סל ניוז

מובן מאליו שהאיראנים לא רוצים מלחמה.

הם ביצעו תגובה מתחייבת מבחינתם לחיסול מאד פרובוקטיבי מצד ישראל (להזכיר, התירוץ הרשמי של ישראל לפתיחת מלחמת לבנון היה נסיון ההתנקשות בשגריר ישראל בלונדון), אבל הם כמובן יודעים מודיעינית מה יכולות היירוט לסוג ההפצצה שהם עשו, ועוד כשהטילים היו באוויר הם הוציאו הודעה פומבית ש"מבחינתנו העניין סגור".

נתניהו הרבה יותר מעוניין בעימות עם איראן מאשר איראן מעוניינת בעימות עם ישראל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני לא חושב שהם בנו על זה שעוד מדינות, כולל מדינות באזור (ובטח ספציפית ירדן) יורידו להם כזו כמות של כלים.
אם אתה לא רוצה לגרום נזק, אין צורך להוציא יותר מ-100 טילים בליסטים שכל אחד מהם כנראה עולה עשרות מיליוני דולרים, יחד עם עוד מאות כלים אחרים. אתה לא עושה מתקפה בגודל שאפילו רוסיה לא הוציאה (כמתקפה בודדת) במלחמה באוקראינה אם אתה "לא באמת רוצה לגרום נזק".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בנו גם בנו, ובטח ירדן שמוחזקת על ידי ארה"ב ובריטניה.

איראן אומרת בכל דרך אפשרית "לא רוצים מלחמה ישירה, אל תקחו אותנו לשם". אבל לביבי יש אינטרסים אחרים, וגם אזרחים שבשוטף לא תומכים בו אבל הצליחו להשתכנע שהדמון הפרסי-שמתנהל באופן הרבה יותר רציונלי מאתנו-הוא פרעה מודרני שרק רוצה להפוך מחר בבוקר את ישראל לעיי חורבות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

והוא לא רוצה? ודאי שכן. רק שהוא רוצה לעשות את זה כששליחיו עושים זאת בשבילו והוא יושב בטוח בארצו, ואם כבר, פה החוכמה - הם בנו את המערך הזה בהרבה סבלנות. אבל הם הגורם לכל מה שקורה פה.
לגבי החיסול ההוא, אני לא בטוח שלחסל אותם במבנה דיפלומטי שלהם זה הדבר הנכון לעשות, יש פה בהחלט קו אדום. אבל אנשי משמרות המהפכה שמפעילים את הפרוקסים הם בהחלט בני חיסול.

ולגבי סדר הגודל, אין מתקפה כזו בכזה סדר גודל כדי "לא לגרום נזק". אתה יורה מאות טילים, ליותר מ-100 מהם (הבליסטיים) יש ראש נפץ של בין חצי טון לטון. מספיק שאחד-שניים עוברים ופוגעים ויש פה אירוע אחר לגמרי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

1. "שליחיו", גם אם יפעלו ביחד ובכל עוצמתם, לא מסוגלים להפוך את ישראל לעיי חורבות.

2. אף אחד לא טוען כנגד החיסול, טוענים בדיוק דרך אופן החיסול שהיה פרובוקטיבי ובר-חלופה.

3. טוב אחי. האיראנים רצו לייצר פה נזק מטורף, אבל לא היה להם מושג שיש לישראל ולבעלות בריתה מערכות יירוט מתאימות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני מציע שישראל לא תתקוף בחזרה באיראן אלא רק תעשה ׳צעד הגנתי׳ כמו שהאיראנים עשו הלילה.

1. "שליחיו" יכולים גם יכולים להפוך את ישראל לעיי חורבות. חיזבאללה לבד זה כבר כמה מאות אלפי טילים, חלקם טילים מדוייקים. אם הם יפעלו במלוא עוצמתם אף מערכת הגנה לא תעמוד בזה.
3. טוב אחי. מיליארדי דולרים ומתקפה בסדר גודל שמעצמה במלחמה של שנתיים לא עושה רק כדי לעשות אבועלי.

בכל אופן נתב"ג נפתח, נראה שישראל לא מתכוונת להגיב לפחות בזמן הקרוב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איראן לא עשתה "אבו עלי". היא הגיבה תגובה מתחייבת מבחינתה, די ברמת המינימום. אתה באמת רוצה לעשות חשבון כמה מדינות מבזבזות כסף על מהלכים צבאיים שלא באמת מייצרים איזשהו שינוי? רוצה להתחיל במדינה שלך?

אבל תמשיך להאמין שאיראן רצתה לתת פה מכה מטורפת, והופתעה לחלוטין. שומר פתאים אדוני.

ואולי לחיזבאללה יש יכולת תאורטית, באופן מעשי יש לה מתנגדים. גם המצב שהצפון נמצא בו עכשיו רחוק מלהיות גזירת גורל. אבל זה משעמם את ביבי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נו, אם זו רמת המינימום, נראה שהרוסים ממש מרוסנים באוקראינה. הם לא הגיעו אפילו לרמת המינימום.
תמשיך לצייר את המטרה אחרי שהחץ כבר נורה, כי תמיד התוצאה היא מה שהתכוונו אליה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בואו ניקח רק את ה100 טילים בליסטיים, בלי להתייחס לכטבמים ולטילי השיוט.
לדעתי זה המטח הגדול ביותר של טילים כאלו בהיסטוריה, כולל מלחמת העולם השניה והבליץ על לונדון. זה מטח פסיכי.
במלחמת המפרץ ה-I, סדאם ירה על ישראל רק 40 סקאדים.
באותה תקופה היה פטריוט, אבל הוא לא ממש יירט שום דבר. ה-40 סקאדים המסכנים האלה, גרמו לנזק עצום בישראל, מעל 1000 בניינים נפגעו ומעל 6000 דירות, פלוס 80 הרוגים.

יכולות היירוט של האירוע הזה היו באמת יוצאות דופן, הטובות בהיסטוריה אי פעם באירוע חד פעמי.
הם שולבו במטוסי קרב, חץ, כיפת ברזל, פטריוט ועוד, תוך סנכרון בין לפחות 4 צבאות.

זה אירוע מטורף שכרגע הרעש התקשורתי היחסית נמוך עליו, הוא אך ורק בגלל מבחן התוצאה שכמעט הכל יורט. אם כמות יותר גדולה הייתה עוברת, היינו מדברים אחרת.
במערב אי אפשר להמשיך לאורך זמן לבזבז אמלח יקר על אמלח כזה. זה לא קוסט אפקטיב ואין מספיק מיירטים למערכה מתמשכת כנראה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הרשו לי להיות יותר סקפטי על הבוקר.

א. בהינתן העובדה שאין לנו חיל טילים התקפי ואין לנו מלט"ים מתאבדים, איזו תקיפה משמעותית אנחנו יכולים לבצע במדינה מרוחקת וגדולה מאוד כמו איראן? הרי ראינו שחיל האוויר לא מסוגל להכריע אפילו את עזה, מה כבר הוא יוכל לעשות באיראן חוץ מלהשמיד כמה מתקני נפט במקרה הטוב? כל זאת בהנחה שמטוסינו יצליחו לעבור בהצלחה את מאות מערכות נ"מ שאני מעריך שיש לאיראנים.
ב. מה עושים אם האיראנים שולחים אלינו במקום 300 מלט"ים מתאבדים וטילים שהם שלחו אתמול... נגיד 5000 או 10000 כאלו? אם אנחנו לא מתכננים לשלוח אליהם פצצת אטום, וכנראה שלא, נראה שעדיף לא להגיב כי נראה שעל הנייר אין לנו שום יכולת התקפית וגם הגנתית מולם.

לפי מקורות זרים יש לנו כמה טילים שיכולים להגיע לאיראן, ואולי גם לנו יש כמה כטבמים.
יכולות היירוט של איראן הרבה פחות טובות משל הקואליציה.
אולי גם יפעילו את הצוללות בין אם בהטבעת ספינות או פגיעה ביעדים סמוכים לחוף.

פגיעה במתקני הנפט היא מאוד משמעותית במדינה שזה הביזנס העיקרי שלה אחרי כתבמים מתאבדים.

לגבי מה "כדאי"?
אולי כדאי כמו נגד החותים, לספוג בשקט ולתת למדינות העולם לעשות חלק מהעבודה בשבילנו.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לא הבנתי את ההערה על "יש לה מתנגדים". אני מניח שמתנגדי חיזבאללה ובמידה מסויימת גם הוא עצמו, לא רוצים לראות את לבנון הופכת לעיי חורבות (כי במלחמה כזו גם היא תהפוך לעיי חורבות), אבל במלחמה גדולה יש להם את כל היכולות להפוך את ישראל לעיי חורבות. מאות אלפי טילים זו לא יכולת תאורתית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

פוציץ, אני לא יודע מאיפה הבאת את "העובדה" הזאת.
ישראל כבר מזמן מחומשת היטב בטילים מטורפים שפותחו עוד הרבה לפני, כנ"ל כטבמים

מנזק ישיר של פגיעות הטילים ב-91' היה הרוג אחד (איתן גרונלנד מרמת חן)

ששששששששששששש... הוא מנסה להטעות את האויב.

רגע, בעצם אנחנו צריכים את ההרתעה. אז כן ברור יש לנו מלא מלא טילים הכי טובים בשוק ומלא כתב"מים עם טווח אדיר ועוד מלא מלא נשק.

מה שבאמת חשוב זה הגרעין האיראני.
התרחיש האופטימי הוא שבאמת עברנו סף שבו ארה"ב ואולי גם בריטניה ועוד כמה מדינות הגיעו למסקנה שצריך להתחיל לפעול בשנה הקרובה כדי לחסל או לפגוע קשות בפרויקט הזה, שמאיים גם עליהן - המתקפה הלילה בהחלט מראה שאיראן היא לא השחקן הכי רציונלי.
התרחיש הפסימי הוא שישראל תהיה חייבת לעשות את זה לבד מתישהו, בפעולה גרנדיוזית עם נפגעים רבים ותגובה מסיבית של איראן והפרוקסיז.
התרחיש הסביר הוא שאנחנו עדיין לא שם ואנחנו בשנת בחירות אז הכול יהיה הדרגתי וזהיר כמו ביבי עצמו.

זה תלוי בכמה משתנים שלא ידועים לנו - מודיעין איכותי על התקדמות תכנית הגרעין מול פיתוח וייצור מיירטים איכותיים כמו שראינו אתמול.
בכל אופן, אפשר לצאת מעודד מהלילה הזה.

זה נכון שהיה רק הרוג אחד מפגיעה ישירה. אבל בחודשי ההמשך לאחר המלחמה הוכרו כ-80 מתים מהתקפי לב מאיזורי הפגיעה כנפגעי פעולות איבה. כנראה שאם נופל סקאד כמה מאות מטרים לידך זה מגדיל את הסיכוי למות מהתקף לב...

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

מתי השתמשת בטיל קרקע קרקע לאחרונה ועוד למדינה שרחוקה ממך? מתי השתמשת בכטב"ם מתאבד למדינה שמאוד רחוקה ממך?

זה לא משתמשים לא אומר שלא קיים

אני דווקא יצאתי מאוד לא מעודד.
א. ארה"ב ובריטניה לא מצליחות להתמודד עם החות'ים שעדיין יורים לכאן טילים בלי סוף. איך הם יצליחו להתמודד עם איראן?
ב. אם האיראנים השביתו לך מדינה שלמה למשך יום שלם עם 300 מלט"ים וטילים, מה יקרה כשהם ישגרו אליך 5000 כאלה?

גם אם יש לנו כמה מאלה וכמה מאלה, זו לא כמות שיכולה לדגדג מדינה ענקית כמו איראן. בעוד שראית שמאות כטבמים וכמה טילים השביתו את מדינת ישראל למשך יום שלם. מה יקרה אם הם ישגרו לכאן אלפים כאלה?
לגבי מתקני הנפט - אני מניח שמדינה שעברה אינספור סנקציות כלכליות בידי העולם ועדיין הפכה למעצמת נשק אזורית, לא באמת יזיז פגיעה במתקני הנפט שלה. אולי מכה קלה בכנף.

גם אם קיים, השאלה כמה אתה יכול להזיז למדינה ענקית(בגודל ובצבא) כמו איראן. מול איום הרבה הרבה יותר חלש כמו עזה ולבנון שגובלות איתך, חצי שנה של טילים מדויקים מהאוויר, מהיבשה ומהים לא הצליחו לגמור רבע מהיכולות שלהם. איך תעשה זאת מול אויב שרחוק 1600 ק"מ ממך וחזק הרבה יותר מהם?

מי אמר שיש לך רק "כמה" טילים? אתה באמת חושב שזה מה שיש לנו?
איראן ענקית, אבל בעלת הגנה חלשה ומספיק שתפגע לה בכמה מקומות אסטרטגיים ואתה משתק אותה. מדבור לפי פרסומים בטילים היפרסוניים ובטילים אמריקאיים. בכל זאת, מדובר במדינה חלשה מאוד כלכלית כרגע.
בנוסף, לאיראנים חיל אוויר חלש מאוד.
יש סיבה למה איראן לא נלחמת בך. בין היתר כי גם אתה לא לבד- ארה"ב, גרמניה, בריטניה וצרפת איתך.

עזה זה סיפור אחר לגמרי. חמאס נמצא בתוך אוכלוסייה אזרחית. אתה לא יכול לפעול איך שבא לך. חוץ מזה, אני ממש לא בטוח שנפגעו רק רבע מהיכולות של חמאס. אבל זה לא באמת משנה- כי חמאס זאת אידיאולוגיה שרוב העם הפלסטיני מאמין בה, ולשבור אידיאולוגיה בלי לשלוט אזרחית באנשים...
מבחינת חמאס הישרדות זה נצחון. מה אומר לך, זה כמו שנשתתף באליפות אירופה בכדורגל טנגדיר את זה כזכייה באליפות.