סל ניוז

שני לוחמים במגלן נהרגו ברפיח, ועשרות פלסטינים. לא פורסם כמה מחבלים נהרגו

מעניין תגובת ארה'ב, ביידן וביבי דיברו 45 שארהב מתנגדת לפעולה ברפיח ללא פינוי... הלחץ הפלסטיני מפעולה ברפיח מסגיר שההנהגה ברחה לשם עם החטופים.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

החילוץ תופס כותרת ראשית בcnn,BBC,skynews.

_________________

קצת חדשות טובות להבוקר, לצד עצובות מאוד על החיילים ההרוגים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

בהחלט. רק חשוב להדגיש עבור מי שקצת פחות מעורה שהחיילים נהרגו בחאן יונס והפעילות לשחרור החטופים הייתה ברפיח.

לא מבין את הפטפטת שסביב.
למה צריכים לספר שעובדים על המבצע הרבה זמן?
מידע מיותר.

_________________

צהל בשוונג אחריי רפיח.סיכול ממוקד של בכיר בלבנון לפני מספר דקות

ברפיח מדווחים על 67 הרוגים וכ200 פצועים מבצע בלילה.

יש לנו הרבה מה ללמוד משירותי הרפואה בעזה שבהתחלה דיווחו על יותר מ - 100 הרוגים וכעת זה עומד על 48.
מצליחים להחזיר שם אנשים לחיים.

חחחחח, קורע. הרגנו להם כבר 30 אלף איש, משהו כמו 60% מהם נשים וילדים, אבל הערבים האלה עם הדמיון שלהם דיווחו בהתחלה על מאה הרוגים הלילה ברפיח ועכשיו המספר ירד.

אני עוד מחכה למאות שנהרגו מטיל שלהם עצמם על בית חולים שבבוקר גילו שהוא נראה כמו מרפאת שיניים באור יהודה.

חחחחחחחחחחח

עכשיו ברצינות רגע, נכון שיש לנו נטייה להתעלם מההרוגים בעזה, ולא כי אנחנו חרא של בני אדם אלא כי פסיכולוגית זאת הדחקה נדרשת במצב הזה אני חושב, אבל איך אנחנו באמת יודעים שזה 30 אלף לאור רמת האמינות שלהם? אולי זה 15 אלף בכלל? אולי 5 אלף?

באותה מידה זה גם יכול להיות 40 או 50 אלף, אני מניח שיש לא מעט הרוגים שעדיין לא הגיע אליהם בכלל (וייקח חודשים עד שזה יקרה).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

ממה שאני יודע, הנתונים של משרד הבריאות הפלסטיני נחשבים לדי אמינים בעיני ישראל ובכלל. בסבבים קודמים ההבדלים בין ההערכות של צה"ל לבין הנתונים של הפלסטינים לא היו דרמטיים. מאיפה אנחנו יודעים את מה שאנחנו יודעים זו שאלה חשובה, בטח שבתקופה שבו אנחנו חיים, אבל אין שום אפשרות בעולם שבעזה נהרגו רק חמשת אלפים איש או איזשהו מספר שקרוב לזה.

לא בציניות, באמת אני שואל, לא נראה לך מוזר שלמדינה כמונו לקח יותר משבועיים להבין כמה אבידות יש לנו (ועוד בערך) ושם תוך שעה יודעים כמה מתים וכמה פצועים והכל בתוך אזור מלחמה פעיל?

אחרי השבעה באוקטובר הדבר האחרון שמעניין אותי הוא כמה מתו בעזה. במלחמה האנשים שהכי סובלים הם האזרחים. באסה, אבל זו מלחמה. ועל תושבי עזה שרובם תומכי חמאס אין לי הרבה חמלה. היו צריכים לחשוב על זה קודם.
ישראל נקטה במספיק אמצעים להימנע מפגיעה באזרחים. בנושא ההומניטרי רבים יסכימו שהיינו נדיבים מדי.

מספרי האזרחים ההרוגים צריכים לעניין אותך בהתחשב בעובדה שמשלוחי הנשק והחימוש לישראל, כמו גם האשראי הבינלאומי להמשך הפעילות של צה"ל בעזה, תלויים (בין השאר) גם בהם.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

בפן המעשי אתה צודק. יחד עם זאת, צריך לזכור שגם על רקע קרוב ל-30 אלף הרוגים מלמטה, ועל אף הפרצופים המודאגים שעושים בעולם, אף אחד עדיין לא נתן לך אולטימטום להפסיק. לא שזה לא יכול לקרות בדיוק דקה אחרי שכתבתי את זה, אבל העובדה שזה לא קרה עד עכשיו היא כי מבינים שבמלחמה אנשים מתים.

שנית, מקריאת ההודעה של נביא בעירו הבנתי לתומי שהדיון כאן הוא ערכי-מוסרי. כלומר לא מדאיג אותו שישראל תאבד לגיטימציה להמשך הלחימה אם אנשים ימשיכו למות בעזה; מדאיג אותו עצם זה שאנשים מתים בעזה. אותי לא, בכלל לא. זה גם לא מצחיק אותי, אבל זו מלחמה צודקת וישראל ממילא עשתה מעל ומעבר כדי להימנע מפגיעה מאוכלוסייה אזרחית.

לא בציניות, באמת אני עונה:
1. מה שקרה בישראל עם המידע על מספרי ההרוגים בימים הראשונים זה משהו מאוד חריג, שנובע משילוב של כל מיני סיבות (המשקל הגדול שמייחסים בישראל לכל הרוג, העובדה שהיו בשטח במקביל אלפי גופות של מחבלי חמאס, העובדה שבמשך שעות ארוכות זה עוד היה שטח שנלחמים בו ופינוי הגופות לא היה בעדיפות גבוהה ועוד כהנה וכהנה). לא הייתי הופך את קצב הדיווח ההוא לאיזשהו סטנדרט מקובל.

2. אני מפריד בין הנטייה הפלסטינית להפריז במספר ההרוגים כשיש אירוע ספציפי עם פוטנציאל לפרופיל תקשורתי גבוה (ואז מגיעות גם ההערכות המוקדמות שעליהן אתה מדבר), לבין העובדה שישראל הרגה וממשיכה להרוג המון המון פלסטינים. בעיניי, לצחוק על הנטייה הפלסטינית להפריז במספרים באירועים הספציפיים, בזמן שאין ויכוח על זה שישראל הורגת עשרות אלפי פלסטינים, זה להתרכז בתפל ובטעם מאוד רע.

זכותך. כל אחד ומה שמעניין ולא מעניין אותו. בגלל שמי שהורג את הפלסטינים האלה זה בני משפחה, חברים וקולגות שלי, ומי שמשתמשים בכסף שלו כדי להרוג את הפלסטינים האלה זה אני (שלא לדבר על זה שעוד רגע אני מתחיל לעשות מילואים כנראה), אותי זה מאוד מעניין. אני חושב שזה מעניין ממש אם אנחנו הורגים שניים-שלושה פלסטינים, אלף או שלושים אלף. מעניין אותי גם מאוד האם הכמות הזאת של הפלסטינים שאנחנו הורגים היא מחויבת המציאות כדי להגן על החיים של אזרחי ישראל, או שהיא חלק מאיזשהי הזיה מעורפלת שנקראת ״נצחון טוטאלי״ או ״השמדת חמאס״ שאף אחד לא יודע איך משיגים אבל חיונית מאוד כדי לכסות על ההשפלה של ה-7 באוקטובר.

אני נמנע מוויכוחים מוסריים כי זה חסר תוחלת, אף אחד לא משתכנע. אני פשוט חושב ששיקולים פרקטים מכתיבים לישראל להתנהג בצורה מוסרית ככל האפשר כדי להמנע מלחצים בין לאומיים וכדי לא להחשף לתביעות בינלאומיות.

בעניין ההרוגים בעזה.

קודם כל, העובדה שהמספרים שלהם היו די מדויקים בעבר אינם מעידים על כך שהמספרים במלחמה הזו מדויקים.
הפעם זה "על כל הגולות" כמו שאומרים, אז מן הסתם יש להם יותר מוטיבציה לשקר.

שתי נקודות שחשבתי עליהן:
1 האם יש מספרים של עזתים שמתו בנסיבות טבעיות מאז תחילת אוקטובר?
אנשים מן הסתם ממשיכים למות שם ממחלות שונות ותאונות.

2 אני עוקב ב"אבו עלי אקספרס" אחר המספרים שמפרסם משרד הבריאות שלהם.
שמתי לב שזה תמיד מעל 100 הרוגים ביממה.
אני יודע שיש ימים רגועים יחסית, אז נראה לי שלפחות בזה הם משחקים - דואגים שהמספר תמיד יהיה מעל 100.

בעניין אחר.

יש תמונה שהם מריצים עכשיו בטוויטר ושות'.
תמונה לא נעימה לצפייה (רגישים, לא לקרוא) של ילדה שנהרגה בהפצצה ברפיח.
הילדה עם רגליים קטומות בחלקן, והיא תלויה מהסוודר או משהו, כנגד קיר, על מוט פלדה מכופף שיוצא מהבטון המזוין.
לטענתם, זו תוצאה של פצצה או פצצות שהטלנו.
אבל לי זה נראה מזויף, כי הברזל מכופף כלפי מטה ולכיוון מרכז החדר, בעוד פיצוץ שהיה מעיף את הילדה לשם אמור להיות בכיוון ההפוך.
יכול להיות שמדובר בכמה פצצות שעשו את זה, אבל לי זה נראה חשוד.
לא שזה משנה כי די ברור שאנחנו הרגנו אותה - פשוט חשוב להראות את השקרים שלהם וחוסר הכבוד למתים שלהם.
עוד מישהו ראה את התמונה ויכול לחוות דעה?

ולחטופים מגיע וידאו מהקטור המלך, המלאך בלבן, באהבה והוקרה.

אני אגנוסטיקן.
וכמו שלגבי אלוהים, מה שאני אומר הוא שאני לא יודע אם הוא קיים או לא, אבל זה לא משנה לי במיוחד את החיים כך או כך.
כך גם לגבי ההרוגים בעזה - השאלה היא לא כמה אלפי הרוגים יש (ואני בטוח שיש הרבה אלפי הרוגים) אלא איך זה אמור לשנות לי . לא שאני שמח או משהו, חס וחלילה, אבל זה פשוט לא רלוונטי בעיניי למה שאנחנו צריכים לעשות שם (כל עוד אנחנו לא טובחים באזרחים בכוונה, כמובן).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

בשולי החילוץ.
מעניין שסיירת מטכל,שבעבר היתה המועמדת הפייבוריטית למבצעים כאלה ,נדחקה הצידה מפני הימ'מ.
אוטובוס האמהות היה נקודת המפנה (מסופר שבוגי ,מפקד הסיירת,השתולל כשהחליטו לבחור ביממ למשימה.),ומאז הימ'מ נהיה היחידה המועדפת למבצעים כאלה.
חילוץ נחשון וקסמן,למשל,בוצע עדיין על ידי מטכל.

_________________

ב"עושים היסטוריה" יש פודקאסט על האירוע.
https://www.osimhistoria.com/osimhistoria/oh_ep_292

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

קריסת מכרה בטורקיה, פיצוץ בצינור גז באיראן...איזה לילה.

גורם מדיני בכיר טוען שאחריי שהמומ בקהיר נתקע לחלוטין.צהל יזרז את ההכנות לפעולה גדולה ברפיח אחריי שישלים את משימותיו בחאן יונס ומחנות המרכז .הכוונה להעביר לשם את מיליון הפליטים מרפיח ששורצת המחבלים מהפכה לעיר מקלט
לטענת הרמטכל לא פחות מ10000 מחבלי חמאס ועוד אלפי מחבלי גיאהד איסלמי נמצאים שם.

https://m.maariv.co.il/news/military/Ar ... ivzakimnet