סל ניוז

רוני, זה לא עניין 0 או 1 כאן. אפשר להישאר בקשר טוב עם האמריקאים ועם שאר מדינות המערב וגם להגיד להם את המילה "לא" מידי פעם כשמבקשים מאיתנו בקשה הזויה. אגב, אתה יודע. גם לארה"ב יש אינטרס בקשרים האלו איתנו. לא רק לנו בהם.

אפשר להגיד להם "לא" וישראל אכן אומרת לפעמים. אבל עדיין לא הצעת שום דבר מעשי חוץ מ"נתנגד ויהיה בסדר". אולי יהיה בסדר ואולי לא יהיה בסדר. בכל אופן אני סקרן לראות מה יהיה אם וכאשר ישראל תנהג לפי עצתך ותגיד לאמריקאים "אתם בעירק עשיתם פי כמה וכמה מזה" (מה שנכון, אבל עדיין אני סקרן לראות מה יקרה כשישראל תגיד את זה).
אשר לייצור עצמי, ישראל יכולה להגביר ייצור עצמי של נשק ותחמושת - וגם אז היא תהייה תלויה בייבוא. ייצור נשק דורש מכונות, חומרי גלם, מנועים, תוכנות ייעודיות, שבבים מהטופ העולמי - דברים שישראל לא מייצרת בעצמה וגם לא יכולה לייצר, או לא ברמה נאותה או לא בכלל (תמצא לי את מכרות עפרת הברזל בישראל למשל). האם ידעת למשל שמנועי טנק המרכבה, פאר תעשיית הנשק הישראלית, מיובאים כמכלול שלם מגרמניה? אני כבר לא מדבר על מימון פרוייקטים ענקיים לפיתוח וייצור או שדות ניסוי שספק אם יש בישראל.
בכלל, כמה תחמושת אתה חושב ישראל מסוגלת לייצר? היא יכולה לייצר אותה בקצב הרצוי כשיש מלחמה? כמה פגזים ישראל מסוגלת לייצר ביום? כמה טילי מיירטים מסוגים שונים?

ואת מלחמת העצמאות ומלחמת ששת הימים ישראל ניצחה בלי סיוע אמריקאי (גם לא לגמרי מדויק, היו לישראל שרמנים אמריקאים או טנקים שיוצרו בישראל על בסיס ידע אמריקאי) כי היה לה סיוע ממדינות אחרות, היום אין לה. במלחמת העצמאות היא הביאה נשק מצ'כוסלובקיה. במלחמת ששת הימים - הנשק הכבד של ישראל היה ברובו המכריע צרפתי.

ואגב, אפרופו "לאמריקאים יש פה אינטרסים". לא אחת תהיתי לגבי העניין הזה, מנקודם מבטם.
אם מנכים דברים ערטילאיים כמו "ערכים משותפים" וכל מיני כאלה דברים מופשטים, שהם לא באמת נכסים - אילו אינטרסים יש לארה"ב בישראל, שעולים על אינטרסים - קיימים, ופוטנציאלים שאפשר לממש - במדינות ערב, ואפילו באיראן?
שלא לדבר על זה שבמבט מבחוץ, האם אפשר להיות בטוח שישראל היא הסוס הנכון להמר עליו באזור הזה?

להגיד לגדוד נצח יהודה שיפסיקו לבצע פשעי מלחמה זו בקשה הזויה?

אני מעריך שאפשר לכתוב המון על האינטרסים של ארה"ב כאן, אבל בתור התחלה, אולי לשמר את הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון?

1. בדומה לראי, גם לי לא כ"כ ברורים האינטרסים האמריקאיים במדינת ישראל, חוץ מאותם דברים שחוקים שכולם חוזרים עליהם (דמוקרטיה יחידה במזה"ת וכו'). מצד שני, מהיכרותנו עם האמריקאים אין סיכוי שהם היו שמים כ"כ הרבה כסף על מדינת ישראל אם אין להם אינטרס מובהק בכך. הם לא פילנתרופים.
2. הכוונה להטיל סנקציות על נצח יהודה קצת מרסקת את הקונספציה שלפיה מערכת משפט עצמאית וחזקה היא זו שתמנע להטיל סנקציות על ישראל וצה"ל.
3. ברור שהאמריקאים מצאו להם שעיר לעזאזל בדמות נצח יהודה. כי הרי לא מדובר במיליציה עצמאית, אלא בגדוד בצה"ל שכפוף לחוקי צה"ל ולפרקליטות הצבאית. טענות נגד נצח יהודה לעולם יהיו רק נספח ל"כתב אישום" כולל נגד צה"ל, ואם האמריקאים סבורים שיש מקום להטיל על נצח יהודה סנקציות אז יש להטיל על כל צה"ל.

מאיפה האמריקאים הגיעו למסקנה שנצח יהודה מבצע פשעי מלחמה נניח יותר מטייסי מטוסי קרב? ואם אתה רוצים למנוע הכנסתם לארה"ב אז סבבה, אל תכניסו מצידי לעולם. אבל לחסום להם כל חשבונות הבנק ואת כל כרטיסי האשראי *בארץ ישראל* נראה כמה הגזמה פרועה והזוי שישראל שיתפה עם זה פעולה.

א. מה ז"א להתנגד ויהיה בסדר? זה לא בסדר שלמדינה ריבונית יהיו איזשהם קווים אדומים למה שמדינה אחרת מבקשת ממנה? הרי ניסינו כבר את הקטע של להיות הומני כלפי הצד השני בעשרות סבבים בעזה וזה לא הוביל לניצחון, להיפך זה רק גרם לצד השני להיות חזק יותר מסבב לסבב, אז למה שזה יוביל הפעם?
ב. בדיוק, אפשר גם לעשות עסקים עם מדינות ידידותיות אחרות ולא להיות תלוי רק בארה"ב. אבל באופן כללי מה שאפשר לייצר פה, חובה לייצר פה.

1. רק שלא ירדת לסוף דעתי. מה שאני בא להגיד בעצם זה שהם כן במידה מסויימת פילטנרופים בשם "הערכים המשותפים". כי מאחר שאני לא מזהה פה אינטרסים ממשיים ומוחשיים שהם לא מקבלים, או יכולים לקבל, במנות גדושות בהרבה, באזור שסביבנו כולל באיראן - הרי שהמסקנה המתבקשת היא שהם מקריבים אינטרסים ממשיים ומוחשיים עבור הערטילאי.
2. הדיווחים האחרונים הם שישראל שכנעה את האמריקאים לא להטיל את הסנקציות, בדיוק בנימוק שלישראל יש מערכת משפט חזקה ועצמאית ושהטענות נגד נצח יהודה ייחקרו בה (הייתי שמח להיות זבוב על הקיר כשאנשי ממשלת ישראל הנוכחית אומרים את זה לאמריקאים). אני הייתי מאד ספקן כי הידיעות היו בכלי תקשורת ישראלים ממקורות ישראלים, היום אני קצת פחות ספקן אחרי שזה דווח גם ברשתות אמריקאיות כמו ABC למשל. עכשיו נשאר להשתמש במערכת המשפט החזקה והעצמאית כדי לחקור את העניין.
3. לזה אני מסכים בעקרון.

זה כמובן אם אתה מאמין שהיא מתה. אני לא. רחוק מזה.
אבל בלי קשר, כרגע הדיווחים האחרונים הם שאין סנקציות - בדיוק בגלל זה, מערכת המשפט של ישראל.