סל ניוז

אז צדקת... הכל תרגיל.
מתברר שכדי לבחור שופטים צריך לפרסם את שמות המועמדים 45 ימים קודם.
כך שכינוס הוועדה בתוך שבועיים בעצם אומר שלא ייבחרו שם שופטים.
לא ברור איך התרגיל הזה עבר בבג"צ אם כך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

"אוסלו הוא שטות מוחלטת" זה עוד נראטיב מטומטם שהימין פימפם, כמובן בחסות הימין הדתי כי אוי ואבוי "נמסרו" שטחים שיהוה הבטיח בטאבו לגוש אמונים.

אוסלו הביא את השת"פ הבטחוני עם הרשות, שהיום אחרי 30 שנה גם יואב גלנט מפלל שיהיה משהו כזה בעזה.

האגדה הנבזית שפיגועי האוטובוסים והפיגועים בתוך המדינה באו בגלל אוסלו, היא החטא על פשע הכי גדול של הימין הדתי. הסיבה לא היתה אוסלו, הסיבה היתה גולדשטיין. גולדשטיין טבח בעשרות חפים מפשע בזמן תפילה בגלל התנגדותו לאוסלו, הממשלה לא עשתה כלום כשמתנחלי חברון הקימו לזכרו אנדרטה וחגגו את הטבח, ואז החלו הפיגועים בתוך הארץ.

אגב ההתנתקות אכן היתה פעולה נוראית של שרון, בגלל החד צדדיות הברוטלית שהשאירה ואקום שלתוכו בסוף נכנס החמאס (שלא לשכוח, מומן וחוזק על ידי ישראל עוד בשלביו הראשונים, כי כמובן שחס וחלילה לעשות מו"מ עם פייסל חוסייני וחנאן עשראווי על מדינה כשאפשר לחזק ארגון טרור איסלאמי כ"קונטרה"), אבל מה שמאד סייע למנוע את הפיגועים המאסיביים בתוך ישראל היתה חומת ההפרדה, שגם היא עבודה של שרון (ואז ביבי כמובן רכב על זה וניכס לעצמו את "שנות השקט").

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כן. רק שהפיגועים התחילו לפני גולדשטיין

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

עד גולדשטיין חמאס התמקד בפגיעה בחיילים ובמתנחלים. אחרי גולדשטיין המיקוד עבר לפיגועים המוניים כנגד אזרחים בתוך ישראל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

הסכם אוסלו היה גרוע, אבל לא במובן של הימין. קודם כל הוא נסמך על רצון טוב של שני הצדדים, לשני הצדדים לא היה רצון טוב. אבל הכי חמור הוא נערך עם יאסר ערפאת וחבר מרעיו. הם היו מנותקים מהפלסטינים המקומים, מושחתים, ושקרנים. במקום זה היה צריך לחזק את ההנהגה המקומית שהושפעה מהדמוקרטיה ההישראלית ורצתה בטובת הפלסטינים המקומיים.

מה שנקרא, בקטנה. כולה חיילים ודוסים

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לא בקטנה ולא מהסיבות שאמרת. חיילים זה מטרה לגיטימית של ארגון שחרור לאומי, תאהב את זה או לא. מתנחלים זה אנשים שלכולי עלמא יושבים על אדמה פלסטינית. הם מצפים לאורז ולממתקים?

יש הבחנה, מה לעשות, ויש בה הגיון.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מסכים בהחלט. ערפאת היה נוכל מושחת, שקרן ומגלומן. לא סתם ביבי קרא לו "ידיד אמת" או משהו כזה. אש"ף היה מורכב גם מלא מעט אינטלקטואלים שהיה אפשר לעשות איתם יופי של שת"פ אמין. אבל גם עם ערפאת והחרא שלו, עדיין נוצר מנגנון שת"פ שהיום גלנט מת שיהיה לו בעזה. זה דבר של מה בכך?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לכולי עלמא אתה יושב על אדמה פלסטינית, לא משנה אם אתה גר בחדרה נתניה הרצליה או בקריות. 100% מהארץ שלהם, מקומך בים אם עוד לא הבנת
מבחינת כולם, עובדה בשטח, אתה יושב באדמה כבושה, כבשת את האדמה הזו ב48 מהפלסטינים עם סיפורי בדיות על אל דמיוני שהבטיח לך נדלן לפני אלפי שנים. אז טבחו בך במאות פיגועים בשנות האלפיים (התדרדרות מטורפת 7 שנים אחרי גולדשטיין) וטבחו בך לפני חודש בצורה מזעזעת. לא ברור, מה ציפית? לאורז וממתקים?

טוב, יש מיעוט שלא חושב כך, שמראשית הציונות אומר שהארץ שלנו ולא רואה הבדל בין תל אביב ליו"ש. המיעוט הוא רוב הישראלים בארץ, שזה כל מצביעי ליברמן סער בנט ביבי חרדים וחרדלים.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

הויכוח על גבולות הארץ, בניגוד להזיה המשיחית של המתנחלים, נגמר מזמן. העולם מכיר במה זה ישראל ומה זה לא. המתנחלים השתלטו על אדמות פלסטיניות בכח הנשק, ולכן בערך כל העולם מתנגד להם ודי אדיש כשהם נפגעים, פשוט כי הם הצד שפוגע הרבה יותר, ובאופן מובהק כנגד כל ההסכמות הבינ"ל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

העולם לא מפעיל פיגועים.
הפלסטינים כן ובקשר לא סימטרי לדעת העולם על למי שייכת הארץ או אם יו"ש היא מדינת הפלסטינים. אולי קשר הפוך

פלסטינים התחילו לפגוע ביהודים בהמוני פיגועים כבר 100 שנה החל מפרעות תרפא ואף לפני, כתגובה לכך שהתנועה הציונית קיבלה את הצהרת בלפור. הטרור הגיע בגלים לאורך כל 100 השנים הללו. כשהמתנחלים הגיעו בשנות ה70, הפלסטינים המשיכו בסוף העשור לפיגועים במעלות ובכביש החוף. בעשור שלפני האינתיפאדה הראשונה נרצחו 114 יהודים בכל רחבי הארץ, לא ביו"ש. האינתיפאדה השניה הרקיעה למאות פיגועים מזעזעים בכל הארץ ללא קשר למתרחש ביו"ש. מבחינת הטרוריסטים 100% מהארץ שטח כבוש וכל ישראלי בן מוות. הם מעולם לא רמזו על חילוק בין יו'ש לשאר הארץ. מבחינתם יו"ש זה רק הסיפתח, באותה מידה אפשר להתחיל בנגב

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ביבי בפאניקה מוחלטת. אולי אפילו קריסה.
ב - 15 שנה ביחד הוא לא עשה את הטעויות תקשורת ביחסי ציבור שהוא עשה רק השבוע.
וזה קורה לנו כשאנחנו באמצע מלחמה בלתי אפשרות אמיתית להזיז אותו כרגע.
מה עם הצבעת אי אמון...לא ינסו?

מעלות היה במאי 74' (חודש אחרי הטבח בקרית שמונה שפחות זכור פחות בזכרון הקולקטיבי הישראלי)

הגיון עקום לחלוטין
אן יש משהו שהחודש הזה לימד והוכיח, זה שהאויב לא נגדנו בגלל הכיבוש. אבל תמשיך

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

הגיון שריר וקיים. אתה באמת בור גמור בתולדות הסכסוך, ומנסה לפשט הכל לשחור-לבן שיהיה לך נוח. לא יעזור לשנות את המציאות.

החמאס הוא אכן ארגון טרור איסלאמיסטי רצחני ומושחת, מה-חבל שישראל מימנה אותו בתחילתו וסייעה לממן אותו בכבדות כל תקופת ביבי עד 7.10. סמוטריץ' אמר חמאס זה נכס, לא אני. עכשיו, אם אתה מספיק טיפש לחשוב שחמאס=כל פלסטיני שמתנגד לכיבוש, אז אתה סתם טיפש. פשוט.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מקבל את התיקון. אבל זה גם אחרי הקמת מספר התנחלויות
בתור ההיסטוריון של הפורום, אתה רואה איזשהו קשר במיקומי הפיגועים על ציר הזמן ביחס להתנחלויות ביו"ש?
היתה התמקדות של הפלסטינים במתנחלים?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אני יודע לא פחות ממך, וכףגם הרבה יותר חכם
תמשיך לחשוב שהחמאס וחלק גדול (לא כל) הגדה חושבים ש 67 זה גבול לגיטימי גם אם העולם הוכיח לך שוב ושוב שלא
אדיוט

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אתה לא יודע כלום, זה משתקף בבירור גם בפתיל הזה. פשוט בור גמור ושטחי. גם התגובה הזו מטומטמת להפליא. אתה פשוט לא מסוגל להבדיל בין ערבים שמתנגדים לכיבוש. כולם אויב. טמבל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אגב מר חכם, התגובה האחרונה שלך נכתבה בעברית? אני לא מכיר תחביר כזה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

פרס למי שמי שיוכיח שלפסקה הזו יש משמעות בעברית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני מניח שאם כבר מעתיקים את המצב ביו"ש לעזה כחלום של גלנט, גלנט בעיקר ישמח לקבל חופש פעולה עבור צה"ל להיכנס בכל יום נתון לאן שהוא רוצה, לעצור את מי שהוא רוצה ולחסל מי שחושב לעשות פיגוע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

קודם כל לא הייתי מגדיר את עצמי כהסטוריון של הפורום. יש פה עוד רבים וטובים שיודעים.

ביש"ע תמיד היה יותר ארועים בטחוניים מתחומי הקו הירוק מהסיבה הפשוטה שזה אזור עם אוכלוסיה שאף פעם לא חיבבה אותנו במיוחד, גם לא לפני האינתיפדה הראשונה.
עם-זאת, מבחינה של פגיעה באזרחים בתחומי הקו הירוק, הפיגועים הקשים ביותר מבחינת הרוגים היו בתחומי הקו הירוק דווקא.
עד ה-7/10 הפיגועים הקשים בתולדות המדינה היא למשל כביש החוף ומלון פארק. אם נלך לפיגועים מאחרי 67' נראה שהפיגועים הקשים בכל שנה כמעט תמיד היו פיגועים בתחומי הקו הירוק.

פיגועים ופח"ע כללית החלו למעשה כבר אחרי 67', עוד כשכמות היהודים ביו"ש הייתה מזערית. רצועת עזה למשל החלה להיות בעלת פח"ע מתגברת עוד מ-1969, טרום היישובים שם והגיעה לשיא ב-1971.
בגדול, ארגוני הטרור בשנות ה-70' התמקדו ב- 48' בגדול ופחות ב-67', בין היתר כי היום יום של ערביי יש"ע בתקופה ההיא עדיין לא היה של מאבק עממי נרחב בשלטון הישראלי בשטחים, מה שיגיע ממש רק בדצמבר 87'.

מה שכן, ככל שהוכנסו יותר התנחלויות בשטחים ויותר לעומקם כמו לב השומרון למשל מסוף שנות ה-70' ואילך, גבר החיכוך בין 2 האוכלוסיות ובאופן טבעי היו יותר תקריות שהיה קל לכוון אותן נגד מתנחלים. הן לרוב הסתכמו בהשלכת אבנים בכבישים. חריג מאוד היה אירוע בית הדסה במאי 80' שבו נרצחו 6 יהודים.

בגדול, לאורך השנים היו כמובן עליות וירידות בכמויות הפיגועים הן בתחומי הקו הירוק והן בשטחים. העליות והירידות הללו לאוו דווקא הוכתבו מכמות המתנחלים והיישובים שהוקמו באותה שנה אלא ממשתנים שונים, חלקם היו קשורים גם למעמד אש"פ אל מול ירדן ומאבקים בזירה הפנים-ערבית למשל.

מאחר שאני מומחה בפיענוח כתבים של מטומטמים, אז ברור שחמאס לא חושב שגבולות 67 מחייבים משהו. הוא ארגון טרור פונדמנטליסטי איסלאמיסטי שלא חתום על הסכמי אוסלו. הוא ארגון שהתחיל קטן ושולי, וישראל שחשבה אז כמו היום שטוב להחליש את הגורמים המתונים על ידי חיזוק הקיצוניים, מימנה אותו. אבל גם לחמאס היו גבולות פעולה שנפרצו בטבח מערת המכפלה. הפיגוע בעפולה אחרי 40 ימי האבל היה במוצהר נקמה על הטבח. הטענה שחמאס שינה פרדיגמת פעולה לאחר הטבח היא עובדה מחקרית.

אבל מר חכם מבין בתולדות הסכסוך בטח יודע את זה.

הלאה. לישראל יש שת"פ בטחוני הדוק עם הרשות, שנולד וגובש עקב הסכמי אוסלו. השת"פ הזה יחד עם גדר ההפרדה חוסך הרבה מאד חיים של ישראלים. עובדה בטחונית ידועה. בגלל זה שר הבטחון גלנט אמר לפני מספר ימים שהוא ישמח שהרשות תיקח פיקוד בעזה. הוא יודע שאם זה יקרה, יהיה לו שת"פ בטחוני.

אבל מר חכם מבין בתולדות הסכסוך בטח יודע את זה.

זה שלפלסטינים יש נראטיב חזרה לכל הארץ מהים עד הנהר, נכון. גם ליהודים יש. זה סכסוך שנפתר ברמה המדינית כבר מזמן. כל העולם מכיר במהם הגבולות האזרחיים הלגיטימיים. אף אחד לא מפקפק בזכות הישראלית להחזיק צבא. יש לישראל את בת הברית הבטחונית החזקה בעולם. יש לה בריתות בטחוניות עם שכנותיה מדרום וממזרח, שגם הן מחוזקות על ידי ארה"ב. אף אחד לא יהיה מוכן להגדיל את הכח הצבאי הפלסטיני, שכנראה לעולם יישאר מוגבל לנשק קל ורקטות. מי שלוקחים את ישראל לסיבוב של עשרות שנים בשטחים, סיבוב שמסוכן לבטחון הישראלי, אלה המתנחלים. זוהי הדעה הרווחת בקרב ראשי שב"כ, אנשי מטכ"ל ודורות של אנשי בטחון ישראלים בכירים.

אבל מר חכם מבין בתולדות הסכסוך ובטח יודע את זה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כמו שכתב אורן80 קשה להצביע על קשר סיבתי בין ההתנחלויות לפיגועים
הערבים טובחים בנו כי לשיטתם מהירדן עד הים, 100% שלהם, אנחנו צריכים לזוז עוד קצת מערבה

האחראים הידועים על מפעל ההתנחלויות הם ממשלות השמאל בראשות לוי אשכול גולדה מאיר ולא אחר מיצחק רבין, שהקימו תקצבו עזרו ושלחו יהודים לגור ביו'ש אחרי ששת הימים. השמאל אחראי, עובדתית, להקמת עשרות התנחלויות דוגמת עפרה קדומים אלקנה. ועוד. רשימה מוויקיפדיה:

הוקמו התנחלויות בקעת הירדן ומדבר יהודה: ארגמן, מחולה וקליה (1968), גלגל, ייטב, מעלה אפרים ומשואה (1970), חמרה ומצפה שלם (1971), גיתית ומכורה (1973), מעלה אדומים ופצאל (1975), נתיב הגדוד ורועי (1976), אלמוג, כוכב השחר, נירן ותקוע (1977). בנוסף, הוקמו ושוקמו יישובי גוש עציון: כפר עציון (1967), ראש צורים ואלון שבות (1969-1970), אלעזר (1975) ומגדל עוז (1977), והוקמה (ב-1971) קריית ארבע בסמוך לחברון. כן הוקם מבוא חורון (1968) בכיס לטרון.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

זה תלוי בתקופות לדעתי.
אל תשכח שגם יכולות להיות השפעות לא מיידיות. הרי האינתיפדה ה-1 לא פרצה בגלל משהו שקרה/צבר דברים שקרו רגע לפני שהיא החלה למשל. זו הייתה הצטברות של 20 שנה