סל ניוז

אה, ואף אחד לא פועל חזק מול חיזבאללה כי לא רוצים שם מלחמה אמיתית. יותר כיפוף ידיים כרגע.

אגב, אני בטח לא מומחה צבאי, אבל מה זה רלוונטי הגודל של איראן?
אין באמת צורך לפגוע בכל המדינה או בכלל לחפש לפגוע באזרחים. מספיק לפגוע במתקנים צבאיים ואולי במתקני ממשלה וזה לא קשור כבר לגודל שלה. אולי לעוצמה הצבאית ולמרחק, אבל לא לגודל הפיזי.

אפשר כבר לפרגן?

איך ישראל צריכה לפעול עכשיו, לדעתך?

הסיבה שנראה הגיוני ש"זה מה שיש לנו" היא שישראל לא שמה דגש על זה כחלק מתורת הלחימה שלה. למעשה, אפשר להגיד שנושא טילי הקרקע קרקע ארוכי הטווח זכה להתנגדות שנדחפה על ידי לובי חזק של החיל הכי חזק בצבא, שתורת הלחימה שלו עדיין מבוססת בעיקר עליו.
ולגבי "אתה לא לבד", המדינות האלה מוכנות (עד גבול מסוים) לעזור בהגנה עליך - אני לא רואה אותן משתתפות איתך בפעילות התקפית באיראן. ארה"ב למשל כבר הבהירה בצורה ברורה שלא תשתתף בפעילות כזו. למעשה יש כל מיני דיווחים שנרמז לנו "בעדינות" שאם אנחנו חושבים להתקיף שם בעצמנו בלי לשאול אותן - אז שנסתדר לבד גם בהגנה...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בסוף שתי המדינות בכוננות שיא, גורם ההפתעה הלך

האפקט הגדול מהמתקפה היתה דווקא ההכרזה על תקיפה והמתח לקראת. הכניסו מיליוני אזרחים לפחד, הצטיידות וכוננות מקלטים לשבוע.

צריך ללמוד מהם. להכריז שישראל מתכננת תקיפה משמעותית על מתקנים צבאיים וממשלתיים.
להשהות את התקיפה לחודשים של מתח .
מדי שבועיים הדלפה מ"בכיר ישראלי" שההכנות בעיצומן, המתקפה תתבצע במקום ובזמן שישראל תבחר.
ייתכן מחר, ייתכן בחורף. ההמלצה לאיראנים להתמגן היטב, בייחוד בטהרן וכו
ההגנה שלהם חלשה. כדאי לחכות שהתיאום עם שאר המעצמות יתפתח לתקיפה מוסכמת.

הצלחת ההתקפה תלויה בגורם ההפתעה, ככל שיעברו חודשים הם לא יוכלו להחזיק עשרות מטוסים וכלי הגנה באוויר לאורך חודשים, אנחנו היינו סהכ שבוע באוויר בכוננות.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

קודם כל בהחלט מגיע פרגון, גם להגנה האווירית שלנו וגם לשיתוף הפעולה עם אחרים. תוצאות טובות ומפתיעות.
מה שעוד יותר מדגיש את סימן השאלה על שני המקרים (לפחות) שבהם כטב"מים מעיראק הגיעו עד אילת ופגעו בלי תגובת ההגנה האווירית, ואז ההודעות התמוהות של דובר צה"ל על "המעקב".

אני לא רואה איך ישראל עוברת על התקפה כזו, אולי התקפת הטילים הגדולה ביותר בהיסטוריה, בלי להגיב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ענית לעצמך. לא תהייה תקיפה מוסכמת. גם בגלל הסיבה הזו אבל לא רק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

די מידיעה (לא יכול לפרט) זה ממש לא המצב. לא כל מה שיש מדווח בריש גלי, ולפעמים גם מראים על התנגדויות של לובאים כהטעייה.
כל מדינה (טוב, אולי לא ארה"ב) שתתקוף את איראן לא הסכמת הקואליציה תצא מטומטמת וחסרת כל הגיון בריא.זה משחק של צירים. ובטח אנחנו שאמנם הצבא שלנו מאוד חזק- אבל זה לא במחוזות של גרמניה ובריטניה ובכל זאת אנחנו קטנים.

לא יודע מה מצב הגרעין האיראני

אם הגרעין לא מאלץ אותנו, כדאי לחכות. ייתכן מאוד שביידן של אחרי הבחירות (ובטח טראמפ) ידבר אחרת מביידן שלפני הבחירות . שווה לשקול להכניס את האיראנים ללחץ עם שורת הדלפות תקופתיות , לתקופה ארוכה , עד שנשיג הסכמה על סוג ורמת התקיפה . לחץ של חודשים על תקיפה עוצמתית זה דבר שמשפיע על החברה האיראנית במצבה הנוכחי

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

בשלב ראשון לא תהייה תגובה לפני תום צום הרמת גן ועיד אל פסח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ועל הכלכלה.
המטבע שלהם כבר עכשיו בשפל.

ואם נשים רגע את ההחלטה על תקיפה ישראלית כן או לא, מתי ואיך, ישראל חייבת לעשות הכול כרגע כדי למנף את התקיפה האיראנית להגברת הסנקציות על איראן. המשטר האיראני לא יפול כנראה ממתקפה ישראלית, בטח שלא תחת ההגבלות שהאמריקאים מציבים לנו (זה לא אומר שלא צריך לתקוף בכלל אף פעם, אבל צריך למתן את הציפיות בנוגע לתוצאות), אבל סנקציות מספיק חזקות למשך מספיק זמן, גם אם לא יפילו בסוף את המשטר, לכל הפחות יגבילו את האיראנים בהמשך של פיתוח היכולות הצבאיות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הם כבר הרבה זמן תחת סנקציות, מה שלא מונע מרוסיה וסין וצפון קוריאה וגם הודו לא ממש לציית להן.

היועץ הכספי לשעבר לרמטכל מעריך שעלות ליל היירוטים המוצלח הזה (לא כולל תיקון נזקים), הוא כ4-5 מיליארד ש"ח שהתנדפו תוך כמה שעות באוויר. 3.5 מיליון דולר לטיל חץ, מיליון דולר לשרביט קסמים, עלויות דלק וחימוש למטוסים...

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הבעיה הגדולה שתכנית כזו עלולה לבוא בסתירה מול האינטרסים של חברי הממשלה.
ואולי הבעיה היותר גדולה, עלולה לעמוד בסתירה לאינטרסים של משפחת נתניהו.

א. אני מתקשה להאמין שאיראן שיגרה מאות טילים וכטב"מים מהנחה ש 99 אחוז מהם לא יפגעו. הרבה יותר סביר שהם קיוו להמם את מערכת ההגנה הישראלית ושחלק לא קטן כן יפגעו. יש סיכוי לא קטן שהם לא היו מודעים כמה המערכת טובה (יש סיכוי שישראל עצמה לא ידעה, כי המערכת לא נבחנה בתנאים כאלו). למעשה אפילו עכשיו לא ברור מה הגבול העליון של המערכת. יותר מזה אני לא בטוח שהם לקחו בחשבון את העזרה האמריקאית.

ב. יתכן והאיראנים שמרו חלק מהיכולת שלהם, למקרה כמו עכשיו. כרגע ישראל ביזבזה חלק ניכר מהתחמושת שלה. מה יקרה אם איראן תשלח שוב כזאת כמות של טילים או החיזבאללה יתקיף?

ג. כרגע נראה שאם ישראל תתקיף באיראן, היא תהיה בצרות רציניות עם האמריקאים. זה לא נראה שווה את זה, אלא אם אפשר להשמיד את תוכנית הגרעין האיראני, מה שלא נראה סביר (אחרת היו עושים את זה מזמן).

ד. ישראל יכולה להתקיף בלוחמה אלקטרונית. אם למשל הורסים את מערכת הבנקאות האיראנית זה עשוי למוטט את המשטר.

אלן ון בן דוד טוען שהמודייעין. האמריקנ י מעריך שישראל תתקיף את איראןעםטילי יריחוו

אנדקוטה מהשירות הצבאי שלי שנראה לי אולי קצת קשורה כאן: במהלך השירות שלי יצא לדבר עם קצין מודיעין שהיה חמ"ליסט צעיר בזירת מרכז בחטיבת המחקר במהלך מלחמת המפרץ. הוא סיפר שבמהלך הלילה הראשון למלחמה שבו נורה מטח טילים מעיראק לישראל, הגיעה אליו ידיעה ממקור גלוי על כך שרדיו בגדד מדווח על שני טילים בליסטיים מישראל שנחתו במרכז בגדד. אותו בחור תייק את הידיעה במחשב מתוך כוונה לחזור אליה מאוחר יותר, אבל אחרי כמה שעות כשניסה למצוא אותה-היא נעלמה מהמערכת ולא הייתה שום עדות לעניין. אחרי כמה שנים, הוא מספר שראה ראיון של (נדמה לי) קובי מידן עם מישה ארנס שהיה שר הבטחון במלחמת המפרץ, שבו ארנס הודה בכך שישראל שיגרה לבגדד שני טילי יריחו עם ראשים מבטון כדי לאותת לעיראק שלא תעשה משהו קיצוני שיאלץ את ישראל להגיב ושישראל הייתה חייב להצניע את התגובה הזו למשך כמה שיותר זמן ע"מ שלא לפגוע בקואליציה נגד עיראק שכללה גם, מן הסתם, מדינות ערביות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

איראן כלכך נחושה להתעמת ישירות עם ישראל במלא העצמה, שלא רק שבזמן שהטילים היו באוויר הם כבר רצו להצהיר ברשתות החברתיות "העניין סגור מבחינתנו", אלא גם העבירו מסר לארה"ב שגם פעולות עתידיות מול ישראל יהיו מוגבלות בהיקפן.

בקיצור, גם האייאתולות יושבים ותופסים את הראש איך הם נפלו על המושחת הסגול שנחוש לפתוח עימותים עם כל מה שזז כדי שלא לחזור לדיוני בית המשפט המחוזי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

א. מניין המידע הזה שיש לה "הגנה חלשה"? מניח שהם שיפרו וכל הזמן משפרים זאת. לא אתפלא אם הרוסיה נתנו להם כבר מספר מערכות S300 או אפילו S400 מתקדמות תמורת העזרה שהם מקבלים מהאיראנים במערכה מול אוקריאנה.
ב. מאות טילים ומלט"ים מתאבדים זה "לא רוצה להילחם נגדך"?
ג. איראן זו מדינה ענקית ואני בטוח שהם פיזרו את מעבדות הפיתוח והייצור של הגרעין על פני כמה אזורים רחוקים אחד מהשני ולא רק במקום אחד.
ד. שוב, בתור מישהו שמנסה לצפות עניין בצורה אובייקטיבית אני חושש שהנשק האיראני הרבה יותר מתאים לסוג כזה של לחימה. אם איראן תחליט לשגר מחר 5000 טילים ומלט"ים בו זמנית + 1000 טילים מחיזבאלה והחות'ים הם יכולים להשמיד אותנו הרבה יותר מהר מהנזק שאנחנו נגרום להם עם כמה טילים לא גרעיניים. במילים אחרות - אם לא שולחים לשם פצצת אטום, לא רואה סיבה להיכנס להתקפה נגדם כרגע.

נו, מתקפת הטילים הגדולה בהיסטוריה זה תקיפה מוגבלת. הגענו לזמנים טובים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמו שניסו (אני ואחרים) לרמוז או להגיד לך בפירוש, להתייחס למתקפה הזו נומינלית ולא מהותית (פונטציאל הנזק הממשי בהתחשב ביכולות היירוט) זה לא חכם או מדויק במיוחד.

איראן לא רוצה עימות ישיר עם ישראל, נקודה. היא אומרת את זה בכל דרך אפשרית.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מתי ישראל ירטה בפעם הקודמת טיל בליסטי?
ו10 יחד?

לא מדבר על 110 יחד + 220 כלים נוספים, את זה הבנתי שלא היה..

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

יופי שיש יכולת יירוט כזו. באמת בלי ציניות.
אף אחד לא ניסה את זה ולא באמת ידע את זה לפני המתקפה. זה הקטע של "המתקפה הגדולה בהיסטוריה", שאף אחד לא ניסה שום מערכת הגנה לטילים בליסטיים בסדר גודל כזה.
גם בסדר גודל קטן יותר, ה-spec של המערכת הוא לא יירוט של 100% או קרוב לזה (את זה אומרים היצרנים שלה). אז סבבה שבזמן אמת היא ביצעה כל כך טוב ומעבר ל-spec, אף אחד לא יכל לדעת את זה מראש.

ואשר ל"כל דרך אפשרית", איראן כבר אומרת שהיא תגיב משטח איראן לכל מתקפה של ישראל על אנשיה (גם לא באיראן).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ברור שהיא תגיב. היא מדינה ריבונית. השאלה היא למה שישראל תמשיך לפגוע באופן גלוי כרגע במטרות איראניות, בטח כשיש לה לפחות שני עניינים ישירים בוערים קצת יותר (חמאס וחיזבאללה).

התשובה היא, כמובן, שהבלגאן הזה נוח לביבי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כי אין שום סיבה שיתאפשר לה להמשיך להסתתר מאחורי השליחים שלה ולקבל חסינות. בטח אלה שמעורבים ישירות עם השליחים ובעצם נלחמים עם ישראל ישירות.
איראן תוקפת את ישראל בשטחה כבר שנים רבות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.