סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 22, 2024 4:11 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 5749 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 230  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 11:45 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי, אמנם בהקשר אחר, אבל די משיק לנושא שלנו מהטעם שגם הוא מבוסס "על הערכות של גורמי הביטחון": מה דעתך על סוגיית תנאי האסירים הביטחוניים בכלא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 11:56 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11631
בלוג: הצג בלוג (0)
האסטרטגיה הנוכחית עבדה 18 שנה,ובחסות כיפת ברזל הלכה והשתפרה.
הרעיון לקיים כתובת מעבר לגדר שאפשר לעשות איתה עסקים נראה לי יותר רציונלי מ"יתעסקו אלה באלה".
אני חושב שנדבך חשוב באסטרטגיה היה חייב להיות חומת ברלין סביב עזה. מה שראינו הראה תופעת "סמוך" ישראלית.
אגב,לשיטתך ישראל צריכה גם לשוב לרצועת הבטחון בלבנון?

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 12:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16153
בלוג: הצג בלוג (0)
האסון הזה לא באשמת ההתנתקות, ולא באשמת ה״קונספציה״ֿ הוא רק באשמת המחדלים העצומים של מערכת הביטחון במודיעין ועוד הרבה יותר במבצעי, וזה שמאות חלאות הצליחו לעבור את הגדר באין מפריע וללא התנגדות.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 12:14 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49597
בלוג: הצג בלוג (6)
אבימאל כתב:
האסטרטגיה הנוכחית עבדה 18 שנה,ובחסות כיפת ברזל הלכה והשתפרה.
הרעיון לקיים כתובת מעבר לגדר שאפשר לעשות איתה עסקים נראה לי יותר רציונלי מ"יתעסקו אלה באלה".
אני חושב שנדבך חשוב באסטרטגיה היה חייב להיות חומת ברלין סביב עזה. מה שראינו הראה תופעת "סמוך" ישראלית.
אגב,לשיטתך ישראל צריכה גם לשוב לרצועת הבטחון בלבנון?


האסטרטגיה הנוכחית לא עבדה, מה שקרה אתמול היה כתוב על הקיר, והקטע של "לעשות עסקים איתם" קרס מזמן. תחכה עוד קצת תקבל גם שאהדים כמו באוקראינה ואולי גם נשק לא קונבנציונלי, ותקבל את כל זה גם ביו"ש.
לבנון היא מקרה יותר מסובך כי המקום הרבה יותר עמוק ופחות מכוסה, מול ארגון חזק הרבה יותר עם תשתיות גדולות יותר ומשוכללות יותר, ונמצא תחת חסות של מדינה כביכול. לחיזבאללה יש תשתיות לא רק בדרום לבנון, המרכז בכלל נמצא בבירות והוא נמצא באופן מסיבי גם בבקעה בצפון-מזרח. אני לא יודע מה הפתרון, אבל אם כבר זו דוגמה למה שתקבל מחמאס אם לא תפעל.
והישיבה ברצועת הבטחון הייתה מטופשת, פאסיבית ומפוחדת. שנים מיותרות. וגם ככה לא כיסתה את טווח הטילים שכבר היו לחיזבאללה ולאחרים. אבל ישראל עשתה את אותה טעות, ישבה על מין קו מאז'ינו ולא באמת טיפלה בבעייה כשהיא עוד הייתה יחסית קטנה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 12:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49597
בלוג: הצג בלוג (6)
זה כן אני כתב:
ראי, אמנם בהקשר אחר, אבל די משיק לנושא שלנו מהטעם שגם הוא מבוסס "על הערכות של גורמי הביטחון": מה דעתך על סוגיית תנאי האסירים הביטחוניים בכלא?


אמרתי כבר מזמן. תנאי שבויים. אמנת ז'נבה, לא יותר.
מה אמנת ז'נבה מאפשרת? מזון ושתייה, מכתבים למשפחות, ביקורי צלב אדום כל כמה חודשים, טיפול רפואי, וכמובן שיידעו שהם קיימים. כמדומני בזה זה נגמר. אם פקששתי משהו שכתוב באמנה אז שיקבלו גם את זה. זהו.
עזוב את הפיתות והמקלחות, זה קשקוש.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 12:35 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
זה כן אני כתב:
ראי, אמנם בהקשר אחר, אבל די משיק לנושא שלנו מהטעם שגם הוא מבוסס "על הערכות של גורמי הביטחון": מה דעתך על סוגיית תנאי האסירים הביטחוניים בכלא?


אמרתי כבר מזמן. תנאי שבויים. אמנת ז'נבה, לא יותר.
מה אמנת ז'נבה מאפשרת? מזון ושתייה, מכתבים למשפחות, ביקורי צלב אדום כל כמה חודשים, טיפול רפואי, וכמובן שיידעו שהם קיימים. כמדומני בזה זה נגמר. אם פקששתי משהו שכתוב באמנה אז שיקבלו גם את זה. זהו.
עזוב את הפיתות והמקלחות, זה קשקוש.

ואם במערכת הביטחון מזהירים שזה יגרום להתלקחות השטח?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 1:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
הערכות של גורמי ביטחון היא שיהיה ריכוך אוירי מאסיבי ב10 ימים הקרובים ואחר כך כניסה קרקעית.
הפרשן אלון בן דוד מעריך שהלחימה תימשך לפחות חודש ימים.
קהלני טוען שהמצב היום יותר גרוע מלפני 50 שנה וגם ביום קרב הכי קשה ביום כיפור מעולם בתולדות המדינה לא היו 350 הרוגים ביום אחד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 1:39 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 4283
בלוג: הצג בלוג (0)
מבחינתי זה שהבורסה המקומית פתוחה היום זו עוד עדות לאימפוטנציה של השרים שהם פשוט בהלם. אין להם מושג. אין להם ניסיון. הם יושבים שם מקציפים מהפה. אנשים עדיין מפרסמים אלפי מודעות של נעדרים, אין מסגרות חינוך, יש כמאה חטופים והחליטו שחייב להיות מסחר בבורסה. דבילים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 1:44 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' אוקטובר 13, 2008 6:17 pm
הודעות: 1382
בלוג: הצג בלוג (0)
רצועת עזה לעולם לא תהיה יו"ש, כי היא חולקת גבול עם לבנון, וכל עוד המפרציות ואיראן ימשיכו להזרים לשם כסף ונשק, אנחנו נהיה במלחמת נצח איתם. הדבר היחידי שהיה צריך לעשות זה ניהול של המשבר, קודם כל, איטום מוחלט, כולל גדרות גבוהות עם אמצעים טכנולוגים מתקדמים, ולא הסתמכות על ילדות בנות 19 שהרגע סיימו תיכון. 0 מחוות ויציאה של פועלים פלסטינים מהרצועה, התנערות מוחלטת מאספקת תשתיות לרצועה - מים וחשמל, ומדי פעם הפצצות מטרות וחיסולים ממוקדים.

אני חושב שמבצע קרקעי הוא מתכון לאסון, שאין סיכוי שנצא ממנו טוב וייסב לנו אבידות רבות, ללא השגה של שום יעד משמעותי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 1:46 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10138
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
אני לא בטוח שכולם בפורום הזה יודעים
אבל אתמול זה הוכח. שוב.

אני באמת לא מבין. מישהו, פה ובכלל, חושב שהחמאס הם לא חיות ושצריך לחסל אותם? ברור שהאשמים הם קודם כל פנאטים *דתיים* שאין להם בעיה לרצוח אזרחים, שלא לדבר על ילדים, ולמה? נקמה? אמונה דתית? מישהו מהם אשכרה מאמין בהגיון כלשהו שבו הטרור הזה עוזר להם "לשחרר את פלסטין"??

זה דיי מובן מאליו שהם האוייב ולא צריך שכל הודעה כל אחד פה יכתוב כמה הוא שונא את החמאס, או אחרת יתפרש בטעות כאילו הוא בעד החמאס.
אני חושב שיש לנו מספיק כעס לכולם - גם לחמאס וגם לאשמים במחדל מבית ובהחלט חשוב לכתוב את זה שוב ושוב ושוב ושוב, גם פה וגם בכל מקום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 1:50 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10138
בלוג: הצג בלוג (0)
שאלה - למישהו יש באמת מושג מה קורה עכשיו עם החטופים???
יחזיקו אותם בעזה שנים? ישראל תתקפל לגמרי ותשחרר אלפי אסירים? מן הסתם זה משהו שגם מגביל את ישראל בטח במבצע קרקעי אבל גם בהפצצות מהאוויר.
האם יש סיכוי שישראל תצליח לחטוף בתגובה בכירי חמאס ואז לעשות עסקה?

כל אדם שנרצח אז אסון, אבל אין שם יותר מדי מה לחשוב. רק להפיק לקחים להמשך. לגבי החטופים, בטח האזרחים, אני באמת מנסה לחשוב מה יכולות להיות האפשרויות. דבר אחד בטוח - זה סיוט עצום למשפחות, שלא לדבר על החטופים עצמם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11631
בלוג: הצג בלוג (0)
מספר החטופים נמצא בעוכריו של חמאס.
בהפוך על הפוך,אם היו 4-5 ,השמות היו כבר משוננים בכך אמצעי התקשורת.
זה שמדובר במאות,גורם להם להיות faceless .

בלתי נתפס שהחדירות ממשיכות גם היום.אתמול עוד היתה ההפתעה ,איך בצבא מסבירים היום שהגבול פרוץ?

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:11 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שאתה לא מעריך נכון את החוסן הלאומי של אזרחי ישראל. המאה שבויים או יותר האלה יעלו לנו בדם. אני מניח שהם גם יהוו סוג של תירוץ כשנשאל למה לא נכנסנו בעזה בשיא הכוח.


נערך לאחרונה על ידי זה כן אני בתאריך א' אוקטובר 08, 2023 2:12 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23365
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אבימאל כתב:
מספר החטופים נמצא בעוכריו של חמאס.
בהפוך על הפוך,אם היו 4-5 ,השמות היו כבר משוננים בכך אמצעי התקשורת.
זה שמדובר במאות,גורם להם להיות faceless .

בלתי נתפס שהחדירות ממשיכות גם היום.אתמול עוד היתה ההפתעה ,איך בצבא מסבירים היום שהגבול פרוץ?


לא רואה את ההגיון בזה. יהיו שם מספיק 'פייסים' שכולנו נכיר בשם. בעיקר ילדים

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:22 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
המספר המזעזע עלה ל400 הרוגים.פשוט לא נתפס .
https://www.inn.co.il/flashes/952505?ut ... ivzakimnet


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 4283
בלוג: הצג בלוג (0)
בין הנרצחים בשטח המסיבה, כדורגל העבר ליאור אסולין. יהי זכרו ברוך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:35 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9404
בלוג: הצג בלוג (0)
600 כבר. בכל מלחמת ששת הימים נהרגו 779


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 2:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49597
בלוג: הצג בלוג (6)
זה כן אני כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
זה כן אני כתב:
ראי, אמנם בהקשר אחר, אבל די משיק לנושא שלנו מהטעם שגם הוא מבוסס "על הערכות של גורמי הביטחון": מה דעתך על סוגיית תנאי האסירים הביטחוניים בכלא?


אמרתי כבר מזמן. תנאי שבויים. אמנת ז'נבה, לא יותר.
מה אמנת ז'נבה מאפשרת? מזון ושתייה, מכתבים למשפחות, ביקורי צלב אדום כל כמה חודשים, טיפול רפואי, וכמובן שיידעו שהם קיימים. כמדומני בזה זה נגמר. אם פקששתי משהו שכתוב באמנה אז שיקבלו גם את זה. זהו.
עזוב את הפיתות והמקלחות, זה קשקוש.

ואם במערכת הביטחון מזהירים שזה יגרום להתלקחות השטח?


גם אז. בעיני זה עוד היבט של תפיסת peace in our time. מערכת הבטחון רוצה שקט מיידי, ככה היא תופסת את תפקידה. אני חושב שהקייטנה הזו היא בזיון, ולא בטוח שהם לוקחים בחשבון את איך זה נראה ומה זה גורם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 3:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11631
בלוג: הצג בלוג (0)
לכן אני גם לא מתעלף מהרעיון שגנץ ואייזנקוט יצטרפו לקבינט.
אולי מההיבט הציבורי זה יתרום משהו לגיבוש המדינה סביב המאמץ המלחמתי אבל מבחינת רעיונות חדשים? לוידע.
מי כן?
אין לי רעיון.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 3:10 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9404
בלוג: הצג בלוג (0)
גם קונספציה שגויה שמבוצעת היטב יכולה לצמצם את מספר הנפגעים והנזק. הקרקס הזה של ממשלה לא כשיר לנהל שום דבר. יש לי חיבה מאוד קטנה לגנץ ואייזנקוט, אבל אולי לפני שאתם מקימים מדינה תקחו מבוגרים שיודעים איך זה עובד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 3:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
600 כבר. בכל מלחמת ששת הימים נהרגו 779


זה מטורף

אלון בן דוד אומר שבמלחמת לבנון השנייה וצוקי איתן ביחד היו כ230 הרוגים מלחמות שנמשכו למעלה מחודש ימים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 3:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
ובינתיים בצה"ל ממשיכים להפציץ בניינים ריקים אחרי שדאגו להזהיר אותם לפני כן, כמובן.
גם אם תיפול פה פצצת אטום, כנראה שהתמונה תיראה אותו הדבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 3:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
אבימאל כתב:
מספר החטופים נמצא בעוכריו של חמאס.
בהפוך על הפוך,אם היו 4-5 ,השמות היו כבר משוננים בכך אמצעי התקשורת.
זה שמדובר במאות,גורם להם להיות faceless .

בלתי נתפס שהחדירות ממשיכות גם היום.אתמול עוד היתה ההפתעה ,איך בצבא מסבירים היום שהגבול פרוץ?


זה מחבלים שנמצאים כבר בארץ מאתמול מתוך ה1000 שנכנסו כ300 חוסלו ועוד כ200 נשבו מאות חזרו לעזה והערכות שיש עוד עשרות בישובי העוטף בעיקר בבארי.י כפר עזה ככה על פי אלון בן דוד .בכל מקרה הגדר עדיין פרוצה .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 3:52 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
זה כן אני כתב:
ובינתיים בצה"ל ממשיכים להפציץ בניינים ריקים אחרי שדאגו להזהיר אותם לפני כן, כמובן.
גם אם תיפול פה פצצת אטום, כנראה שהתמונה תיראה אותו הדבר.


אתמול נהרגו כ50 מהפצצות חיל האויר ככה שזה לא רק בניינים ריקים .רק התחלנו את המלחמה שתימשך הרבה זמן כולל מהלך קרקעי .לא לשכוח שרוב המחבלים מתחת לאדמה ומי שזוכר השומר חומות הפציצו כ80 ק'מ מהמערך תת קרקעי עם יותר מ100 מטוסים ולדעתי זה רק עניין של זמן .
כרגע יש לפלסטינים כ350 הרוגים רובם מהחדירה אתמול בעוטף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 08, 2023 4:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49597
בלוג: הצג בלוג (6)
אבימאל כתב:
לכן אני גם לא מתעלף מהרעיון שגנץ ואייזנקוט יצטרפו לקבינט.
אולי מההיבט הציבורי זה יתרום משהו לגיבוש המדינה סביב המאמץ המלחמתי אבל מבחינת רעיונות חדשים? לוידע.
מי כן?
אין לי רעיון.


למה צריך רעיונות חדשים? אמרת שהאסטרטגיה הקיימת אחלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 5749 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 230  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.