סל ניוז

מה זה "לא ממש ניסינו". אני קצת המום מזה שעוד לא הבנתם שראש הממשלה כרת כבר מזמן ברית עם החמאס, והיה לו ערוץ קשר אישי וחשאי עם יחיא סינואר. זו לא קונספירציה הזויה, אלה עובדות. זה שנתניהו-שלדעתי בשלבים אלה כבר מעבר לשקרנות הרגילה נמצא במצב נפשי של הכחשת מציאות מוחלטת-מסתובב וצועק "חמאס גרועים מדעאש", לא אומר שאנחנו לא יודעים שהוא טיפח את דעאש שלו, ושדוקטרינת "חזק את חמאס, החלש את הרשות" היתה אבן יסוד של האסטרטגיה הבטחונית שלו.

לנתניהו מעולם לא היה אינטרס לאיין את הכח הצבאי של חמאס. החמאס, עד כמה שזה נשמע הזוי היום, היה בן בריתו המובהק.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אגב, אני חייב להזכיר שני שמות שמשום מה נוטים להעלים, אבל הם מהחשובים ביותר ברשימת אלה שחובה לבוא איתם חשבון: יונתן אוריך וטופז לוק. מלאכי החבלה שמנסחים את ההתנהלות התקשורתית של נתניהו, שבמקרה של נתניהו הכוונה לאלה שמכוונים את כל התנהלותו. אסור לאנשים האלה ללכת ברחוב בצורה נינוחה או לקבל איזשהו יחס מעבר למינימלי הנדרש בחוק, לעולם.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

עמוס, הצבא פישל ובגדול. אבל, מי מינה את הגנרלים וראשי מערכת הביטחון? מי היו שרי הביטחון? "The Buck Stops Here". אין שום ספק שנתניהו אחראי. מה שנותר לחקור זה הפרטים ומי עוד אחראי. דרך אגב זה איך שצריך היה לשפוט אותו לגבי פרשת הצוללות, זה לא משנה אם הוא היה מעורב או ידע, הוא היה צריך לדעת. בוחרי נתניהו צריכים להתבייש ולבקש סליחה.

עוד לא ברור מה המטרה האסטרטגית שלנו.
האם אנחנו מנסים להשתלט מחדש על עזה?
האם אנחנו רוצים לחתוך אותה לכמה חלקים, לתת להם לפעול עצמאית ולהתערב כירורגית כשצריך?
האם אנחנו שואפים למטט את שלטון החמאס או שביבי עדיין רואה בו "שותף" אסטרטגי להחלשת הרשות?
מה מבדיל עוד סבב ממה שקורה כעת?
ומה ה-end game שלנו?

ולמה פאקינג לוקח לנו 5 ימים להקים ממשלת חירום???

אין לי ספק שביבי יעשה את כל מה שהוא יכול לכדי להישאר בשלטון
ולמצות את כל הזמן שיש לו שם
ויש סיכוי לא מבוטל שכאשר הכל יירגע, הוא יחזור לתוכניות המקוריות של החלשת מע' המשפט
הממשלה הזו היא כל כך גרועה וכל כך קלולסית וכל כך חסרת ערכים ואכפתיות שזה מדהים כל פעם מחדש.
אנחנו משלמים מחיר גבוה מאוד מאוד מאוד על מי שבחרנו לקבל עבורנו החלטות.

"ממשלת חירום" נועדה לדבר אחד - להביא את גנץ בתור עציץ חסר סמכות, ואז לתלות בו כל מה שלא יעבוד או מה שיימנעו מלעשות.
והקטע הוא שגנץ מספיק מטומטם עד כדי לממש ריאלי שהוא ילך על זה.

ואכן לא ברור מה המטרה אסטרטגית שלנו, כי לדעתי ביבי רוצה ללכת עם ולהרגיש בלי. מבחינתו הקונספציה הייתה מאד נוחה והוא לא רוצה לזנוח אותה כל כך מהר. הוא יחפש דרכים איך בכל זאת לשמר את החמאס, עם הבייס הוא יסתדר, הבייס יאכל הכל.
ה-end game שלנו צריך להיות הפיכת החמאס לגוף שלא יכול לממש צבאית אף אחד מרעיונותיו, כמו שהנאצים לא יכולים לממש אף אחד מרעיונותיהם. ושימור חופש הפעולה שלנו בכל פעם שאנחנו רואים שהוא מנסה להתחזק. כל מה שמסכן אותנו בפוטנציה - להשמיד. גם אם זה אומר שחמאס לא יוכל מעשית לשלוט בעזה, מצידי שלא יהיה שם שליט. אנחנו נתעסק עם מי שיתעסק איתנו.
אבל ברור שזה לא מה שיקרה. ראה למעלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בסופו של דבר, אנחנו לא נהיה בטוחים עד שלא נרחיק את נתניהו מקבלת ההחלטות.

אני מודאג מאוד מאוד ממה שקורה עם איראן.
אם שגינו בצורה כ"כ עמוקה כאן, סביר שנעשו טעויות קריטיות בנוגע לסוגיה האיראנית (שהיא בסופו של דבר קיומית לגמרי)

אם איך שצריך לנהוג בחמאס אני לגמרי מסכים איתך, וזה העיקר.

לגבי ממשלת החירום אני דווקא לא מסכים, זה שנתניהו לא ממהר למהלך מראה שהוא מפחד שגנץ יקבל קרדיט מהמהלך הזה. לכן אני תומך בכניסה של גנץ לממשלה כזו רק אם באמת ימולאו דרישותיו לפורום מצומצם, בלי זה, אין טעם.

טיעון שאני מקווה שמותר לטעון:
אולי אם היינו יום במצב של טרום אוסלו. שליטה מלאה בפלסטינים,חיילי צה''ל רודפים אחרי מיידי אבנים בג'בליה, ועשרות אלפי עזתים יוצאים מדי יום לעבודה בישראל,מצבנו היה טוב יותר?
אולי השיט הזה שקורה לנו בא מרוב שניסינו "לעשות משהו " ו"מה בכלל האלטרנטיבה " ויצא העגל הזה....

_________________

אבימאל, נראה לי שזה נון בריינר.
בדיוק כמו שערבים ישראלים, בסופו של דבר, (לפחות רובם) מבינים שבסך הכל, יש להם חיים לא רעים, אם לא יחסית ליהודים (כי לא, וחבל) אז בטח שיחסית לרוב הערבים במדינות אחרות. כך גם ערבים פלסטינאיים היו מבינים שיש להם חיים לא רעים אם הם היו משחקים את המשחק הדמוקרטי והכלכלי.
אבל הם החליטו שלא.


אני שוב אומר, ביבי אשם, סמוטריץ׳ אשם, אמ״ן והצבא אשמים. אבל זה התחיל אצל רבין, פרס, ביילין, ברק ושרון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני דיברתי על טובת ישראל. לא חושב שזה נו בריינר בפורום.
אני ממש לא חושב שזה מה שחושבים הפלסטינים. הפלסטינים רואים אותנו כפולש שהתיישב להם בבית ומציע להם מדינה עצמאית בארון. כך נראית להם פשרה בגבולות 67.
המטרה שלהם היא לקבל בחזרה את ביתם שגורשו ממנו ב48. (איפה היהודים בסיפור אני לא בטוח. האופטמים אומרים שאין להם בעיה שנשאר לגור כאן,הפסימים יגידו שהם לא רוצים לראות נפש חיה שתוותר כאן.)
היום,הם נראים הרבה יותר קרובים למטרה מאשר קודם אוסלו.

_________________

ואם זה כזה נו בריינר בעיניך,הפתרון הוא לשוב לכיבוש שהיה ב91. עם מנהל אזרחי וכל זה.

_________________

נורטון, אתה מקשקש לגמרי, ולקחת את האשמה לאוסלו זה כלכך מתנחלים אחרי רצח רבין.

יש מיליון טעויות שנעשו מול רצועת עזה, עוד מ67. זה לא משנה כרגע, ולדבר בערגה על ימי האינתיפאדה הראשונה תשאיר לכלבים מוכי כלבת שבמקום לחפש לעצמם הסגר, מתחברים משום מה לפורום ומגיבים.

כל האחריות לאסון הנוכחי היא בראש ובראשונה לפתחו של משת"פ החמאס והמתנחבלים, נתניהו. צריך לדאוג בכל מאמץ אפשרי שהוא לא יהיה ראש הממשלה בהקדם האפשרי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אתה יודע, בארה״ב באופן יחסי אין בעיה של מהגרים.
לא בגלל שאין מהגרים, יש מיליונים. אולי יותר מאשר באירופה (בעצם, אין לי מושג, לא ספרתי) אבל יש הבדל אחד - בארה״ב אין בולשיט, אם אתה לא עובד, אתה ברחוב. באירופה יש כל מיני בולשיטים וכספים מפה ומשם והטבות ועניינים. בארה״ב פשוט אין.

ולכן, בארה״ב, הערבים, בגדול ממה שאני קולט (ואני גר כרגע מטר מאנהיים, שאתם מכירים כדיסנילנד, ואני מכיר כ little arabia) קצת אפאטיים. אני מניח שיש פה הרבה free palestine ולא מזמן נכנסתי למקום ליד הבית בשם sababa hummus. וקיבלתי גם פלאפל בינוני וגם חולצות של free palestine, אבל תכל׳ס בגדול בגדול, אין להם זמן לשטויות האלה, כי צריך לעשות כסף כדי לא להגיע לרחוב.

וזה מה שהיה צריך לקרות בישראל.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לא הבנתי, נדב, אין הקשר היסטורי?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אגב, התעמתתתי עם עמיחי בוואטסאפ הכיתתי.
אני לא רוצה לצטט כאן, ולו משום שאני חושב שיש מידה של ״off the record״ באותו ווטאסאפ, ואני לא רוצה לבגוד בו.
אבל בגדול, הוא מטיל את האשמה כולה על אוסלו. שום אשמה על הדרג המדיני הקיים ושום אשמה על סמוטריץ׳ (שהוא אומר שהוא לא אוהב) או בן גביר שלדבריו הם הראשונים שצריכים להישאר (וכן, זה נורא עצוב מבחינתי שהוא אומר את זה, א.ט. כלומר... נורטון). הוא כן אומר שצריך קודם כל לפרק את עזה, ואז לחשוב מה עושים עם הצבא הנוכחי.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

בהפצצה של דרזדן היה מימד גדול מאוד של רצון לנקמה מצד בעלות הברית, ובעיקר בריטניה, שעריה הופצצו ללא הכרה בידי הנאצים. כמו כן שיקול ברור של רצון לשבור את המורל של העם הגרמני.

נורטון, בוא נאמר שההקשר ההיסטורי לאוסלו הוא מאד שונה ממה שמתנחבלים כמו החבר שלך עמיחי או מוכי הכלבת כאן רוצים לחשוב, ושיש עוד הרבה מאד הקשרים שלא נוח לאנשים לחשוב עליהם. אני לא רוצה לפתוח את זה כאן ועכשיו.

היה לי ברור לחלוטין שאנשים כמו עמיחי אליהו יאשימו את אוסלו, ולא ישקלו בכלל את האפשרות שהם אחראים ואשמים לגמרי. בגלל זה האנשים האלה קודם כל חייבים לעוף מהשלטון כאן ועכשיו, מבחינתי אחר כך צריך לבוא איתם חשבון ברמה הלאומית והאישית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני רחוק מלתמוך בממשלה המגעילה הזו, אבל איך אומרים - בוא.
בזמן הטבח הכי קשה שהעם היהודי חווה מאז השואה, עופר כסיף יושב במקסיקו ומאשים את ישראל בעניין הזה. מי שאשם כאן זה צד אחד - הנאצים מהחמאס

איך 1200 מחבלים שחדרו לעוטף הורגים 1200 ישראלים?! גורם ביטחוני טוען שזה האירוע הביטחוני הכי קשה בתולדות מדינת ישראל

מה הקשר בין יום כיפור למינכן? זה מחבלים, כאן זה לחימה מול מדינה וצבא

לא צריך להיות גורם בטחוני בשביל לדעת שזה האירוע הקשה בתולדות המדינה...

אכן, בין היתר נקמה על קובנטרי 1940

כתבו כאן, שהערבים מפחדים מפעולות כירורגיות של ישראל ומהדבר הזה ״מוסד״
אז הנה, עובדה, לא ממש. כי יום כפור היה בערך שתי דקות ורבע אחרי שעתו היפה ביותר של המוסד.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אין קשר אבל.
זה זירות כ"כ שונות (המלחמה בטרור לעומת העימות עם מצרים אז) שאין מה להשליך מזה לגביי החשש/אי חשש של המצרים ב-1973 לצאת למתקפה. אני מבין את קו המחשבה שלך מאחר וכבר כמה עשורים העימות שלנו הוא למעשה מול ארגונים, אבל העימות עם המצרים היה משהו אחר לחלוטין בכל אספקט. ישראל לא פעלה בנשק חיסולים כנגד מנהיגי מדינות ערב

יש עדויות שגם רבין וגם שרון רצו לנצל את הלגיטימציה בשביל להיות אגרסיביים יותר לאחר מכן מול הפלסטינים