
תודה לאלוהי הבירה

הסקר ו מגמתי מבלבל מאוד. כולם מדברים על אלימות מינית בבתי הספר למרות שזה לא מה שהוא סקר, הוא בילבל את כולם גם בכך שדיבר על המוטרדים במקום על המטרידים

הנה סקר שבדדק דבר מאוד מוגדר, ממקור ראשון לפני 6 שנים

"סקר בדק כמו כן האם גברים דתיים במקומות עבודה מטרידים יותר או פחות מגברים חילוניים. לפי פילוח זה נמצא כי במקום עבודה שבו רוב העובדים או כולם חילונים, אחוז הנשים שחוו הטרדה מינית פיזית ומילולית, או שנחשפו להטרדה כזו במקום עבודתן - גבוה פי כמה ממקום עבודה שרוב עובדיו או כולם דתיים.

במקום עבודה שרוב עובדיו חילונים, 6.5 אחוזים מהנשים העידו שחזו בהטרדה פיזית כלפי מישהי בסביבתן הקרובה. זאת לעומת שלושה אחוזים במקום עבודה שלפחות חציו מורכב מדתיים. באשר לחוויית הטרדה מינית באופן אישי - במקום עבודה שרובו או כולו מורכב מעובדים חילונים, 33 אחוז מהנשים העידו שחוו הטרדה מינית מילולית"

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אתה חייב להסביר את המשפט הראשון ולמה הוא נורא נורא חשוב. מי המטרידים בחינוך הדתי? באים חילונים בהמוניהם לחינוך הדתי ומטרידים בנים?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נושא לא מצחיק בכלל, אבל זו אחת התגובות המצחיקות/מדהימות שקראתי בפורום אי פעם.

אם אני מבין נכון, אלה הטענות במילים קצת יותר ברורות:

1. אוקיי, אז דתיים מותקפים מינית הרבה יותר מחילונים, אבל מאיפה לנו שלא מדובר בחילונים שמתקיפים מינית דתיים כל היום?

2. אוקיי, אז אולי (החילונים!) תוקפים אצלנו מינית בנים כל הזמן, אבל אצל הבנות המצב הרבה יותר טוב (למה החילונים לא תוקפים מינית את הבנות הדתיות? כנראה בגלל שכל החילונים הומואים!).

3. כל הנתונים לא אמינים כי התקיפות המיניות שמגיעות לרווחה מהעולם הדתי, אתם יודעים - דברים כמו הנחת יד תמימה, בכלל לא נחשבים לתקיפה מינית בעולם החילוני. לכן (ואני יודע שקשה להאמין שזה נכתב ברצינות) השערת המחקר היא שבעולם הדתי יש *דיווח יתר* על פגיעות מיניות, לעומת מה שקורה בעולם החילוני…

שוב, המספרים שלכם לא על הטרדות בבתי ספר

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

זה בהגדרה לא נכון.
חסרים כאן נתונים כדי ממש לחשב את זה, אבל אם הסיכון אצל בנים גבוה פי 4 בחינוך הדתי ובסה"כ הסיכון שם גבוה פי 3, זה ממש לא אומר שהסיכון אצל בנות קטן יותר בחינוך הדתי.
להפך - בהנחה שכמות הבנים והבנות בחינוך הן החילוני והן הדתי היא כנראה בערך שווה (ואני לא רואה סיבה להניח אחרת), אז כנראה שהסיכון אצל בנות גבוה בערך פי 2 בחינוך הדתי, בעיקר אם בסה"כ כמות ההטרדות בין בנים לבנות היא דומה יחסית.

אבל שוב: הנתונים הם לא על בתי ספר באופן ספציפי…:-)

א. זה לא "סקר מגמתי" בכלל, פעם אחת כי זה לא "סקר" אלא מחקר אקדמי, ופעם שנייה כי הוא נעשה בכלים אקדמיים תקפים באוניברסיטה דתית כפי שצוין, ולכן באופן רגיל למדי אתה משקר לנוחות האג'נדה שלך.

ב. אף אחד לא דיבר על "אלימות מינית בבתי ספר" חוץ ממך, ואף אחד גם לא התבלבל. הנתון הוא על מטופלים קטינים בגין פגיעות מיניות שמטופלים במשרד הרווחה, ובאיזה זרם חינוך הם לומדים. יכול שהותקפו בבית הספר, יכול במקווה, יכול בבית, יכול בכל מקום.

נתוני המחקר הזה הם בראש ובראשונה עצובים מאד כי וואלה כואב על הילדים, אבל הם גם מפריכים באופן ברור את הטענות המגוחכות שלך על קדושתו ועליונותו המוסרית של הציבור הדתי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

את הנתונים על קטינים אחפש, בנתיים את הנתונים על בגירים הצגתי
מקומות עבודה חילוניים מתקיפים יותר מינית, פי כמה , לפי מקור ראשון

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

כן, כי חילונים אשכרה הולכים לעבודה לא כמו חרדים שרק הולכים לאנוס בבתי כנסת וזהו

חפש מה שאתה רוצה, הנה מחקר אקדמי טרי. מה צריך יותר מזה?

כנגד נתוני המחקר האקדמי המזעזע והעדכני הזה, שמלמד שכשני-שליש מהמטופלים הקטינים ברווחה עקב תקיפות מיניות הם מהחינוך הדתי וזה לא כולל את אלה שלא מתלוננים, אתה מנסה להשתמש ב*סקר* מלפני 6 שנים שלא ברור באיזה כלים ושיטות נערך. אגב, ברור לכולם כנראה חוץ מלך, שדתיים בגירים פחות מטרידים דתיים/דתיות בגירים בגלל הטאבו החברתי של יחסים מיניים, ולא בגלל שהם קדושים או מוסריים יותר כי הנתונים על קטינים מובהקים ומזעזעים. הם פשוט תוקפים איפה שהם יכולים וקל להם, ואיפה שהקורבנות חלשים במיוחד.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אם יש דבר אחד שכל אנליסט שאי פעם עבד עבורי יודע, זה שאני מתעצבן כשהוא לא מפעיל לוגיקה סטטיסטית בסיסית (יש יותר מדי תותחי SQL שלא מבינים שום דבר בניתוח שלהם. יותר מדי).

הנה מה שההיגיון אומר:
א. גם בלי מחקר אקדמי, זה הגיוני יותר שבחברה סגורה וסודית יותר, יהיו יותר מקרים קשים.
ב. גם בלי מחקר אקדמי, זה הגיוני יותר שבחברה שבה בנים קרובים יותר לבנות יהיו יותר מקרים גבוליים. (הטרדות מיניות, עקיצות מיניות וכו'). ברמה האבסולוטית.

אם נצרף את זה ואת זה, וניקח את זה על פני אוכלוסיה של אלף איש. סביר מאד להניח שעל אוכלוסיה של אלף איש, יש X מקרים קשים בחברה החילונית. AX (כאשר A גדול מ-1) מקרים קשים בחברה הדתית, ועם זאת סביר מאד גם להניח שברמת ההטרדה הבסיסית, היחס הוא הפוך וגם גבוה יותר. כלומר. BX בחברה הדתית (כאשר B גדול מ A ) ו CX בחברה החילונית (כאשר C גדול מ B, ואני מניח שבכמה סדרי גודל). מה שקשה הרבה יותר להניח אגב, הוא הרציו של הטרדות קלות בחברה החילונית יחסית למספר האינטראקציות הבין מיניות בה, לבין הרציו של הטרדות קלות בחברה הדתית יחסית למספר האינטראקציות הבין מיניות בה. וכאן, אני לא באמת יכול לתת מספר. מה שלמעלה הוא רק מספר אבסולוטי.

זה מה שההיגיון אומר, מפה והלאה, תמשיכו להתווכח על חיטים ושעורים (נו, apples and oranges )

_________________
תודה לאלוהי הבירה

לא הבנתי, אתה מתעצבן על לוגיקה סטטיסטית חסרה של אנשים ואז ממציא נתונים?

ועם זאת סביר מאד גם להניח שברמת ההטרדה הבסיסית, היחס הוא הפוך וגם גבוה יותר. כלומר. BX בחברה הדתית (כאשר B גדול מ A ) ו CX בחברה החילונית (כאשר C גדול מ B, ואני מניח שבכמה סדרי גודל).

זאת הנחה שאין לך שום אפשרות להניח. בינתיים המחקר האקדמי שהונח כאן מראה שהטרדות בקרב קטינים בציבור הדתי נפוצות בהרבה מאשר בציבור החילוני, וזה למרות הפרדה מגדרית.

מה זה "הטרדה בסיסית"? מה היא מוגדרת להיות? מה הנתונים שעליהם אתה מבסס את ההנחות שלך?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

המחקר נכתב בצורה מוטה, כי מדבר על המוטרדים ולא המטרידים. המחקר בוצע ע"י דתיים ואז מה? מאות אלפים מחובשי הכיפות מתנגדים להרבה ממה שקורה במערכת החינוך הדתית, להפרדה בבתי הספר ובתי הכנסת וכו וכו . משער שסביב 300 אלף דתיים כאלה.
ניסוח המחקר גרם לרבים לחשוב שמדובר על הטרדות בתוך כותלי מערכת החינוך.

הנה שני ציטוטים מסלניוז שחשבו כך




אז אין פה מחקר על הטרדה בחינוך הדתי. בסה"כ לקחו מדגם של קטינים, והדתיים מוטרדים יותר. זה יכול להיות כי הם מרגישים מוטרדים יותר כי חיו בהפרדה, והמון מקרים גבוליים שאצל חילוניים נחשב "להתחיל" עם משהי, אצל דתי זו הטרדה שמזקיקה טיפול. הם יכולים להיות מוטרדים בשיעור נהיגה ע"י מורה נהיגה חילוני, באוטובוס, בסופר, בשדה תעופה, בספריה, ברחוב, ליד אתר בניה, כמלצריות בבית קפה, איפה לא. אבל אתם החלטתם שזה בבית הכנסת ובבית הספר, למרות שאני ראיתי במו עיני חילונים מטרידים חרדיות באוטובוס לפחות 3 פעמים, ולא ראיתי/שמעתי על שום הטרדה בשום ישיבה/ממ"ד למרות שעברתי לפחות ב4 מסגרות כאלו לתקופות של 22 שנה במצטבר, יסודי תיכון במ"ד תורני וישיבה, ועברתי ליד מעל אלף תלמידים בחישוב מהיר.

שמעתי על ככ הרבה מקרים כאלו של הטרדות בשיעור נהיגה/אוטובוס/ברחוב וכו, ואף מקרה של הטרדה ב"קהילה" עלאק ע"י אנשים בתוך "הקהילה" פחחחח . כאילו אפילו רבע מהדתיים חיים בקהילה, זה נכון כמו שבתל אביב יש קהילה. רוב מוחלט של הדתיים חיים יחד איתכם, בנתניה, בפתח תקוה, בית שמש, תל אביב, ירושלים, אשקלון, ואין שם שום קהילה. יש בית כנסת מרכזי, אתם הולכים לפאב, הם הולכים בשבת לבית הכנסת, איפה הקהילה פה? אפילו לא אוכלים או יושבים שם יחד. השכונות מעורבות דתיים וחילונים. במקום צופים יש בני עקיבא, זהו.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אני לא מבין, אתם כל כך מופתעים כי השימוש של פלאש בסטטיסטיקות עד היום (ע"ע דיוני קובי) היה הגיוני?
בוא נגיד שהוא משתמש בנתונים באופן דומה למעיין אדם: https://twitter.com/yoavr/status/157581 ... v_DVloH1aw

הטיעונים של Flash הגיוניים בערך כמו הטיעון שזה מוטה למדוד נניח מספר רציחות בנפש פר מדינה/אזור/מגזר, כי מה בעצם שצריך להשוות זה את כמות הרוצחים (ששזהותם כלל לא ידועה בחלק מהפעמים מן הסתם...)
אולי למשל את כל הרציחות מבצעים תיירים שנעים ממדינה למדינה?!
אני מיד שולח מייל ל-OECD בנושא

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני דווקא הבנתי פלאש אחרת - לפי מה שהבנתי ממנו בגירים חילוניים אוהבים להטריד ילדים מכל המגזרים אבל בגלל שהדתיים מתלוננים יותר אז יוצא סטטיסטית שקטינים דתיים מתלוננים יותר על החילוניים.
אולי לא הבנתי נכון את הקטע עם התלונות והוא סתם טוען שחילונים יותר אוהב להטריד קטינים דתיים מקטינים חילוניים...