סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' נובמבר 27, 2024 3:15 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 95 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:42 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
אז קוואי של טורונטו
Core או לא core

:-)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:45 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10975
בלוג: הצג בלוג (0)
אלוהים, איזה שטויות.

אין הגדרה ל"ליבה של קבוצה". זה ביטוי שנועד לציין את השחקנים ש, ובכן, הם ליבת הקבוצה. כלומר אלה שנחשבים לחשובים ביותר לצרכי התמודדות על אליפות או התפתחות להתמודדות, וזה כולל כמובן שחקנים משלימים. אין ספק שסטיב קר, למשל, היה "שחקן ליבה" בבולס. אין שום פרמטר, למעט בדמיון של אטט, שמגדיר מיהם שחקני ליבה בקבוצה נתונה. זה גם לחלוטין לא חשוב. מנהלי הקבוצות הם אלה ששוקלים, מנתחים ובבוא הזמן מקבלים החלטות לגבי השחקנים האלה. לאוהדי פורומים כמונו יש רק יכולת לשער אם המועדון בונה על השחקן או לא.

לפי כל הפרמטרים הידועים, הפיסטונס רואים באייזיאה סטיוארט שחקן שירוץ איתם. יש אלף דברים שיכולים לקרות בהמשך ולגרום להעברתו או לירידת מעמדו, אבל אין שום אפשרות לקבוע היום ש"הוא לא שחקן ליבה", ועוד להמציא פרמטרים למה שזה אומר.

מקווה שעזרתי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:51 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
עד כמה שידוע לי, השימוש במונח core נעשה בעיקר בהקשר של קבוצות בתהליך בנייה, כלומר כנגזרת של young core. אטט צודק כשהוא מייחס חשיבות למונח, אבל טועה בהרחבה שלו כך שיכלול שחקני טופ 25 בלבד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
דיון קצת מוזר...
נסתכל על הסלטיקס למשל - האם סמארט, ברוגדון, ווייט, הורפורד וטיים-לורד הם חלק מה-Core (יהא אשר יהא) שלהם?
לטעמי כל הנ"ל אלו שחקנים שבוסטון בגדול ישמחו אם יסיימו שם את החוזה הקרוב שלהם (השנה במקרה של הורפורד, עוד 3-4 שנים במקרה של השאר) אלא אם תהיה איזו פציעה, ירידה חדה ביכולת (חרף שלא מבוגרים) או עסקה ממש טובה שתצוץ.



ווייט דווקא מוזכר כמועמד בולט להישלח בטרייד, במידה ותימצא עסקה משתלמת מקצועית לבוסטון. הגעתו של ברוגדון הפכה אותו לדי אקספנדבל והבנתי שגם לא הכי מרוצים ממה שנתן להם מאז שהגיע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 10:59 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10975
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
עד כמה שידוע לי, השימוש במונח core נעשה בעיקר בהקשר של קבוצות בתהליך בנייה, כלומר כנגזרת של young core. אטט צודק כשהוא מייחס חשיבות למונח, אבל טועה בהרחבה שלו כך שיכלול שחקני טופ 25 בלבד.


ידוע לך לא נכון, core זה בעברית ליבה, וזה מונח מוכר רק חסר כמעט כל משמעות בדיוני פורומים כי הכל ספקולציה. ברור, למשל, שקייד הוא ב"ליבה" של דטרויט כמו שברור שלברון ב"ליבה" של הלייקרס. מי איתם בליבה? מי יודע, ואיזה דבר חכם יש להגיד על זה? אטט רק עושה את מה שהוא יודע, להמציא משמעויות לא תקפות שאי אפשר להתדיין עליהן ברצינות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 11:21 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שהכהן מנסה להגיד לכם לעניות דעתי היא:
שיש כאן ניסיון לכמת (כלומר לתת מימד כמותי) לטקטיקה פשוטה, שהיא על רצף בלי חוקים
בניגוד לחמישיה נגיד. שיש לה הגדרה ברורה. אין מושג כמותי כזה "core team" יש שחקנים עם הסתברויות שונות לעזוב את הקבוצה וזה תלוי בהזדמנות ספציפית
ברור שהסיכוי שקניגהם יעבור בטרייד הוא נמוך מזה שטיוארט עובר וכן הלאה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 11:37 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
ג'ורדן פול יוצא מהפריסיזן הזו עם אגרוף בפרצוף ו-140 מיליון דולאר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 11:53 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
שזה אומר שהם בחרו צד ולא יתנו לגרין מקס?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 15, 2022 11:58 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
בטח לא השנה. גם וויגינס לפניו בתור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 12:40 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
והנה וויגינס:
Woj: Warriors, Andrew Wiggins Agree to 4-yr/$109M Extension


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 2:49 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3543
בלוג: הצג בלוג (0)
על מה ולמה פול מקבל יותר מויגינס ודריימונד?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 3:12 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כי הוא הסכים
אז וויגנס למעשה יורד מחוזה מקס, לחוזה קטן יותר
למעשה מוותר על כסף כדי לשחק בקבוצה
לגבי פול, מה שהוא קיבל זה מקס? נדמה לי שלא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 3:52 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18570
בלוג: הצג בלוג (0)
idansha כתב:
על מה ולמה פול מקבל יותר מויגינס ודריימונד?

שאלה טובה. לא לגמרי ברור.
כנראה הגיל ויכולת יצירת מצבים עודפת
שהופכת אותו לכוכב פוטנציאלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 4:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
אז זה דווקא די ברור...
יש למעלה מ-4 שנים הפרש בין פול לבין וויגינס (שלא זקן או משהו, אבל 27.5 זה כבר גיל של שחקן שיכול להיות בירידה עוד בחוזה החדש שלו)
דריימונד בכלל יסיים חוזה (בהנחה שיממש אופציית שחקן בסך 27M בעונה הבאה) בגיל 34.5, אז זה טירוף לתת לו סכומים גבוהים קדימה

אולי גם העובדה שוויגינס כבר עשה חוזה ענק בקריירה שלו, וכבר עומד על 172.5M שכר במצטבר עד כה - שיחקה תפקיד במו"מ מולו, שיוותר קצת לטובת הקבוצה והצעירים

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 9:53 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
פול נתן עונה אדירה ופלייאוף טוב. הוא אשכרה קלע מהעונשין יותר טוב מסטף. הראה ידית נפץ מבחוץ לפרקים.
אני מתקשה לראות איך הוא הופך לקארי 2, אבל גם אם זה יהיה שני נוצ'ים מתחת לסטף, אתה רוצה אצלך בטווח הארוך.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 12:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
B.Grant44 כתב:
עד כמה שידוע לי, השימוש במונח core נעשה בעיקר בהקשר של קבוצות בתהליך בנייה, כלומר כנגזרת של young core. אטט צודק כשהוא מייחס חשיבות למונח, אבל טועה בהרחבה שלו כך שיכלול שחקני טופ 25 בלבד.


ידוע לך לא נכון, core זה בעברית ליבה, וזה מונח מוכר רק חסר כמעט כל משמעות בדיוני פורומים כי הכל ספקולציה. ברור, למשל, שקייד הוא ב"ליבה" של דטרויט כמו שברור שלברון ב"ליבה" של הלייקרס. מי איתם בליבה? מי יודע, ואיזה דבר חכם יש להגיד על זה? אטט רק עושה את מה שהוא יודע, להמציא משמעויות לא תקפות שאי אפשר להתדיין עליהן ברצינות.



מגניב, החכמתי (:
אבל התכוונתי לשימוש במונח הזה בשיח השגור בליגת הNBA. למשל, גיגלתי nba core והתוצאה היחידה בעמוד הראשון שלא קשורה לתיקון ל scores היא קישור לכתבה טרייה מדה רינגר, שמדרגת את כל קבוצות הליגה בהתאם ל young core שלהן (תכלס רפרנס טוב לדיון שמתנהל פה):
https://www.theringer.com/nba/2022/10/1 ... gs-2022-23

גיגול של nba young core כבר מחזיר המון תוצאות רלוונטיות בעמוד הראשון, 13,700,000 בסה"כ.

אז שוב, לפי איך שאני מבין את זה מחשיפה מתמשכת לשיח השגור בסיקור הליגה, על שחקנים כמו לברון וקוואי לא מדברים בהקשר של "ליבה". הם מוגדרים בתור foundational players, או כמובן שחקני פרנצ'ייז.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 12:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2696
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
idansha כתב:
על מה ולמה פול מקבל יותר מויגינס ודריימונד?

שאלה טובה. לא לגמרי ברור.
כנראה הגיל ויכולת יצירת מצבים עודפת
שהופכת אותו לכוכב פוטנציאלי.



מעבר למה שאמרת, אני חושב שכניסתו הפוטנציאלית (כלומר, כבר לא) של פול לשוק החופשי בקיץ הבא כפרי אייג'נט מוגבל שיחקה לטובתו (כלומר, לטובת הסוכן שלו) במו"מ הזה.
אפשר להעריך במידה גבוהה של סבירות שפול היה מקבל הצעה מקבוצה כלשהי (נניח, אורלנדו) בקיץ הבא. בגלל שהוא RFA, ההצעה היתה צריכה להיות גבוהה במיוחד בשביל שהווריורס יימנעו מלהשוות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 12:35 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
גולדן תשלם ב23/24 מעל חצי מיליארד דולר במשכורות ומסי מותרות. חצי מיליארד. לסבר אוזניכם זה בערך תקציב משרד החוץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 16, 2022 1:06 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10975
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
Hacohen כתב:
B.Grant44 כתב:
עד כמה שידוע לי, השימוש במונח core נעשה בעיקר בהקשר של קבוצות בתהליך בנייה, כלומר כנגזרת של young core. אטט צודק כשהוא מייחס חשיבות למונח, אבל טועה בהרחבה שלו כך שיכלול שחקני טופ 25 בלבד.


ידוע לך לא נכון, core זה בעברית ליבה, וזה מונח מוכר רק חסר כמעט כל משמעות בדיוני פורומים כי הכל ספקולציה. ברור, למשל, שקייד הוא ב"ליבה" של דטרויט כמו שברור שלברון ב"ליבה" של הלייקרס. מי איתם בליבה? מי יודע, ואיזה דבר חכם יש להגיד על זה? אטט רק עושה את מה שהוא יודע, להמציא משמעויות לא תקפות שאי אפשר להתדיין עליהן ברצינות.



מגניב, החכמתי (:
אבל התכוונתי לשימוש במונח הזה בשיח השגור בליגת הNBA. למשל, גיגלתי nba core והתוצאה היחידה בעמוד הראשון שלא קשורה לתיקון ל scores היא קישור לכתבה טרייה מדה רינגר, שמדרגת את כל קבוצות הליגה בהתאם ל young core שלהן (תכלס רפרנס טוב לדיון שמתנהל פה):
https://www.theringer.com/nba/2022/10/1 ... gs-2022-23

גיגול של nba young core כבר מחזיר המון תוצאות רלוונטיות בעמוד הראשון, 13,700,000 בסה"כ.

אז שוב, לפי איך שאני מבין את זה מחשיפה מתמשכת לשיח השגור בסיקור הליגה, על שחקנים כמו לברון וקוואי לא מדברים בהקשר של "ליבה". הם מוגדרים בתור foundational players, או כמובן שחקני פרנצ'ייז.


עוד פעם, זה דיון כלכך סמנטי ולא חשוב, אבל אם כבר כתבת אז ברור שפרנצ'ייז פלייר הוא פשוט חלק מהליבה. החלק הכי חשוב בה מן הסתם. young core זה פשוט השחקנים שהמועדון רואה בהם את הגרעין להתפתחות העתידית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 17, 2022 10:47 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
אני באמת לא מבין את הויכוח. האם ביף סטו (אחלה כינוי) הוא שחקן שדטרויט רואים אותו כאחד שיוביל אותם לאליפות (אני מניח שזה בערך ההגדרה של Att ל - core)? ברור שלא. כנראה שהוא גם לא יהיה אולסטאר אי פעם בחיים שלו. האם זה אומר שבגלל שהוא לא אחד מהשחקנים הללו, דטרויט צריכים להעביר אותו עכשיו תמורת 2 בחירות סיבוב שני וכסף מזומן? ברור שלא. סטיוארט הוא שחקן מועיל, שמתפתח יפה בדטרויט. אני מניח שהפיסטונס כן היו רוצים לראות אותו משחק דטרויט בסקטבול (אולי השחקן המתאים ביותר בסגל לקבוצות האליפות מהעבר) בעתיד, אבל באותה מידה, אם הוא יבקש סכומים מאד גבוהים בתום חוזה הרוקי שלו הוא יישלח וכנ"ל אם תהיה הזדמנות טובה להשיג שחקנים טובים או בחירות דראפט גבוהות בטרייד עליו.

Att חוזר להינקי שבשלב הראשוני ניסה להשיג כוכבים ושאר הסגל היה במלא בשחקנים שנועדו למלא את הסגל, לקבל שכר נמוך ולהוות נכסים לטריידים עתידיים. שום מחשבה מעבר להווה קצר הטווח הנוכחי לשחקנים הללו. זאת גישה קיצונית שלא נהוגה בשאר הליגה. כל עוד המחיר לא גדול, אתה בהחלט יכול לפתח ולראות עתיד גם עם שחקנים מהשורה השניה גם בקבוצה בשלב הראשוני של הבניה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 95 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: נביא בעירו ו 13 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.