סל ניוז

אני כבר אנחש שמדובר במכבי ת"א (שהיא כרגע הישראלית עם הדירוג הכי גבוה ביי פאר והיחידה שעוד נשאר לה סיכוי משמעותי לשפר את הדירוג שלה) בעזרת הסעיף הזה:



ושחוץ מכך שהזוכות בצ'מפיונס ובליגה האירופית העונה יעלו לשלב הבתים של הצ'מפיונס של העונה הבאה דרך הליגה המקומית, היא גם תצטרך לעבור עוד כך וכך שלבים בליגה האזורית כדי להיות המדורגת הגבוהה ביותר.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

זה קצת יותר מורכב.
אני מדבר על המסלול הראשון בלבד, לא על השני שפותח אפשרויות לכל הקבוצות.
מאחר שמדובר על אלופות בלבד, הרי שברור שמדובר על אלופות ממדינות שאין להן כבר עכשיו כרטיס חופשי לשלב הבתים בצ'מפיונס. כלומר מדובר על אלופות מהמדינות שמדורגות מתחת למקום העשירי פחות או יותר.
יש לא מעט קבוצות ממדינות כאלה שמקדימות את מכבי ת"א, כולל לפעמים יותר מקבוצה אחת מאותה מדינה. הנקודה היא שבשביל לקבל את הכרטיס הזה הן צריכות לזכות באליפות במדינה שלהן, ולפחות כרגע כמעט אף אחת לא מובילה את הטבלה במדינה שלה.
אני אתן סקירה מלאה על זה בהמשך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יהיה מאוד לא פשוט, אבל מקווה שחיפה תצליח לנצח את זה.
היא קיבלה בית קשה באירופית ובסבירות מאוד גבוהה, תפגוש יריבה פחות טובה בפלייאוף של הקונפרנס (קבוצה שסיימה במקום השני).
זה מאוד תלוי בכמה ברצינות פאנאתנייקוס לוקחת את המפעל של הקונפרנס וכמה היא רוצה להגיע לשם. אני מניח שהיא עדיין מועדון בדרג שהכסף שנכנס מהקונפרנס הוא חשוב לה.

בפראפרזה על נבחרת ישראל-אני חושב שהקבוצות מהמקום השני בבתים בקונפרנס ליג יחשבו שזו הגרלה די נוחה לקבל את מכבי חיפה בכושרה הנוכחי. אם מכבי ת"א, בתור מי שתסיים כנראה במקום השני בבית שלה בקונפרנס ליג, היא איזשהו מייצג לרמת היריבות הפוטנציאליות של מכבי חיפה, אז מכבי חיפה בהחלט בבעיה בהיבט הזה (בטח ובטח אם היא תקבל את פרנקפורט שתסיים שניה בבית שלה והרגע השחילה חמישיה לבאיירן מינכן)

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לא "בסבירות מאד גבוהה" אלא בוודאות...
בסיבוב הבא בקונפרס משחקות רק הקבוצות מהמקום השני והנופלות מהאירופית.
הקבוצות מהמקום הראשון מדלגות ישר לשמינית הגמר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

צריך שאף אחת מבין הקבוצות המצוינות בסעיף 3 - לא תזכה באליפות?
נשמע ממש ממש ממש קלוש
מעניין אם הייתה שנה אחת כזו בהיסטוריה...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

צריך להוסיף שסלובן ברטיסלבה בשוויון נקודות עם מכבי ת"א בדירוג, וגם היא תעלה הערב שלב בליגה האירופית (ומצב טוב שתעלה מהמקום הראשון).
לגבי המצב של הקבוצות האלה בליגות שלהן:
שחטאר - מקום רביעי, פיגור 3 נקודות אחרי המובילה (אבל שני משחקים חסרים).
באזל - מקום 11 ולפני אחרון (!)
קופנהאגן - העולה לשמינית הצ'מפיונס רק מקום שלישי בפיגור 3.
סלאביה פראג - מקום שני, פיגור 5 עם משחק חסר.
דינמו זאגרב - מקום שני, פיגור 7 עם משחק חסר.
הכוכב האדום - מובילה את הטבלה על הפרש שערים.
יאנג בויז - מובילה את הטבלה עם יתרון של 4 נקודות. היא הכי מסוכנת.
אולימפיאקוס - מקום רביעי בפיגור 3.
פרנצווארוש - מקום שני בפיגור 4.
גלטסראי - מקום שני על הפרש שערים. פה כבר קרובים לאזור החיוג של מכבי ת"א, אפשר לעבור אותם בדירוג האירופי.
פאוק - מקום שלישי בפיגור 2.
סלובן ברטיסלבה - מובילה את הטבלה ביתרון 4. כרגע בשוויון נקודות עם מכבי ת"א, לא יודע מה שובר השוויון אבל הם נמצאים בטבלה הרשמית אחרי מכבי.
צריך להוסיף שאחרי מכבי ומאד קרוב אליה יש עוד קבוצות רלוונטיות שיכולות לעבור אותה ועדיין באירופה - בודו גלימט הנורבגית שכבר הבטיחה עליית שלב בקונפרנס, גם פנרבחצ'ה יכולה לעלות היום שלב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נצחון אדיר של מכבי חיפה. חצי נקודה אחרי נרמול לישראל, וכמובן, עוד שני משחקים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נצחון אדיר גם למכבי ת"א והיא עולה מהמקום הראשון, ישירות לשמינית הגמר. הנצחון הזה שווה 4 נקודות לפני נרמול (2 על הנצחון ו-2 בונוס על עלייה מהמקום הראשון) כלומר נקודה שלמה אחרי נרמול, ובסך הכל נקודה וחצי לישראל אחרי נרמול, ונשארנו עם שתי קבוצות באירופה. יפה מאד.
וכמובן הנצחון חשוב גם לדירוג הקבוצות שדיברנו עליו קצת (נקודות הבונוס לא נחשבות לדירוג הקבוצות, אבל יש משקל מסוים גם להצלחה של המדינה בכלל על דירוג כל הקבוצות שלה).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ובאופן כללי יום מצוין לישראל בדירוג. יוון מאבדת קבוצה, אוסטריה ושווייץ מאבדות כל אחת קבוצה (מעלינו, אבל בשנה הבאה נתחיל מעליהן) ושתי הקבוצות הנורבגיות מפסידות מה ששם אותנו ביחד עם נורבגיה במקום ה15 לדעתי, כשמולדה ובודה שתיהן בפלייאוף הקונפרנס.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

שים לב שבודו גלימט מביאים לנורבגיה נקודה על העלייה מהמקום השני (רבע נקודה אחרי נרמול).
לגבי אוסטריה ושנה הבאה, גם כאן יש לזכור שיש להם כרטיס אוטומטי לשלב הבתים בצ'מפיונס בשנה הבאה - מה שמביא להם 4 נקודות בחינם לפני נרמול (0.8 אחרי, במקרה שלהם).

הנה כל היריבות האפשריות של מכבי חיפה בפלייאוף הקונפרנס - הקבוצות שעלו מהמקום השני:
סלובן ברטיסלבה, גנט, דינמו זאגרב, בודו גלימט, לגיה ורשה, פרנצווארוש, איינטרכט פרנקפורט, לודוגורץ.
חוץ מפרנקפורט זה ממש ממש לא בשמיים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם חיפה עולה, זה עוד נקודת בונוס או רק על ניצחון/תיקו?
וגם: נכון לעכשיו ישראל מתחילה את העונה הבאה מהמקום ה11. כמה זה שווה מבחינת נציגות אם נשארים שם?

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

וכמו שאמרתי כבר קודם, אבישי כהן מגן ימני אדיר. יותר טוב מהצרפתי הלא מאד חכם, שלדעתי הוא נפילה לא קטנה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

על עליית שלבים בקונפרנס לא מקבלים בונוס עד חצי הגמר. כלומר רק על עלייה לחצי גמר ולגמר מקבלים בונוס.
לגבי מאיפה תתחיל ישראל את העונה הבאה, בוא נחכה לסיכום של היום, עם כל הבונוסים שיחולקו על העליות מהבתים, וגם ניקח בחשבון את זה שאוסטריה וסקוטלנד מקבלות בחינם 0.8 נקודות אחרי נרמול, בגלל כרטיס לשלב הבתים בצ'מפיונס. ויש גם את הקטע שדיברנו עליו קודם, שיש מצב חזק שאלופה ממדינה נוספת תקבל גם היא כרטיס לצ'מפיונס ותביא למדינה שלה נקודות בחינם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז בלי להיכנס ליותר מדי חישובים של מי קיבל כמה השבוע עם כל הבונוסים, הנה הדירוג אחרי שלב הבתים בסביבה שמעניינת אותנו:

12. שווייץ 31.775 (נשארו 2 קבוצות מתוך 5)
-----
13. אוסטריה 31.600 (1 מתוך 5)
14. דנמרק 31.450 (1 מתוך 4)
-----
15. נורבגיה 29.875 (2 מתוך 4)
-----
16. ישראל 29.625 (2 מתוך 4)
17. יוון 27.925 (2 מתוך 5)
18. אוקראינה 27.800 (1 מתוך 5)
19. סרביה 27.775 - סופי

ופתאום המקום ה-15 אכן נראה מאד בהישג יד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

והחישוב אכן מראה שגם אחרי שמשקללים את הנקודות שיקבלו אוסטריה וסקוטלנד בתחילת העונה הבאה, ישראל נכון לעכשיו תתחיל את העונה הבאה במקום ה-11.
מקום 10 מעניק למדינה כרטיס חופשי לשלב הבתים בצ'מפיונס, אבל ישראל רחוקה משם מרחק גדול גם בתחילת העונה הבאה.
בתחילת העונה הבאה נכון להיום, כולל ה-0.8 נקודות של אוסטריה וסקוטלנד:
9. טורקיה 32.100
10. צ'כיה 32.050
-----
11. ישראל 27.250
12. סקוטלנד 26.900
-----
13. אוסטריה 26.600
14. דנמרק 26.325
-----
15. נורבגיה 26.125
-----
16. שווייץ 25.375
17. פולין 23.250

כלומר נכון לכרגע ישראל תפתח את העונה הבאה עם מקדמה יפה מאד על המקום ה-16.

מה נותן מקום 11 בהנחה שישראל תשמור עליו בסוף העונה הבאה, לעונת 2026/27?
מקומות 11 ו-12 נותנים שתי קבוצות בליגת האלופות כשהאלופה מתחילה ישירות מהפלייאוף, מה שמבטיח לה מינימום שלב בתים באירופית. הסגנית מתחילה בסיבוב השני. בנוסף יש שתי קבוצות בליגה האירופית - אחת מהן חייבת להיות מחזיקת הגביע אם היא לא האלופה או הסגנית. מחזיקת הגביע מתחילה מהפלייאוף, מה שמבטיח לה לפחות שלב בתים בקונפרנס. הנציגה השנייה מתחילה בסיבוב השני. וזה אומר שלשתי קבוצות מובטח שלב בתים אירופי כלשהו. בנוסף יש נציגה חמישית בסיבוב השני בקונפרנס.
מקומות 13 ו-14 - אין שינוי בהקצאה בצ'מפיונס. אבל רק מחזיקת הגביע משחקת באירופית, והיא מתחילה בסיבוב השלישי ולא בפלייאוף - כך שלא מובטח לה שלב בתים אירופי. בנוסף שתי נציגות בסיבוב השני בקונפרנס.
מקום 15 - שתי נציגות בצ'מפיונס אבל שתיהן מתחילות בסיבוב השני, כך שאין הבטחה לשלב בתים אירופי כלל. בהקצאות באירופית ובקונפרנס אין שינוי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

וצריך להוסיף שהנצחון מעלה את מכבי ת"א בדירוג הקבוצות ומצמיד אותה ליאנג בויז, מרחק של נקודה. וזה חשוב בהקשר שעליו דיברנו קודם, של הכרטיס הנוסף לשלב הבתים בצ'מפיונס - זה חשוב לסיים מעל אלופות פוטנציאליות של מדינות אחרות, וכרגע מהקבוצות הרלוונטיות שמקדימות את מכבי יאנג בויז היא היחידה שמובילה את הטבלה שלה באופן מובהק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בקיצור, כל מה שצריך כדי שנתחיל את העונה הבאה במקום העשירי, זה שמכבי חיפה תגיע לפחות לרבע הגמר ומכבי תל אביב תגיע לגמר או תזכה בתואר. או להפך. בקטנה.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

זה היה ערב יוצא מן הכלל לכדורגל הישראלי. להוריד בפני שתי הקבוצות את הכובע על ההתעלות הזו. את המשחק של מכבי חיפה לא ראיתי, אבל מכבי ת''א שיחקה פשוט מעולה. המשחק הכי טוב של מכבי בשנים האחרונות באירופה לדעתי.

כבר עכשיו, מבחינת ניקוד מדינה, זו השנה המוצלחת ביותר מבין חמש השנים האחרונות.
העניין הגדול, ראי דיבר על כך הרבה, ששנה הבאה יורדת לנו השנה הכי חלשה בשרשרת שבה השגנו רק 2.375.
בשביל שיהיה בסיס להשוואה:
2019-2020 : 2.375
2020-2021 : 7.000
2021-2022 : 6.750
2022-2023 : 6.250
2023-2024 : 7.250 (לא סופי)

ובסופו של דבר זה כדורגל ישראלי... אוהדי שתי הקבוצות הלכו מכות בנתב"ג.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

המודל של הפועל י-ם הוא לא בר קיימא באם עונה אחרי שהקבוצה עושה פלייאוף עליון (מקום 4') ונהנתה מהכנסות יפות, עונה לאחר מכן מעמידה סגל לא ראוי לליגת העל. עדיין ללא ניצחון לאחר 9 מחזורים (7 הפסדים).

חיפה תוגרל עכשיו מול מי תשחק בפברואר. חיפה תקבל קבוצה שסיימה במקום ה - 2 בשלב הבתים של הקונפרנס ויש פה כמה אפשרויות קשות למדי: סלובן ברטיסלאבה, לודוגורץ, פרנצווארוש, דינמו זאגרב, לגיה ורשה, בודו גלימט, גנט ואיינטרכט פרנקפורט.

חיפה נגד גנט