סל ניוז

ניקולה יוקיץ' כל המספרים והשיאים של העונה המופלאה והפלייאוף האדיר שלו ב2023:

1.מצטרף ליאניס, נוביצקי , טים דאנקן, האקים אולאג'ואן וטוני פארקר בתור השחקן הבינלאומי השישי שזוכה בתואר MVP של הגמר.
2.שובר את שיא משחקי הטריפל דאבל בפלייאוף עם 10 משחקי טריפל דאבל !!
3.הראשון שרושם טריפל דאבל של 30/20/10 בסדרת גמר ( במשחק 3 מול מיאמי) והצמד הראשון ביחד עם מארי שמסיימים שני שחקנים עם טריפל דאבל ועם מעל 30 נקודות כל אחד. (מארי סיים עם 34/10/10 ויוקיץ' עם 32/21/10).
4.הסנטר הראשון שרושם פלייאוף עם מעל 500 נקודות, 200 ריבאונדים 150 אסיסטים ( קדמו לו בהיסטוריה : לארי בירד ולברון) ובכל הקטגוריות הללו הוא הוביל את כל השחקנים בפלייאוף 2023 !! .
5.הראשון בהיסטוריה להגיע לטריפל דאבל של 25 נקודות, מעל 15 ריבאונדים ומעל 15 אסיסטים במשחק 2 מול פיניקס.
6. שובר את שיא המועדון של דנבר עם 53 נקודות במשחק 4 מול פיניקס.

מספרים בעונה הרגילה:
24.5 נקודות, 11.8 ריבאונדים, 9.8 אסיסטים.
מספרים בפלייאוף:
30 נקודות, 13.5 ריבאונדים , 9.5 אסיסטים למשחק.

בדירוג כל הזמנים בסנטרים הייתי שם אותו כרגע שביעי:
1. קארים
2.וילט
3. האקים
4. שאקיל
5. ביל ראסל
6. מוזס מאלון
( בסדר כזה או אחר)
ואחריהם :

7. יוקיץ'
8. ויליס ריד
9-10. פטריק יואינג ודייויד רובינסון
בקרב צמוד עם רוברט פאריש, ביל וולטון , ווס אנסלד.

( אם לא מחשיבים שחקנים ממש עתיקים כמו ג'ורג' מיקאן )

איפה אתם הייתם שמים את יוקיץ' בדירוג ההיסטורי של הסנטרים ושל שחקני כל הזמנים ?

איזה אפס! לא הצליח להגיע לממוצע ט"ד... אפילו ראסל ווסטברוק הצליח!

בכל הזמנים יש לדעתי את:
מייקל
לברון
מג'יק
לארי
קארים
דאנקן
קובי
שאק
וילט
ראסל
האקים
ואח"כ זה די פתוח.
אז מעניין לראות איפה יסיימו את הקריירה : דוראנט, יאניס, סטף ויויקיץ'.

אחרי שדוראנט יבקש בעונה הבאה טרייד, יגיע לדנבר ויזכה איתה באליפות, הוא בטוח יטפס לפחות לטופ 15.

בעשיריה אחרי גורדן הדירוג של כל אחד שונה ורחוק מחד משמעי
אבל בעיני סטף לפני האקים די בבירור...

השאלה המעניינת היא יוקיץ השנה או שאק בשיאו? קארים בשיאו? היה מעניין לראות בלייב. לא יודע את מי אני לוקח בפיק יוקיץ באמת עד כדי כך טוב, שחקן שלם בסגנונו המיוחד

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אני מת על יוקיץ' והוא השחקן האהוב עלי כיום בליגה אבל בשיאו שאק היה דורס אותו.

מה דוראנט עשה בקריירה שיוקיץ' לא?
שואל ברצינות

על השאלה ההופכית, אולי תהיה תשובה מוחצת עוד כמה שנים (ואולי לא)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

נכון. אבל יוקיץ הוא לא רק סנטר של 30 למשחק ביעילות מופלאה. הוא גם רכז על שמנווט את כל הקבוצה ומוסר בחסד. תן לו כדור ומשהו מעולה יקרה.
שאקיל יותר דורסני, יוקיץ' שלם יותר.

כולם פה מעדיפים את שאק בשיאו?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ההבדל בין שאק ליוקיץ.
שאק לא היה יכול לקחת אליפות בלי סופרסטאר.
יוקיץ עושה את אלו שלידו סופרסטארים.

מכדרר, מרכז, נווט, איש של קלאץ, יוצר לעצמו.
שאק יכול היה לקחת כדור מהאמצע ולקלוע??? נכון הוא היה באמת בלתי עציר מתחת לסל אבל אי אפשר לנצח משחקים ככה. הוא שיחק תקופה עם ניק ואן אקסל וחבורתו לפני שקובי הגיע , והוא לא הגיע לכלום ושום דבר.

יוקיץ השחקן הכי שלם שראיתי מימי. אפילו יותר ממג'יק.

_________________
שגב הנגר החובב.
אחחח איזה שחקן נשמה

יוגב הנגר החובב.
אחחח איזה שחקן נשמה

מת על יוקיץ', אבל אין שום סיכוי.

אנשים זוכרים כמה שאק בשיאו היה גדול וחזק, אבל הוא גם היה זריז ועם קוארדיציה מרשימה יחסית לגודל שלו. הוא היה מצליח לשמור על יוקיץ', ההיפך בשום פנים. מיס מאץ' מוחלט. כן בסדר הוא היה פחות מגוון אבל גם גרזן פחות מגוון מאולר שוויצרי. בסופו של דבר אחד מהם קצת יותר אפקטיבי בקרב.

אני כמעט ולא רואה כדורסל בזמן האחרון, אז יש לי שאלה. איך יוקיץ' היה מתמודד עם הגבוהים של שנות ה-90 ועם ההגנות נגד גבוהים שלאותה תקופה? כלומר האם יתכן שחלק לא זניח בהצלחה שלו שקבוצות כרגע שמות דגש בהגנה על שחקני חוץ בגלל שבשנים האחרונות שחקני פנים בד"כ היו פחות מאיימים?

שאק בהחלט עשה קוסט טו קוסט מידי פעם

באליפות הראשונה של שאק, קובי העמיד בפלייאוף מספרים של 22.5 נק', 4.9 אס', 6.3 ריב' עם EFG של 48.8%
באליפות הראשונה של יוקיץ, מארי העמיד בפלייאוף מספרים של 26.1 נק', 7.1 אס' ו5.7 ריב' עם EFG של 54.5%

מארי של האליפות של דנבר היה שחקן טוב יותר מקובי באליפות הראשונה של הלייקרס (ברור שקובי שחקן ברמה אחרת ממארי! אני מדבר רק על האליפות הראשונה).
אולי הטענה כלפי מארי היא שהמספרים שלו זה תולדה של היכולת של יוקיץ (לא טיעון מופרך) אבל לפחות לגבי קובי הוא לא היה סופרסטאר באליפות הראשונה.

מעבר לזה צריך להוסיף ששאק היה השחקן הכי טוב בקבוצה שלקחה ת'ריפיט, לא הייתי ממהר להקטין אותו מול יוקיץ' שעד כה מחזיק באליפות אחת (ואמן ייקח עוד).
יש סיכוי סביר שיוקיץ' יתקדם על פני שאקיל ברשימה, אבל יש לו עוד קילומטרז' לעשות כדי להגיע לשם.


לא... אז?

בסוף חלק גדול מהכדורסל זה גם היכולות הפיזיות ויוקיץ' אומנם חזק מאוד ובעל רגליים זריזות וגם בהחלט מפצה על היעדר האתלטיות בהמון כישרון ויכולת מנטלית, אבל מבחינתי שחקן "שלם" זה מישהו כמו יוקיץ' פלוס להיות אתלט על.

בכל הקשור להשוואה עם שאק, אני מבין מה אתה אומר. אולי יותר מדוייק יהיה להגיד ששאק חייב לידו כוכב בעמדות החוץ כדי שיהיה בכלל סיכוי להגיע להישגים. לקלוע 30 הוא יוכל, אבל לסחוב קבוצה לאליפות? בסוף, עם כל הכבוד ליכולות שלו לעשות קוסט-טו-קוסט, הוא תלוי באחרים בשביל לקבל את הכדור באזורים שלו, והוא גם לא יכול להיות באמת שחקן קלאץ', במיוחד עם בעיית העונשין שלו.
יוקיץ' ביכולות שלו כמובן לא באמת תלוי באחרים והוא כמובן כן שחקן שאתה יכול לבנות עליו בקלאץ', גם שייצר לעצמו אם צריך. הוא אולי לא ג'ורדן או לברון או קובי, אבל יחסית לסנטר הוא בטופ. העניין הוא שעובדתית בכל זאת היה לו את מארי. אפשר יהיה לטעון שמארי שחקן חמוד אבל בקבוצה בלי יוקיץ' הוא היה סתם עוד שחקן ולחילופין הרבה גארדים בליגה שאתה שם ליד יוקיץ' היו מככבים, אבל זה טעון הוכחה.

בוא ניזכר שניה את מי פגשו דנבר בפלייאוף השנה - את מינסוטה החלשה אחרי הפליי-אין, את פיניקס שסבלה מהמון בעיות וסגל מבוגר (והייתה אולי היריבה הקשה ביותר), את הלייקרס שכבר גמרו את הדלק, ואת מיאמי שבאמת עשו מעל ומעבר במזרח והגיעו עם הלשון בחוץ כאנדרדוג מובהק.

הלייקרס של האליפות הראשונה של שאקובי (1999-2000) עברה בסיבוב הראשון את סקרמנטו 2-3 של וובר, דיבאץ, וויליאמס ופג'ה, את פיניקס של קיד, מריון, פני הארדווי, את אחת הקבוצה החזקות בהיסטוריה של פורטלנד בגמר המערב ובגמר את אינדיאנה עם רג'י מילר, דייל דוויס, ריק סמית' וכריס מאלין.

עם כל הכבוד להישג של דנבר, לא נראה לי שאפשר מבחינה היסטורית להשוות בין שתי הריצות האלה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

שאק איכשהו עדיין מאד אנדרייטד כשחקן. עזבו פיזיות וגודל, הוא היה שחקן אדיר גם בדברים שהם לחלוטין "כשרון". ידיים טובות, טאץ' פסיכי קרוב לטבעת, עבודת רגליים נהדרת, מוסר טוב יכול, היה להוריד כדור לרצפה בצורה לא רעה בכלל ושחקן מאד חכם.
לא חושב שטענה שיוקיץ' שחקן טוב יותר תראה מגוחכת בסוף הקריירה של הסרבי, אבל אני באמת חושב שקצת שוכחים כמה שאק היה מדהים

אם כבר עפים על שאק אז אציין שמאז שאני רואה כדורסל (תחילת שנות ה90) פריים שאק היה השחקן הכי דומיננטי שאני ראיתי...
הפריים היה קצר יחסית והניב הרבה הישגים (MVP ו3 אליפויות) וכנראה בגלל זה המעמד ההיסטורי שלו הוא "רק" בטופ 10, אבל בפריים שלו הוא השחקן הכי לא עציר שראיתי.

סאבוניס האב היה חתיכת סוס יאור ענק ומגן חכם ושאק דרס אותו בצורה די משפילה פעם אחר פעם. אז נכון שיוקיץ' התמודד בפלייאוף הזה מול הטופ של הטופ של הסנטרים (מלבד אמביד) - גובר, אייטון, דייוויס ואדבאיו, אבל אני לא רואה איך הוא היה מצליח להתמודד עם שאק מבלי שזה היה מדביק לו 4 עבירות עוד לפני המחצית.

לגבי שאק - לדעתי המדד הסטטיסטי היחיד שנמצא בקורולציה לגדולה של שחקן זה כמות הפיינלס MVP. בסוף בכדורסל הערך הכי עליון זה להוביל קבוצה לאליפות. לא סתם שם ג'ורדן ראשון, לברון שני, מג'יק וקארים חילקו את האליפויות ביניהם ועוד.
נכון שיש אי דיוקים - ה-2 של קובי אולי שווים יותר מה-2 של דוראנט שמאחוריו הייתה קבוצה היסטורית, כנראה שסטף היה צריך לקבל את הפרס של איגודלה וכו' - אבל בגדול זה די מדייק.
אם הולכים לפי ההיגיון הזה, אז שאק עם 3 פיינלס MVP בכלל לא באיזור החיוג של יוקיץ' (נכון להיום). לדעתי גם אולג'ואן עם 2 נמצא לפניו.
שאלה מעניינת זה על האירופאי הכי גדול. עד עכשיו הקונצנזוס היה שנוביצקי ראשון ופארקר שני, לדעתי יאניס ויוקיץ' היום נותנים פייט חזק. ברור שאם יאניס או יוקיץ' יובילו שוב קבוצה לאליפות הם יקחו את ההובלה. נכון להיום לדעתי זה די שוויון בין נוביצקי יאניס ויוקיץ'. צריך לזכור שיש להם עוד לא מעט שנים לשחק (בניגוד לנוביצקי שלקח בגיל 33).
ועוד דבר - אני מבין את הקושי לדרג את ביל ראסל, אבל הבנאדם הוביל קבוצה ל-11 אליפויות. מבחינתי אפשר להגיד שזה היה different era ולא לדרג אותו, כמו שלא מדרגים את מיקאן. אבל אם מדרגים אותו ואת ווילט, אני לא רואה סרט שווילט לפניו, לאור הדומיננטיות המוחלטת שראסל הפגין בפרמטר הכי חשוב בכדורסל.

לא חושב שמישהו טען שהקרירה של יוקיץ עדיפה

השאלה היתה יוקיץ בשיאו מול שאק בשיאו

לדעתי יוקיץ הציג את אחד הפלייאופים הטובים אי פעם ששחקן נתן. מושלם בדרכו

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ואני אומר שוב - כל אחד בשיאם שאק אוכל אותו וזה לא כוחות בכלל. יוקיץ' בוא נגיד, פועל בצורה כמעט מושלמת בתוך המעטפת הזו שקוראים לה "סנטר בNBA". שאק בשיאו היה מחוץ ומעל למעטפת הזו.

ברור לי שבמצאפ, וגם בשאק מול 3 שנתלים עליו, שאק יקלע 36 ב58% ויוקיץ יהיה הרבה יותר "נורמלי" כסקורר. אין ספק ששק הרבה יותר בלתי עציר. שאק היה משפיל את יוקיץ, קורע אותו

אבל ההתקפה של דנבר ככללה היא מה שהיא כי יוקיץ הרכז, המוציא המביא הקלאץ' והאיש שמביא סל בחדירה/בטחינה בצבע כשצריך. בלייקרס הקלאץ' והרכז היה קובי. ויוקיץ כרכז טוב בהרבה מקובי.

אני לא בטוח שדנבר , כקבוצת התקפה, פחות טובה, למעשה היא עדיפה וזה בזכות יוקיץ. פחות מוכשרת כן (בעיני), פחות חזקה הגנתית, אבל דנבר אשכרה הפסידה רק 3 (או 4?) משחקים בפלייאוף. רק פעם אחת הגיעה למשחק 6. וזה כי ההתקפה שלה מבוססת על רכז סנטר אגדי עם יכולת לשים 30 ביעילות גבוהה (וגם קרוב ל14 רב' למשחק שזה הישג מרשים לשחקן שלא קופץ)

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

דנבר קבוצת התקפה עדיפה על הלייקרס של שאקובי לא בגלל יתרונות של יוקיץ' על שאק אלא בגלל ש:
א. הכדורסל היום כולו טוב יותר וכל שחקני המשנה היום טובים מאלו של אז
ב. ההתקפה של הלייקרס אז היתה פרימיטיבית וחסרת דמיון כי פיל ג'קסון היה עקשן ממש (ובצדק)
ג. קובי הוא שחקן אנטי יעילות ומארי הוא שחקן פרו יעילות

כמו שאמרו לפני, שאק בשיאו היה השחקן הכי דומיננטי בהיסטוריה. כזה שאפילו מסנטר הרבה יותר חזק ומסיבי מיוקיץ כמו סבוניס, הוא עשה צחוק פעם אחר פעם. את יוקיץ' באחד על אחד הוא היה טוחן התקפה אחרי התקפה ומוציא ב6 עבירות כבר ברבע הראשון. לדעתי להשוות ביניהם זה עלבון לשאק, גם אם יוקיץ' יקח עוד 2 אליפויות במהלך הקריירה. ועוד דבר, אנשים שוכחים ששאק היה כ"כ דומיננטי שבזמנו היו ממציאים בגללו חוקים כדי להקשות על הקבוצה שבה הוא שיחק.

א. רייס הארפר הורי פישר פוקס הם שחקני משנה לא פחות טובים משל דנבר, לדעתי. זה נתון לויכוח.

ב. ההתקפה עם יוקיץ' הרבה יותר מגוונת ויפה עוד יותר אם ג'קסון היה המאמן של דנבר. יוקיץ' הוא שחקן התקפי נדיר, באפשרויות מסירה ותנועה שהוא יוצר סביבו בכל נק' במגרש שהוא מקבל כדור. בין תנועה שלו בין תנועה מסביבו. בנקודה הזו הוא עולה על שאק ב5 דרגות, ושאק שחקן חכם ומוסר טוב.

ג. לא יודע איך אתה מודד פרו ואנטי יעילות, במציאות, מארי וקובי מחזיקים באותם אחוזים מהשדה בקרירה (44.7%, 20 שנה, 3 כשקובי אחרי אכילס, מול 7 שנים) ובאותו % מהשדה בעונות האליפות (44-47%, קובי מוביל ברגילה ומארי מוביל בפלייאוף). למעשה קובי יותר יעיל ביחס לתקופה. בשתי האליפויות הראשונות קובי היה משלושת השחקנים היעילים בלייקרס, ומארי מהשחקנים הפחות יעילים בדנבר. האחוז שלהם זהה כי בשנות ה2000 הרביצו הרבה יותר.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND