סל ניוז

לא יודע לגבי העתיד, ההווה שלהם נראה אחלה, הם עלו מפיגור שנמשך כל המשחק כולו, עלו ליתרון בדקות האחרונות ולמרות הלחץ ופעולות גדולות של בוקר הצליחו לשמור על היתרון.
לג'יי דאב היה משחק לא משהו בכלל

זאת ועוד שיי לוקח עוד 4 חברים לראיון בסוף המשחק, מדברים על כמה הם קרובים על ומחוץ למגרש, פירגון במקסימום ובאמת מרגישים את זה על המגרש.
בהחלט קבוצת העתיד יחד עם האחות הרעה ממפיס, לשתיהן יש טבעת באופק אם שומרים על השלד ועושים טוויקים קטנים.

רק רציתי לומר שאותי אישית זה מרענן לראות את הליניאג' שהתחיל, נגיד, בג'ורדן, דרך וויד, דרוזן, באטלר ועכשיו שג'א (ובמידה לא מעטה, גם בוקר) שיוצרים נקודות בכזאת קלות, שהשלשות לא באמת חשובות להם (להוציא את מייקל שאמנם שיחק בתקופה ללא הרבה שלשות, אבל התוצאה והרעיון דומים)

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

צרם לי שג'וש גידי לא היה איתם

הדיון בשרשור אחר הפך להיות על הת'אנדר אז נראה לי שעדיף לעבור לכאן:

Att כתב:
"אני חושב שהת'אנדר צריכים לחשוב על הוספה של כישרון שמזיז את המחט, בגילאים הנכונים (בגיל של שג"א ומטה) או פשוט להמשיך לבחור בדראפט, רצוי שחקנים עם אפסייד לכוכבות ולא רול פליירס."


אני חושב שזה קיבעון מחשבתי. קבוצה לא צריכה חמישייה של כוכבים. יש להם סופרסטאר נהדר ושני שחקנים (צ'ט וג'יי דאב) עם פוטנציאל אול-סטאר (או משהו באיזור) תוך שנתיים, שזה אחלה מספרי שתיים ושלוש (גם לגידי יש בעיקרון פוטנציאל אולסטאר בסיטואציה הנכונה, אבל אוקלהומה זו לא הסיטואציה הזו). אם צ'ט וג'יי דאב מגיעים לרמה הזו, הימור סביר לגמרי, הם יקבלו חוזים שיקשו מאוד על אוקלהומה להחזיק עוד כוכבים.

בדראפט 2024 לא נראה שיש מישהו עם פוטנציאל כוכבות בצבע. וגם אם כן, יש כאן כמובן הימור גדול. אז מה, מחכים עד 2025 או 2026 לבחור מישהו שאולי (אולי גדול בהתחשב בזה שלא אמורה להיות להם בחירת לוטרי גבוהה בקרוב) שנתיים או שלוש אחר כך יתחיל להיות גבוה משמעותי בליגה (לגבוהים בדרך כלל לוקח יותר זמן לפרוץ)? נניח מישהו כמו אוסמן דיינג?

ובינתיים, אתה מעמיד קבוצה שמתקשה לקחת ריבאונד או לשים גוף על שחקנים כמו יוקיץ', דייויס, או אפילו נורקיץ וגובר בצבע, בעיקר בפלייאוף, בלי אף גוף גדול בצבע. ומסתכן בלתסכל את שיי ו/או לגרום לצ'ט וג'יי דאב (שמשחקים מחוץ לעמדה כ-5 ו-4) לשחיקה וסכנה לפציעה? למה בדיוק הם אמורים לחכות?

גם אמירה שצריך מישהו "בגיל של ש"גא או צעיר יותר" זה רף שרירותי לגמרי. מה רע בטרנר בן ה-27? או ג'ארט אלן שקצת יותר מבוגר משיי? או אפילו פולטל בן ה-28? (זה בסדר לא לאהוב את הכישרון, אבל לטעון שהוא מבוגר מדי נראה לי לא לעניין). אפשר לחשוב שאם מביאים אותם הם דורכים למישהו על האצבעות ומפריעים לו להתפתח. מי בדיוק? ג'יי וויל המוגבל? פוקו? ברטאנס? מקסימום, מביאים מישהו ואם הוא לא משתלב טוב או מתחיל לדעוך אחרי כמה שנים, תמיד אפשר להחליף. גבוהים עם מגבלות (בערך כל סנטר שהוא לא יוקיץ'/אמביד/ויקטור/צ'ט) זה לא בדיוק המצרך הכי מבוקש בליגה בימינו ולת'אנדר אין כאמור בעייה של נכסים כדי להשיג כמעט כל אחד מאלה.

מעתיק את התגובה שלי משם כדי שיהיה סדר:

די משוכנע שפרסטי לא יתקרב לפתרונות שאתם מציעים. פואטל שלא מסוגל לקלוע עונשין או מהשלוש?!
השם היחיד שנראה לי סביר הוא סיאקם אבל גם הוא לא שייך למה שהם מנסים לבנות.

באופן כללי, כשיש לך כל כך הרבה נכסים ביד, למה שתוסיף בינוניות? למה לא לשאוף למקסם את האפסייד שלך?

ולאיפה הם ממהרים? למה לשרוף נכסים על כלום?
הם יצברו ניסיון בפלייאוף כך או כך.

אם כבר, הקיבעון לתחושתי הוא שלכם לפי התבנית של כמות הכישרון שאתם מכירים מקבוצות אחרות.

לגבי האפסייד הנוכחי - זו שאלה טובה. בהחלט יכול להיות שכל מה שהם צריכים זה רק זמן ריצה ביחד, אבל מוקדם לדעת.
יש גם סנריו פסימי שבו הם קבוצת סיבוב שני או גמר מערב לכל היותר.

לגבי שג"א כאופציה ראשונה או סופרסטאר - אולי. לא סגור על זה. הוא קרוב.
צ'אטוש וג'יי-דוב - אולי כוכבים ואולי לא.
אני מאמין בהם אבל מוקדם לדעת.
לא רואה סיבה לא לתת להם לרוץ ולראות איך הקבוצה נראית בפלייאוף. אליפות הם גם כך לא ייקחו העונה.

בעיניי, אוקלהומה היא לגמרי במרחק של איגודלה אחד מאליפות. כמובן, שהאיגודלה הזה צריך להיות בעמדות הפנים, אבל עדיין.
אני בהחלט יכול לראות את סיאקם בתור האיגודלה הזה. אבל אני מסכים שפולטל או ג׳ארט אלן לא שווים יותר מאשר שלושה נצחונות נוספים, וכנראה שאפילו לא סיבוב אחד נוסף בפלייאוף, אז וואטס דה פוינט? זה לא קשור לגיל (אני תמיד בדעה שעדיף שחקן בן 29-30 שמתאים מקצועית, לשחקן שנמצא ב״טיים ליין של הקבוצה״ שזה משפט שלא אומר כלום. אבל במקרה נוכחי הזה אני פשוט לא חושב שאלן או פולטל שווים כל כך הרבה.
טרנר בריא, כן. טרנר בריא, כן יכול להיות ההבדל בין סיבוב ראשון לסיבוב שני. ובטח שסיאקם שאולי אפילו שווה את ההבדל בין סיבוב ראשון לגמר מערב.

מה שבטוח גם, לחכות זה רע. הם לא באמת יודעים איפה ג׳יי דאב או שג״א יהיו עוד שנתיים. אז יאללה, תנו להם את הכלים עכשיו.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני גם לא מבין מה "הפוינט".
סיאקם הוא הגיוני בגלל שהוא מביא איתו איכויות, שיכולות לקדם אותם משמעותית בפלייאוף.
עם החבר'ה האחרים אני לא רואה את הפוטנציאל הזה.

טרנר הוא לא אופציה סבירה בעיניי. הוא כרגע הכי יקר שהוא היה מזה שנים.
אני לא מאמין שאינדי תרצה לוותר עליו, אלא אם ממש יציעו לה הצעה שהיא לא תוכל לסרב לה.
כמוך, אני לא חושב שהוא שווה יותר מהבדל בין סיבוב ראשון לשני...

עד כאן הסכמת איתי אבל מכאן לא ברור לי מה אתה טוען.
מז"א הם לא באמת יודעים איפה ג׳יי דאב או שג״א יהיו עוד שנתיים?
הם יהיו ב-OKC.
ג'יי דאב יהיה בעונה הרביעית שלו בסה"כ.
שג"א לא הולך לשום מקום. זו הקבוצה שלו והיא נמצאת בעלייה.

לגבי "תנו להם את הכלים עכשיו", כלים לעשות מה?
לקחת אליפות?
אני לא חושב שיש טרייד שיכול להביא אותך לשם בעונה הנוכחית.

אני חושב שיש כלים שיכולים להביא את אוקייסי לאליפות בעונה הבאה, בהחלט.
זאת קבוצה מוכשרת בטירוף שמאד מזכירה לי את הווריורס בעונת 13-14 ככה. מאד. בעיניי, טרייד לגבוה הנכון, גם יכול להפוך אותם לקבוצת דיינסטי. לא פחות.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני מסכים שלקבוצה יש פוטנציאל גבוה מאוד.

בעונה הבאה אולי אולי.
בנוכחית לדעתי לא.

השאלה היא מי ריאלי להשגה ויכול להביא אותה לשם?

אישית, אני לא חושב שצריך לבזבז נכסים על כל מיני פואטלים ואלנים למיניהם (למרות שאני מחבב את אלן)
אבל אם יש טרייד שיכול להקפיץ אותה ברמה, אז ברור שכדאי לשקול אותו.
כל עוד אין כזה, אז אפשר (וצריך) להמשיך בדרך הרגילה.

בוא נראה לגבי השאלות שלך:

"למה פולטל שלא קולע משלוש או מהעונשין?" כאמור, פולטל בהחלט לא הבחירה הראשונה שלי (או השנייה או השלישית). אבל הוא נותן לת'אנדר אלמנטים שמאוד חסרים להם כרגע -- קשיחות הגנתית ובעיקר ריבאונד. בהחלט אפשר יותר טוב (כאמור, טרנר, אלן, קלקסטון, דורן, וויליאמס, קסלר, ועוד). ועדיין, זה שדרוג משמעותי על מה שיש להם כרגע, בין אם הוא עולה בחמישייה או מהספסל בהתאם להרכבים שממול (למשל מול מינסוטה).

"למה לא לשאוף למקסם את האפסייד?" נדמה לי שעניתי על זה. כמובן שכל קבוצה רוצה למקסם את האפסייד אם יוצא לה. גם דנבר שרק זכתה באליפות הייתה שמחה להוסיף איזה רוקי שיהיה כוכב עתידי אם היא יכולה. אבל זה כמו להגיד שעדיף להיות עשיר ובריא מעני וחולה. איך מגיעים לשם זה שאלה אחרת. ובינתיים, בעולם האמיתי, יש תקרת משכורות שצריך לחשוב עליה (כאמור, אם ג'יי דאב וצ'ט מתפתחים כצפוי, זה הולך להיות די צפוף בעוד שלוש שנים אפילו אם מעבירים את גידי). ויש גם כימיה קבוצתית, חלוקת תפקידים בין כוכבים לשחקנים משלימים, וכו'.

"לאיפה הם ממהרים?" גם על זה עניתי. יש לך כבר סופרסטאר (עוד על זה בהמשך) שחיכה בסבלנות שלוש שנים לקבוצה שתיבנה לידו. עכשיו מצאת גם שותפים טובים לדרך, לפחות שניים ואולי יותר. ההיסטוריה מלמדת שכשקבוצות לא הולכות אול-אין מסביב לסופרסטארים מתחילים להיות להם קוצים (אפילו ליאניס עם האופי הנפלא). שיי אחלה חבר לקבוצה שאומר את כל הדברים הנכונים ולא נראה שהוא רוצה לעבור למקום אחר. אבל אם אתה במקום כמו אוקלהומה, הדבר האחרון שאתה רוצה הוא למתוח את החבל (גם עם דוראנט היה נראה שלא תיגמר לו אף פעם הסבלנות). וכאמור, גם שחקנים שמשחקים מחוץ לעמדה הטבעית שלהם (ג'יי דאב ובמידה מסויימת גם צ'ט כרגע) ושומרים כל ערב על שחקנים גדולים וכבדים יותר. בהחלט יכול להיות שזה מגביר סיכון לפציעה (אני לא מומחה לעניין) ובכל מקרה יכול להיות די מתסכל.

"למה לשרוף נכסים על כלום?" כאמור, בעיני זה ממש לא על כלום. ריבאונד וקשיחות בצבע זה מה שאו קיי סי צריכים והם צריכים את זה עכשיו, לא בעוד חמש שנים. ברור שצריך לנסות להביא את הכי טוב שאפשר. אבל לחכות חמש שנים כדי שאולי תצליח (ואולי לא) לדוג בדראפט מבחירות סוף לוטרי איזה דורן או קסלר, ואז תחכה עד שיתפתחו לשחקני ליגה משמעותיים נראה לי טקטיקה גרועה. מעבר לזה, זה לא סוד שלאו קיי סי יש יותר מדי בחירות דראפט. שזה למעשה אמירה לא נכונה. לא באמת אפשר שיהיו לך יותר מדי בחירות כי תמיד אפשר להשתמש בהן להחליף נכסים עם אחרים או מקסימום לקנות בחירה בשנה מאוחרת יותר. מה שכן נכון הוא שאין להם מספיק מקום בסגל לבחור שלוש בחירות סיבוב ראשון (ועוד כמה סיבוב שני) כל שנה. אז צריך לעשות מה שנקרא "קונסולידיישן" לפני שמגיעים ללילה של הדראפט ומתחיל לחץ להעביר בחירות במחיר נמוך כדי לא להיתקע עם יותר מדי שחקנים שאתה לא יכול לפתח. והדרך הכי טובה לעשות את זה היא להשתמש בבחירות ובשחקנים שאתה לא צריך (כמו פוקו, מאן, ואולי גם דיינג שאני לא מחזיק ממנו) ולהביא שחקנים שיכולים לתרום לך בעופן מיידי כשאתה כבר קבוצה טובה, על סף קונטנדרית.

"שיי סופרסטאר/אופציה ראשונה של קבוצה?" נראה לי מוזר להטיל בזה ספק בשלב הזה. יש מצב שהוא כבר בין חמשת השחקנים הטובים בליגה. ואם לא, אז בטח בין העשרה הכי טובים. האם זה מספיק להוביל קבוצה לאליפות? מי יודע? אבל אם זה המבחן שבלעדיו צריך לחפש סופרסטאר אחר, אז זה נראה לי רף גבוה מדי, בטח לקבוצה כמו אוקלהומה, שלא יכולה למשוך כוכבים כמו לברון בשוק החפשי. מה הסיכוי שתבחר שחקן יותר טוב משיי בדראפט גם עם שלוש הזדמנויות בכל דראפט (שלא סביר שיהיו בחירות טופ לוטרי)? הרי גם דוראנט וווסטברוק בשיאם לא הצליחו להוביל את או קיי סי לאליפות. אז לא היה צריך לבנות סביבם את הקבוצה הכי טובה שאפשר כשהגיעו לשיאם? בעיני מבחן טוב יותר הוא האם הם יכולים להיות קונטנדרים. וזה לדעתי בהחלט אפשרי עם שיי, צ'ט וג'יי דאב כשיהיו בשיאם, פלוס חיזוקים נכונים. משם זה כבר הרבה עניין של מזל, חיבור קבוצתי, היעדר פציעות, וכמובן גם איך הקונטנדריות האחרות נראות.

ואם כבר אוקייסי, תגידו גידי וקנינגהם (שאני צופה בו עתה עם קבוצת הביעותים של דטרויט) הם לא בדיוק אותו שחקן?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לחכות חמש שנים... טוב שלא הגזמת.
רק ב2-3 דראפטים הקודמים, הם דילגו שלא בחינניות על שנגון, דורן ולייבלי.

את הסנטר שאתה מדבר עליו אפשר להשיג "תמיד". גם בקיץ או בטרייד דדליין הבא.
זה לא מצרך נדיר או יקר במיוחד.

ל-OKC יש אפשרות להשיג שחקן טוב ממש. יש לה את הנכסים לכך.
היא לא צריכה להכיל שחקן בינוני שיקנה לה קצת קשיחות כדי שיהיה לה אפשרות לעבור סיבוב העונה.
הם צריכים ויכולים לחשוב יותר בגדול.

כדי להשיג שחקן כזה, כדאי לך לא לזרוק נכסים סתם כך, גם אם נדמה לך שיש המון מהם.
אם לא מתנהלים איתם נכון, הם נוטים להיגמר במהירות.

החבל שאתה מותח עם שג"א הוא דמיוני לחלוטין.
אין שום סיבה לקבל החלטות בלחץ כרגע אם הלחץ לא קיים.

בסוף, אתה צריך לעבור קבוצות ברמה של דנבר או הלייקרס או דאלאס של לוקה.
זו לא משימה פשוטה. מלבד סיאקם, לא עלה כאן אף שם שיכול לעזור להם לעשות שינוי משמעותי ברמות האלו.

כשדיברתי על 5 שנים דיברתי לא רק על הזמן שלוקח למצוא את השחקן המתאים, אלא גם על הזמן שלוקח לפתח אותו. כמו שכתבתי, לרוב הגבוהים לוקח כמה שנים להגיע לשיא או קרוב לשיא. מישהו כמו צ'ט שנראה נהדר כבר בשנה הראשונה זה די נדיר, בעיקר הגנתית.

זה שדורן, וויליאמס ושנגון היו פנויים בבחירות מחוץ לעשירייה הראשונה לא אומר שכל שנה יהיה מישהו כזה, וגם אם כן, לא תמיד קבוצות מזהות את הפוטנציאל (קסלר למשל לעומת קאי ג'ונס שנבחר בבחירה גבוהה יותר, או לצורך העניין דיינג שהת'נדר בחרו).

מסכים כאמור שעדיף להביא את טרנר (או קלקסטון) על פני פולטל. ולדעתי גם בהחלט אפשרי עם הנכסים שיש לת'אנדר. אבל אתה מתייחס לזה כאילו זה הכל או כלום. אם תביא את פולטל (כנראה לא במחיר גבוה מדי אגב, בעיקר אם טורונטו מחליטים לפרק את החבילה ולבנות מחדש מסביב לבארנס) בזבזת את ההזדמנות שלך להתחזק ונתקעת. בפועל, אם הם לא מצליחים להביא את טרנר, קלקסטון או אחד הצעירים יותר, אז כן, אני אשמח גם עם אלן, פולטל, או אפילו ואלנצ'יונס. אם הם יביאו שיפור בריבאונד ופחות עומס על צ'ט וג'יי דאב, יופי. אם לא, אין בעייה. יש לת'אנדר מספיק נכסים להמשיך לחפש פתרונות אחרים. עוד פעם, זה לא שהם דורכים לאיזה שחקן צעיר על האצבעות ולוקחים לו דקות ואפשרויות להתפתח.

לגבי הנכסים, לת'אנדר יש 15 בחירות סיבוב ראשון ו-22 בחירות סיבוב שני בשש השנים הקרובות. לא נראה לי שמישהו כמו פולטל (או אלן) עולה יותר מבחירה (או שתיים) בסיבוב הראשון, ואולי עוד כמה בחירות סיבוב שני אם צריך. כמו שאמרתי, לתת תמורתם שחקנים כמו פוקו, מאן, ובעיני גם דיינג זה לא הפסד גדול. בקיצור, גם אחרי העסקה הזו, ישארו לת'אנדר ים של נכסים לסחור בהם בשביל דגים גדולים יותר.

בקיצור, מסכים שלא צריך לקבל החלטות בלחץ. אבל גם לגישה של לשבת ולא לעשות יש הרבה פעמים מחיר בליגה דינאמית כמו ה-נבא. יש לך הזדמנות אולי להפוך לקונטנדרית, ואפילו בלי למשכן את העתיד? לך על זה. מה יש להם להפסיד?

הגישה שאתה קורא לה "לשבת ולא לעשות" הביאה את הת'אנדר למצב הזה
(זה לא שהיה להם מזל יוצא דופן בבחירות הדראפט שלהם).

אני מאמין שטעויות עולות במחיר וצריך להימנע מהן.
מה יש להם להפסיד? כל מיני דברים.
זה יכול לפגוע בכימיה, זה יכול לפגוע בניסיון של צ'אט בעמדת הסנטר,
זה יכול להוריד את מספר ההזדמנויות שיש ל-OKC לפגוע בדראפט, זה יכול להקשות על הריווח וכו' וכו'.

אתה צריך להיות מאוד חד במה שאתה מכוון אליו.
לפי השמות שאתה זורק, אתה כרגע מכוון לפחות או יותר כל סנטר פותח בליגה:)

לת'אנדר אין הזדמנות להיות קונטנדרית העונה, בטח לא עם השמות שאתה מעלה,
כך שאני לא רואה כל דחיפות להזדרז לפתרונות שאתה מציע.
הם צריכים לחשוב על הסנטר או ה-PF הנכון עבורם.

אני בהחלט בעד קונסולידציה של נכסים אבל כדאי שזה יהיה שחקן משמעותי שיתאים למה שהם מנסים לבנות
ולא סותם חורים שימושי.

אתה לא חושב שצריך לקבל החלטות בלחץ, אבל יחד עם זאת, נשמע שאתה חושב שצריך לעשות טרייד כבר בטריידדליין הקרוב, על מי שזה לא יהיה.
אני לא מאמין בסגנון הזה ולא חושב שזה מה שנכון ל-OKC.
אני גם לא מאמין שזה מה שהם יעשו.

שוב, מרגיש לי שאתה בגישה של הכל או כלום. אם אתה עושה טרייד עכשיו (כל טרייד?) שהוא לא בלוק בסטר אבל כן משפר אותך, בזבזת את ההזדמנות שלך להשתפר עוד בעתיד. זה לא נכון באופן כללי ובטח לא לגבי קבוצה עם כל כך הרבה נכסים כמו הת'אנדר שנמצאת מתחת לתקרת השכר. כתבתי כבר למה גם שחקנים כמו אלן או פולטל יעזרו, גם אם לא יהפכו את הת'אנדר לקונטנדרים (כאמור, את זה לדעתי יעשה הזמן). הם כנראה קבוצת הריבאונד החלשה בליגה ובכל משחק בולטת הנחיתות הפיזית שלהם בצבע למרות שצ'ט תמיד תחרותי ועושה כמיטב יכולתו.

העובדות הן שכן, כמעט כל סנטר פותח בליגה הזו ישפר אותם במצב הנוכחי (ליד צ'ט או כמחליף שלו). אני בהחלט מסכים שעדיף שזה יהיה אמביד ולא טרנר ועדיף שזה יהיה טרנר ולא אלן. אבל זה לא אומר שאלן לא יכול לעזור. האמת היא שאפילו שחקן ספסל כמו הרטנשטיין מהניקס יעזור. וגם אם זה לא הפיתרון האולטימטיבי, להביא מישהו כזה על חוזה לא יקר מדי ולא ארוך מדי ממש לא הולך לפגוע ביכולת שלהם להתחזק עוד בעתיד איפה שצריך. זה כן ייתן להם צ'אנס טוב יותר להתמודד כבר בפלייאוף הקרוב מול קבוצות כמו מינסוטה, דנבר, פיניקס, או הלייקרס ויכול להפחת את מידת התסכול מזה שכל משחק הורגים אותם בצבע. בגישה שלך, אם אתה לא קונטנדר בטוח מחר, עדיף לחכות ולא לעשות כלום. בגישה שלי, שיפור הוא דבר שנבנה בהדרגה, חלקו יבוא כנראה מבפנים עם השתפרות השחקנים הצעירים, ואיפה שצריך, עושים השלמות מבחוץ בלי לפחד מזה שמישהו הוא לא בדיוק בטיים ליין או שאם תביא מישהו זה סוגר לך את האופציות לעשות עוד בעתיד.

אגב, על דבר אחד אני כן מסכים איתך -- נראה לי שפרסטי מאוהב בנכסים העתידיים שלו ויעדיף לחכות ולתת לצ'ט "להישחט" בצבע השנה. מקווה שאני טועה.

אני לא בגישה של הכל או כלום אבל כן בגישה שאתה משקיע נכסים בשחקן שיהיה שם עוד שלוש שנים (ורצוי גם בעוד חמש שנים) כשתתמודד על האליפות. לא בסותם חורים שימושי לתקופה קצרה עם אפס אפסייד. יש שחקן צעיר שיכול להיות חלק מה-core? אחלה. עבור לייבלי הייתי נותן בכיף 4 בחירות סיבוב ראשון. יש כוכב שיכול לשדרג אותם משמעותית, גם אם לא בהכרח בטיימליין? יאללה, שווה לשקול ולהתגמש.
כל דבר אחר? טעות בעיניי

לא יודע אם שמת לב, אוקלוהומה כבר משתפרים, באופן הדרגתי.

וזה לא קשור להתאהבות בנכסים עתידיים.
אני חושב שלפרסטי יש חזון מסוים בנוגע לסוג השחקנים שהוא מעוניין בהם ולאופק שהוא רואה קדימה.

עם הגישה שלך, הוא לא היה במצב שבו הוא נמצא כיום.

תראה, אלן ופולטל זה לא רע. במיוחד אלן. כן, הם יכולים לסתום איזשהו חור מסוים וגם שווה להם להביא אותם במחיר מסוים
מה המחיר? סיבוב ראשון עבור הראשון, שני סיבובים שניים עבור השני. משהו כזה.

ולמה זה טוב? כי עדיין יש להם מיליון נכסים, ואני כן רואה אותם משתבצים במקום מסוים. אבל זה לא משנה את העובדה שהם צריכים את האיגודלה שלהם (ע״ע סיאקם כאמור), ואם להביא את אלן או פולטל אומר שהם לא יכולים להביא את האיגודלה שלהם בגלל שלא יהיו להם מספיק נכסים, אז זאת בעיה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

פואטל זה איום ונורא. אני צופה כמעט בכל המשחקים של אוקלוהומה ואין לי שום רצון לראות אותו שם.

את אלן אני מחבב אבל לאן זה בדיוק יוביל אותם?
הזזה של צ'אט לעמדה מספר 4,
פחות גמישות בשכר,
פחות שתי בחירות סיבוב ראשון,
משמעותית פחות ריווח בהתקפה
והם עדיין לא יהיו קונטנדרים.

על סיאקם כאמור אין לי וויכוח.

בוא נשאל אחרת - כמה שחקנים במעמד של שג"א נשארו בקבוצות שלא הראו התקדמות מהותית מעל 6-7 שנים ב20 השנים האחרונות?
דיים היה כזה, יאניס שאיים לעזוב אבל בסוף נשאר ולקח אליפות... מי עוד?
נדיר ששחקנים בקליבר שלו (או יותר נכון בקליבר שהוא עתיד להיות) מוכנים להגיע לאמצע הקריירה בלי סיכוי אמיתי לאליפות.
זה לא אומר שהוא בוודאות יעזוב, אבל להניח שהוא יחכה עוד 4-5 שנים לפני שהקבוצה תתחיל להפוך לאיום על התואר זה וואחד הימור.

אבל מה מפסידים מהלביא איזה "פולטל - שם קוד" (גם אם הוא מביא "רק" עוד כמה ניצחונות ספורים בעונה הרגילה, קצת מרחיב את הרוטציה בעמדת הפנים וכו')?
עוד כמה ניצחונות ספורים בעונה הסדירה יכולים לתת ביתיות בסיבוב ראשון (באם מגיעים למקום 4) או "דילוג על סיבוב פליי-אין" (באם מגיעים למקום 6 ולא נמוך מכך), כך שגם לזה יש ערך (עבור קבוצות שלא בטוחות שישייטו בטופ של האיזור שלהן).
זה גם לא צריך לעשות מהפכה בקבוצה. הסנטר הבינוני שיגיע יקבל 20 דקות "קבועות" כשצ'ט על הספסל, עוד נניח 5 דקות לצידו (קרי, 25 דקות למשחק) בהרכב גבוה, ויעזור לחפות עם 30-35 דקות במשחקים בהם צ'ט ייעדר.
בסגל הנוכחי, מה תהיה הפגיעה למאזן שלהם אם צ'ט נפצע פתאום ומחסיר 10-20 משחקים? יש מי שיחפה שם בצורה סבירה (אני פחות מכיר את הספסל)?

לא יודע מה התמורה הנדרשת ספציפית עבור פולטל, אבל ברטנס מכסה את מרבית החוזה, אחד הצעירים הפחות נדרשים מצד אוקלהומה (אבל שאולי יעניינו את טורונטו לצרכיהם שלהם), איזו בחירת סיבוב ראשון (לאוקלהומה יהיו 3-4 בחירות כאלו השנה, כולל שלה עצמה - והם לא צריכים ולא יכולים לממש את כולן ולפתח כך שחקנים) - נניח של יוסטון (מוגנת רק 1-4, ולכן כמעט בטוח תתממש השנה - שזה משהו שטורונטו אמורים להיות מעוניינים בו...), ונניח עוד סיבוב שני או שתיים ב-2025 (לאוקלהומה נכנסות 3 בחירות כאלה - שוב, אין באמת מה לעשות עם זה).
ביחס לכמות הנכסים (שחקנים צעירים+בחירות) שיש לאוקלהומה ביד - זה מחיר זניח, והקבוצה עושה צעד בכיוון הנכון מקצועית.
אני באמת חושב שלא צריך איזה גבוה מפוצץ בכדי לייצר שיפור. אחרי צ'ט, הריבאונדרים מספר 2-3 באוקלהומה כמותית בממוצע למשחק הם גידי ו-SGA. זה נפלא שיש לך גארדים שתורמים כך, אבל אם אוקלהומה מקום 27 בליגה בריבאונדים למשחק (מקדימה רק את פורטלנד, אינדיאנה ווושינגטון) - הרי שזה תחום שיחסית קל להשתפר בו ולקבל עוד כמה פוזשנים למשחק. בריבאונד התקפה אגב הם אחרונים בליגה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אבל... הם מראים התקדמות.
הם ביצעו חתיכת קפיצה העונה עד כה.

לת'רד קוראים ת'אנדר קבוצת העתיד?
נורטון כתב כאן שהם ג"ס הבאה, דיינסטי פוטנציאלית
ואף אחד לא התווכח איתו
אבל שג"א כל כך עיוור ומטומטם שהוא לא רואה את זה, הוא חייב פתרון לבעיית הריבאונד אחרת הוא עוד שנייה עוזב...

באופן אירוני, מה שמוביל לעזיבת הכוכבים האלו הם פתרונות קצרי מועד. אני כתבתי כאן שאנתוני דיוויס יעזוב את הפליקנס עוד בעונת הרוקי שלו כשהפליקנס השתוללו עם חוזים לכמה שנים לשחקנים בינוניים. הספרס למדו, קיבלו את וומבי, שמחו בחלקם ואפילו על ריבס לא הלכו. הם לא מוטרדים מזה שוומבי יעזוב כי הפוינט שלו הוא פריקינג סוהאן.

איזה קשקוש זה להשוות בין 4 חודשים של וומבי בס״א לסיטואציה שתהיה לשג״א בת׳אנדר אם הם ימשיכו לחכות למציאה מהדראפט בעוד 3 שנים.

ֿבכל מקרה, אף אחד לא מדבר כאן על לעשות צעדים קיצוניים, על להחתים את פולטל ל4 שנים על 160 מיליון או משהו כזה.
האמירה היא כולה שלת׳אנדר חסר ביג-מן שיוכל להוסיף להם ריבאונד ופיזיות, ושבמצבם עם ערימת הבחירות שלהם, שווה להם לעשות מהלך אפילו על איזה פולטל או ג׳ארט אלן (שהוא יופי של שחקן דרך אגב, אבל הפיזיות טיפה מדאיגה אחרי מה שמיט׳צל רובינסון עשה לו בפלייאוף), גם אם זה יעלה להם בבחירת סיבוב ראשון או חלילה שתיים.
אין כמעט דאונסייד למהלך כזה.
כימיה? שטויות, גם לבחור שהם ימצאו בדראפט אולי לא תהיה כימיה עם הקבוצה.
גמישות בשכר? תהיה להם יותר גמישות בשכר עם רול פלייר טוב בעמדה 5 מאשר עם עוד צעיר שיצטרכו לתת לו חוזה מקסימום כדי להשאיר אותו בסוף חוזה הרוקי.
העלות של בחירת דראפט או שתיים? אתה מבין שהם כרגע במצב שבו הם חייבים להיפטר מבחירת סיבוב ראשון או שתיים כל עונה לעונות הבאות? בעצם הבחירה שלהם נגיד תהיה בין לקחת נגיד את בחירה 12 ובחירה 19 ולהעביר אותן בשביל בחירה 10, או לקחת אותן ולהעביר אותן בשביל ג׳ארט אלן, ועדיין לבחור עוד שחקן בדראפט!

אני חושב שיש להם את הפריבילגיה לחכות בסבלנות, לא ללכת בכוח על שחקן שישפר אותם קצת רק כדי להגיד שהם ניסו להשתפר עכשיו, וזה באמת לא אסון אם הם יודחו בסיבוב הראשון בעונה הקרובה.
אבל אני גם משוכנע לגמרי שהסיבות שציינת לא צריכות (לדעתי כמובן) למנוע מהם כן לבדוק את השוק מדי פעם ולראות אם יש ביג-מן שהם יכולים להביא כבר העונה. אני גם משוכנע כמעט לגמרי שאם הם יביאו את השחקן הנכון, מבחינת סקילז ותרומה לחדר ההלבשה, גם אם הוא יהיה עם מעט אפסייד או בן 33, זה יתרום להם לא מעט בניסיון להפוך לקונטנדרים בהמשך.

בסוף, קבוצות צעירות עם אפסייד בשמיים מגיעות פעם בכמה שנים (בלי מאגר בחירות הדראפט שיש לת׳אנדר, זה נכון) - היכולת לזהות שהגיע הזמן לאסוף את הפיסה החסרה יכולה להיות ההבדל בין להישאר קבוצה עם אפסייד, לכזו שהולכת ממש עד הסוף.

אבל אתה בעצמך לא חושב שפואטל או מישהו דומה הוא "הפיסה החסרה". אני לגמרי בעד שהם יילכו באגרסיביות על אותה פיסה חסרה, גם אם זה מצריך לשלם יותר מהשוק.

אבל פתרון ביניים כדי להתקדם מעט יותר השנה, זו בדיוק צורת החשיבה שמקשרת את וומבי והספרס מול אנתוני דיוויס והפליקנס לסיפור הזה. זה תמיד יותר גדול ממהלך טקטי כזה או אחר. צריך משמעת כדי להחזיק באסטרטגיה שהובילה את הת'אנדר למצב המבטיח שלהם כעת.

אתם חושבים שפרסטי לא ידע בתחילת העונה שתהיה לו בעיית ריבאונד?
אתם חושבים שהוא לא ידע עונה קודמת שהוא משחק ללא סנטר לגיטימי? האם אז לא אמרו לו ששג"א עוד רגע קופץ מהסיפון?

בתחילת העונה לא היה ברור מה המשמעות של מהלך כזה - אם זה הופך אותי מקבוצה של 40 נצחונות ל45 זה כנראה לא שווה את זה, אבל עכשיו כשהתאנדר מסתמנים כמו שיכול לעבור סיבוב בפלייאוף, בעיני הערך של לעבור סיבוב שווה הרבה יותר.
בתחילת העונה הוא לא ידע איך צ׳ט יראה בדיוק, הוא יכול היה לשער, אבל השערות זה לא מספיק בשביל לעשות מהלכים.
ומה אתה יודע, אולי הוא ניסה לפני העונה ושחקנים מסוימים לא היו זמינים לו?

החתיכה החסרה לא אומר חסרה בשביל אליפות, זה גם יכול להוות החתיכה שחסרה לקבוצה בשביל לתת ריצה טובה שתיתן לשחקנים ניסיון פלייאוף משמעותי וביטחון, או אפילו החתיכה החסרה בשביל לתת לצ׳ט להתנסות בעמדה 4, כדי לראות איך זה נראה וכדי לתת לו חזרות בעמדה הזו, שיש סיכוי לא רע שהיא בסוף העמדה האמיתית שלו בליגה.