סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 12:38 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 531 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 22  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 11, 2023 12:37 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6704
בלוג: הצג בלוג (0)
לפי הדיווחים הוא היה כבר די מבוקש בקיץ הזה.
אני עדיין לא בטוח כמה הוא מסוגל לשחק 4 באופן קבוע ובדטרויט יש יותר מדי 5ים, אבל סטיוארט צריך להיות מתועדף שני אחרי דורן מבין כל חבורת הביגמנים הזו.
הוא שומר טוב על גארדים, ריבאונדר לא רע, מאוד שיפר את הקליעה מבחוץ תוך זמן קצר ונחשב לדמות מאוד חיובית בחדר הלבשה.
16 מיל' לעונה זה 10% מהתקרה בעוד שנתיים. הוא שווה את זה בעיני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 11, 2023 12:59 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
והוא היה מקבל יותר מזה להערכתך כשחקן חופשי מוגבל?

אוסטין ריבס הרגע יצא משוק דומה עם אחד החוזים הגרועים בליגה לשחקן ביחס לתפוקה

אני לא טוען שסטו בהכרח לא שווה את החוזה שלו (טו מאצ' בעיניי בכמה מיליונים אבל לא נוראי) אלא שהעיתוי הוא לא נכון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 11, 2023 1:34 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6704
בלוג: הצג בלוג (0)
אם היית יוצא בכל מקרה (במקרה הטוב) עם חוזה בסדר גודל דומה, אולי כמה מיליונים פחות, מה אכפת לך התזמון?
בשנים הקרובות הולכות להיות בכל קיץ כמה קבוצות עם הרבה מקום מתחת לתקרה, ואם למדנו משהו מהזמן האחרון - אז הרבה פרי אייג׳נטס אטרקטיביים לא הולכים להיות שם. מספיק שאיזו יוסטון תזרוק עליו 80 מיל׳ ל4 שנים וסתם הפסדת.
מה שכן, כל עוד וויבר מחזיקה בחמישה שחקנים שהם 4-5 בסגל, אני מתקשה להבין מה התפקיד שהוא מייעד לביף סטו והאם התפקיד הזה מצדיק כזה שכר (ואני מסכים שזה גבוה בכמה מיליונים ממה שהייתי מצפה, אבל אני לא חושב שזה פער שהיה מצדיק להסתכן בלאבד אותו).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 11, 2023 7:57 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
אם היית יוצא בכל מקרה (במקרה הטוב) עם חוזה בסדר גודל דומה, אולי כמה מיליונים פחות, מה אכפת לך התזמון?
בשנים הקרובות הולכות להיות בכל קיץ כמה קבוצות עם הרבה מקום מתחת לתקרה, ואם למדנו משהו מהזמן האחרון - אז הרבה פרי אייג׳נטס אטרקטיביים לא הולכים להיות שם. מספיק שאיזו יוסטון תזרוק עליו 80 מיל׳ ל4 שנים וסתם הפסדת.
מה שכן, כל עוד וויבר מחזיקה בחמישה שחקנים שהם 4-5 בסגל, אני מתקשה להבין מה התפקיד שהוא מייעד לביף סטו והאם התפקיד הזה מצדיק כזה שכר (ואני מסכים שזה גבוה בכמה מיליונים ממה שהייתי מצפה, אבל אני לא חושב שזה פער שהיה מצדיק להסתכן בלאבד אותו).

למה התזמון משנה?
1. כמה מיליונים גבוה יותר זה לפעמים ההבדל בין חוזה שלילי לחוזה טוב או נייטרלי. בתוך עולם של תקרה ושל טריידים, הערך הנתפס של חוזה הוא משמעותי.
2 יש מאמן חדש לקבוצה. התפקיד של סטו יהיה ברור יותר (אני מקווה) בעוד שנה.
3. אם סטו חלילה נפצע פציעה לא פשוטה, אתה לא מחוייב אליו או יכול להתאים את החוזה לסיכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 11, 2023 8:52 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6704
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל אתה חייב להבין את הסיכון שבלהגיע עם שחקן לrfa.
כמה נראה לך שאוסטין ריבס היה מקבל בקיץ שעבר?
כמה אתה חושב שקאם ג׳ונסון היה מקבל?
כמה פול ריד?

שלושתם הגדילו לעצמם את השכר בלפחות 20-30% הקיץ.
כשמדובר בשחקן בן 22 אני חושב שהתסריט הזה הוא לא פחות סביר מסיכוי לפציעה.
ואני חושב שהסיכוי שהחוזה ייחשב שלילי הוא קטן למדי, כל עוד ביף סטו נשאר שחקן תורם בשלוש שנים הבאות, החוזה הזה הולך להיות לכל הפחות סכום מאוד נוח בתור פילר לטריידים. יש לזה גם לא מעט ערך בשנים האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 12:18 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
הסיכון, אם אני מבין נכון את איך שאתה מגדיר אותו, הוא לשלם יותר מכפי שהשחקן שווה.
ובגלל זה שאלתי - איזו עונה צופים בדטרויט שסטו ייתן בקו הקדמי העמוס שלהם שהם לא מחכים עם החוזה הזה לקיץ הבא?
האם אתה חושב שסטו יהיה שווה 20 מיליון דולר לעונה בקיץ הבא?

אתה מדבר על שיפור וגם אולי על חשיפה (הגדלה של דקות המשחק).
אם אתה צופה שהוא ייתן עונה מהסוג שאוסטין ריבס נתן (חשבתי שהוא שווה 100 מיליון) אז כדאי להחתים את סטו כרגע.
בסיטואציה הנוכחית, עם הקו הקדמי העמוס של דטרויט, זה לא נשמע לי סביר.

הם רואים שם את סטו הרבה יותר ממני ומקרוב אז אולי הם יודעים משהו שאני לא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 1:27 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
כל עוד ביף סטו נשאר שחקן תורם בשלוש שנים הבאות, החוזה הזה הולך להיות לכל הפחות סכום מאוד נוח בתור פילר לטריידים. יש לזה גם לא מעט ערך בשנים האחרונות.

אני לא אוהב את הנימוק הזה
ולא חושב שהוא מחזיק מים

מה שכן, אני מאמין שסטו הולך להיות שחקן תורם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 8:35 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6704
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה מתעלם פה מהדוגמאות האחרות - קאם ג׳ונסון לא נתן עונה פריצה יוצאת דופן, גם לא פול ריד.
אלא שכשיש לך שחקן שהוא rfa עם ערך בליגה אתה פשוט פגיע לאיזו קבוצה עם קאפ ספייס מיותר שתניח לו הצעה מוגזמת על השולחן, ורק האיום של קבוצה כזו יכול לגרום לך לשלם יותר.

16 מיליוו הולך להיות חוזה נוח מאוד בשנים הקרובות.
אני חושב שזה צעד לא רע של דטרויט. מקווה שזה מעיד שבונים על ביף סטו יותר מאשר על וויסמן או באגלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 9:33 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
אתה מתעלם פה מהדוגמאות האחרות - קאם ג׳ונסון לא נתן עונה פריצה יוצאת דופן, גם לא פול ריד.
אלא שכשיש לך שחקן שהוא rfa עם ערך בליגה אתה פשוט פגיע לאיזו קבוצה עם קאפ ספייס מיותר שתניח לו הצעה מוגזמת על השולחן, ורק האיום של קבוצה כזו יכול לגרום לך לשלם יותר.

16 מיליוו הולך להיות חוזה נוח מאוד בשנים הקרובות.
אני חושב שזה צעד לא רע של דטרויט. מקווה שזה מעיד שבונים על ביף סטו יותר מאשר על וויסמן או באגלי.

לא בדקתי את קאם ג'ונסון אבל ריד שיחק פי 2 משחקים מהשנה הקודמת
וכ-50% יותר דקות משחק. הוא זכה לחשיפה משמעותית יותר גדולה מבעבר
וזה הקפיץ את הערך שלו.

בהקשר של rfa, באופן כללי, אני חושב שמי שיותר פגיע הוא השחקן.
קבוצות לא מתלהבות לשים את הכסף החופשי שלהן על הולד במשך 3 ימים
כשהן יודעות שרוב הסיכויים שהקבוצה שלו תשווה את ההצעה.
רק הקיץ אוסטין ריבס קיבל חוזה שהוא בערך חצי ממה שמגיע לו מהלייקרס בסיטואציה דומה.

במקום דטרויט, הייתי שמח לתת לסטו חוזה ל-4 * 10/11 מיליון לעונה.
לא הייתי סוגר איתו על 15/16 מיליון דולר לעונה כסף מובטח כשאף אחד לא "מכריח" אותי.

אני חושב שבסיטואציה הזו, השחקן יכול לתת הנחה מסוימת תמורת הביטחון הכלכלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 11:39 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39469
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בעונה הבאה, צ'אלנג' מוצלח יוביל לזכות לעוד אחד.
כלומר ההגבלה לצ'אלנג' אחד למשחק ללא תלות בתוצאות הצ'אלנג' תבוטל
חוץ מזה, פלופ יהיה עבירה טכנית לכל דבר ועניין, ויגרור זריקת עונשין והכדור כמובן ישאר אצל הקבוצה התוקפת
גם היום אפשר לשרוק טכנית על התחזות, אבל לא חובה, הרבה פלופים מקבלים הזהרה ולא טכנית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 11:43 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10131
בלוג: הצג בלוג (0)
לא לגמרי הבנתי מה בתכלס השינוי בכל הקשור לפלופים. כל פלופ חייב טכנית? לשופט אסור להזהיר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 12:26 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39469
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
הבנת נכון, זה הופך מרשות לחובה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 12:30 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10131
בלוג: הצג בלוג (0)
בפועל שופט לא יוכל לקרוא בשקט לשחקן ולהגיד לו "תקשיב, פעם הבאה זה טכני, תיזהר"? מתקשה לראות איך בתכלס זה ישפיע וששופטים ישר יתחילו לתת טכניות על כל פלופ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ד' יולי 12, 2023 2:20 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39469
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מצפיה בהמון משחקים העונה (יותר מידי משחקים אם אתה שואל אותי )
השופט עוצר את המשחק, קורא לשחקן עושה איזה תנועה עם היד שמשמעותה הזהרה לפני עבירה והמשחק ממשיך
אין לי מושג האם הזהרות האלה נרשמות במזכירות או לא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: א' יולי 16, 2023 11:41 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
פיניקס עושה כמה מהלכים יוצאי דופן
ממש לוקחים את גישת win now לקצה

עשו עוד pick swap עם המג'יק ב-2026 (אחרי אחד עם ממפיס)
תמורת שלוש בחירות סיבוב שני :shock:

יש להם סיכוי לקחת אליפות אבל זה הימור בסדר גודל ברוקליני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 9:32 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39469
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בול בול בפיניקס
קאםפיין בספרס תמורת כסף ובחירת סיבוב שני
לא בטוח שפיניקס יהיו טובים בעונה הבאה אבל הם בטוח יהיו מעניינים ומדוברים, מאוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 10:01 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
בול בול בפיניקס
קאםפיין בספרס תמורת כסף ובחירת סיבוב שני
לא בטוח שפיניקס יהיו טובים בעונה הבאה אבל הם בטוח יהיו מעניינים ומדוברים, מאוד

כל עוד בוקר יהיה בריא, טובים הם יהיו.

העניין הוא:
1. הם לא מנסים להיות סתם טובים. הם מנסים לקחת אליפות.
2. הם מהמרים בגדול על כל מה שיש להם כך שאם המטרה שלהם לא תתממש, זה יהיה כואב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 4:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
הם מנסים "בכוח" לקחת אליפות - על זה אין חולק
אבל כל צעד (כמו הבאת ביל, ו"יש האומרים" גם דוראנט) רק מרחיק אותם מאליפות, לטעמי
בהצלחה מה שנקרא...

בול בול שותף ב-53 משחקי עונה סדירה בסך הכל בשלוש עונותיו הראשונות בדנבר. בעונה האחרונה באורלנדו כבר 21.5 דקות למשחק ב-70 משחקים, אבל זה באורלנדו...
הוא יהיה הגבוה המחליף המשמעותי שלהם? 15 דקות למשחק כשאייטון על הספסל?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 5:13 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39469
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בול בול נראה יותר כמו המחליף של שחקן בעמדה 4 כשדוראנט יהיה שלוש, או מחליף של דוראנט
הסתברות גבוהה שאתה צודק shmueliki והם לא יזכו באליפות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 6:06 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא עף על פיניקס אבל הם ככל הנראה יהיו קונטנדרים. יש להם חמישייה חזקה מאוד.
הדבר הכי חשוב מבחינתם (מעבר לבריאות) זה כמה טוב השחקן הכי טוב שלהם, בוקר, יהיה בפלייאוף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 6:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
לדעתי רוב הסיכויים שהם לא עושים גמר מערב...
אולי ניקח הימור על זה בבוא היום

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 6:57 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6704
בלוג: הצג בלוג (0)
פיניקס כנראה היו הקבוצה השנייה בטיבה במערב בפלייאוף האחרון, אתה לא חושב שהם התחזקו בקיץ הזה?
עזוב את ביל (וכמובן גם את בול בול). הם עשו קיץ לא רע בבניית הספסל שלהם עם אריק גורדון, קייטה בייטס דיופ, ווטנאבי, ג׳ורדן גודווין, צ׳ימזי מטו, אבל יותר מזה - תהיה להם עונה שלמה להריץ הרכבים ביחד ולא 8 משחקים כמו בעונה הקודמת.

אני ממש לא רואה איך הם רק נחלשים עם כל צעד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ב' יולי 17, 2023 7:02 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
+ יש סיכוי לחיים מחדש אצל אייטון עם מאמן שונה.

להגיד שרוב הסיכויים שהם לא עושים גמר מערב זה לא להגיד הרבה.
רוב הסיכויים (51% לפחות) שהם לא יגיעו לשם, בהתחשב בכך שיש רק שתי קבוצות מהמערב שמגיעות לשם
ודנבר נחשבים טובים יותר וסביר שיתפסו את אחד משני המקומות האלו
והלייקרס ברמה דומה ויותר עמוקים
+ קבוצות נוספות כמו ג"ס/סקרמנטו/דאלאס/OKC/ממפיס יכולות סטטיסטית להפתיע ולהגיע גם כן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 18, 2023 11:38 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39469
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
פטרושב (שין ימנית) מקבל חוזה בפילי אחרי אחרי הליגת קיץ, הוא בחירת סיבוב שני שלה, שיחק שתי עונות בגונזגה והיי סקול אמריקאי, מה שיקל עליו להשתלב בקבוצות אמריקאיות
עשה עונה חלשה באפס 21/22 העונה שיחק בכוכב, בשלב די מוקדם של העונה (דצמבר/ינואר כזה) היה נראה שהוא פורץ והופך להיות הדבר הבא בגבוהי היורוליג' ואז בערך עם ההגעה של דושקו איוונוביץ' לכוכב הוא קצת נרגע עם משחק טוב פה ושם. מצוין בלי כדור, חותך וזז חכם כל הזמן, יש לו תנועות עם הגב לסל, עבד ביורוליג, לא יעבוד ב NBA, הבעיה בפילי שאין מי שימסור אחרי שהארדן ילך
יחד עם וזנקוב ומיצ'יץ' זה השחקן החשוב השלישי שהיורוליג מאבד, נכון שפטרושב לא באותה קטיגוריה של השניים האחרים אבל עדיין העזיבה שלו מצערת, הוא שחקן מעניין שהיה אמור להתקדם העונה גם ביכולת וכנראה גם בקבוצה עבורה הוא משחק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קיץ 23 בNBA
הודעהפורסם: ג' יולי 18, 2023 11:53 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
גם דנטה אקסום.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 531 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 22  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Att ו 106 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.