סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 25, 2024 10:57 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 65 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 3:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 4326
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
המשחק הזה הוא המחשה מצוינת לאי הספורטיביות (לטעמי) בשיטה הנוכחית של הזרים/תמריצים/מענקים
יש משחק במעמד גדול
לכל קבוצה יש זר אחד פצוע
ועולים 5 זרים (ועוד 2 ספייר היו זמינים במקרה הצורך במקרה של פציעה נוספת...) מול 3

לדעתי המונח אי-סופרטיביות הוא פחות במקום כאן, כי הרי התנאים היו אותם תנאים עבור כולם.
קריית אתא (וקבוצה אחרות אני מניח) החליטו לנהל את הסיכונים שלהם בצורה כזו. במקרה של קריית אתא, הסיכון הופיע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 3:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16159
בלוג: הצג בלוג (0)
להתחלחל מהחגיגה שיעשו בשבוע הבא ניבו, ריברו וסורקין מתחת לסל של הפועל.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 3:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
"התנאים היו אותם תנאים עבור כולם" - נכון רק ברמה התיאורטית.
פרקטית אנחנו רואים שהטופ-3 תקציבית (שגם מתחרות באירופה, בשאיפה עד לשלבים המאוחרים, ולכן מביאות עוד זרים - דבר מוביל לדבר) מחזיקות ביותר זרים (בסגל הרחב, וגם במכסת הרישום לכל משחק) מאשר יתר הקבוצות.
בליגת הכדורגל שלנו - זה לא קורה. בשאר ליגות הכדורסל באירופה - גם לדעתי לא (אני בטוח אם באופן גורף, אבל לא שמעתי על ליגה בה תקנונית מאפשרים מכסת זרים שונה לכל קבוצה).

נקצין את זה עוד יותר (כדי להמחיש את הטענה).
נניח יעשו מנגנון נוסף שבו קבוצה יכולה להגדיל את מכסת הזרים שלה באחד - תמורת תשלום שנתי חד פעמי של 2 מיליון שקל. אני מניח שמכבי ת"א תגדיל עוד יותר (ואולי אף באופן כפול או משולש, בעונות נתונות...), ואולי גם הפועל ת"א/ירושלים. גם זה לכאורה "אותם תנאים עבור כולם", אבל לטעמי זו פגיעה ב"ערכי הספורט".

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 3:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
אין לנו "תלונות" הרי לקרית אתא, שעושים עונה טובה מאוד, נותנים במה לישראלים צעירים, מציגים תלכיד קבוצתי שעולה על סך חלקיו וכו' וכו'.
אבל הנה, במשחק בו מכבי מגיעה לא ממש בשיא הריכוז והכשירות, ללא הכוכב הגדול, עם לורנזו בראון וג'וש ניבו ב"חצי כוח" (מטעמים מובנים לחלוטין) - עדיין זה הסתיים 35 הפרש.
אז אני טוען שיהיה "הגון/ספורטיבי/שיוויני" (לא ממש חשוב לי הטרמינולוגיה המדויקת...) יותר אם מכבי לא תלביש למשחקים הללו (יודעים מה, בפרט רק בגביע המדינה אפילו - מה זה קשור להתחייבות של הקבוצות השונות לליגה?!) את האקסטרה ג'ון תומאסון לצורך העניין. לא שזה בפני עצמו ישנה את התוצאה... אבל למה לתת עוד יתרונות לקבוצות הגדולות ממילא.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 4:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4269
בלוג: הצג בלוג (0)
xalmon כתב:
שואלים את יונתן אלון בחמישיות את מי הוא רוצה בגמר, אמר בבטחון "מכבי". פשוט תשתוק קצת. התארח השבוע בפודקאסט כיפה אדומה ואמר כמה דברים: הנקינס לא צפוי לחזור, קרינגטון כבר קיבל ת"ז ויש תאריך לדרכון, רנדולף ושניים נוספים דחו הצעות מהיורוליג במהלך העונה, רמז (להבנתי) שהולכים ליורוקאפ, מראיין מאמנים בימים אלה לעונה הבאה ורוצים שם בכיר ככל האפשר אבל שיסכים לשמור על הסגל הישראלי, שכולו פרט לבלייזר חתום ללא אופציה והוא רוצה שהם ימשיכו לרוץ שנים קדימה, טוען שהפועל מכוונת להגברת השליטה בשוק הישראלי (קבוצת בת? חיזוק הנוער?). בוחר שחקנים לפי סדר חשיבות יורד: אישיות, פיזיות, סקילס. בקיצור, לא הולך להיות כיף כל עוד הוא מקבל החלטות.

יונתן אלון נראה בחור נחמד וחיובי. באופן אישי, כבר אמרתי שרק ההחתמה של נמרוד לוי לבדה צריכה להוביל להרחקה שלו מהמועדון לשנים קדימה (לפחות עד סוף החוזה של נמרוד), אבל הנראטיב הזה של ״קאנצוריס שינה דברים בהגנה שלנו ובגלל זה הכל נהרס״ הוא באמת אחד הדברים החצופים ששמעתי בחיים שלי. אתה המנהל המקצועי? אתה מספר שראיינת 8 מועמדים לתפקיד? הבאת עוזר מאמן למלם ואתה לא מסוגל למנוע ממנו, כתנאי ראשון בראיון העבודה שלו או בהמשך, לשנות את הדברים האלה? אז אנא - פנה מקומך לבא בתור אחריך…


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 5:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
נביא בעירו כתב:
xalmon כתב:
שואלים את יונתן אלון בחמישיות את מי הוא רוצה בגמר, אמר בבטחון "מכבי". פשוט תשתוק קצת. התארח השבוע בפודקאסט כיפה אדומה ואמר כמה דברים: הנקינס לא צפוי לחזור, קרינגטון כבר קיבל ת"ז ויש תאריך לדרכון, רנדולף ושניים נוספים דחו הצעות מהיורוליג במהלך העונה, רמז (להבנתי) שהולכים ליורוקאפ, מראיין מאמנים בימים אלה לעונה הבאה ורוצים שם בכיר ככל האפשר אבל שיסכים לשמור על הסגל הישראלי, שכולו פרט לבלייזר חתום ללא אופציה והוא רוצה שהם ימשיכו לרוץ שנים קדימה, טוען שהפועל מכוונת להגברת השליטה בשוק הישראלי (קבוצת בת? חיזוק הנוער?). בוחר שחקנים לפי סדר חשיבות יורד: אישיות, פיזיות, סקילס. בקיצור, לא הולך להיות כיף כל עוד הוא מקבל החלטות.

יונתן אלון נראה בחור נחמד וחיובי. באופן אישי, כבר אמרתי שרק ההחתמה של נמרוד לוי לבדה צריכה להוביל להרחקה שלו מהמועדון לשנים קדימה (לפחות עד סוף החוזה של נמרוד), אבל הנראטיב הזה של ״קאנצוריס שינה דברים בהגנה שלנו ובגלל זה הכל נהרס״ הוא באמת אחד הדברים החצופים ששמעתי בחיים שלי. אתה המנהל המקצועי? אתה מספר שראיינת 8 מועמדים לתפקיד? הבאת עוזר מאמן למלם ואתה לא מסוגל למנוע ממנו, כתנאי ראשון בראיון העבודה שלו או בהמשך, לשנות את הדברים האלה? אז אנא - פנה מקומך לבא בתור אחריך…


טוב, הוא לומד מאחרים שזה שאתה עומד בראש המערכת עוד לא אומר שאתה אחראי על מה שקורה במערכת...

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 6:18 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4269
בלוג: הצג בלוג (0)
שמעתי את ההמשך. ייאמר לזכותו שהוא כן מסביר למה גם בעיניו לשנות דברים היה נראה כמו רעיון טוב מקצועית (בגדול - כדי לשפר את ההתקפה וכי היה נראה שזה עובד). אז אני חוזר בי - ללכת הביתה נטו בגלל נמרוד לוי…


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ו' מאי 10, 2024 8:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 9:13 pm
הודעות: 2077
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא לא ממש פירט מה קאנצוריס שינה, אבל ראינו פה דברים מסוימים שדז'יקיץ' לא היה עושה בחיים (למשל, להרשות לכריס ג'ונסון עצמאות בהגנה, לא לשבור חסימות בכל מחיר ולא לצאת להדג'ים עד קו האמצע, וכן, על חשבון הדברים האלה לנסות לרוץ, או יותר נכון - לקצר פוזשנים). לזכותו (של יונצ'וק) הוא דיבר בכנות והודה שלמרות שראיין המון מועמדים, בסוף "יצא לא משהו". אני לא מסכים עם הניתוח הזה. דיברנו פה המון, לפי שהגיע קאנצוריס וגם אחרי הניצחון על טנריפה, על היכולת של הקבוצה הזאת לסחוב בליי דז'יקיץ' עם האינרציה והמנהיגות של רנדולף וספידי, אבל שמתישהו יצוצו בעיות והמאמן יצטרך למצוא פתרונות בעצמו, כולל עימות עם שחקנים מובילים. היה יוצא לא משהו עם כל מאמן אחר.

בסה"כ ראיון מעניין ומטריד. ניכר שברור לו שמעמדו כסמכות מקצועית עליונה איתן, ואם הוא כבר עוסק בבחירת מאמן לעונה הבאה הוא כנראה צודק. הוא מאוד אוהב את הסגל, אבל עד כמה אפשר לסמוך על החושים שלו? הוא הביא את נמרוד לוי וצ'אצ'א כי הלך לו טוב איתם בגליל, מושקוביץ היה אמור להגיע כי הלך לו טוב איתו בגליל, ואם היתה מתקבלת לפני חודש-חודשיים החלטה על הקפאת יורדות גם הובר היה בא כי הלך לו טוב בגליל. אז פרט לשני הראשונים יש לנו לשנה הבאה את זוסמן, קרינגטון, דוברת וקורנליוס כשחקנים שהמאמן הבא חייב לקחת, ג'ונסון שהאריך חוזה, רנדולף יחליט אם להישאר או ללכת וספידי, טוב, כנראה שעליו יש אופציה אבל יונצ'וק מת עליו. איזה מאמן רציני יסכים שינחיתו עליו 8-9 תשעה שחקנים כתנאי מקדים? פוטיס קציקאריס? זה הרי יסתיים באותה צורה.

_________________
"היינו במלון בפאריז ופתאום שמעתי דפיקה בדלת ב-3 בלילה. פתחתי את הדלת וראיתי את שמעון מזרחי שפקד עלי: 'נשק אותי'. לא הבנתי מה הוא רוצה, אבל הוא התעקש, אז נישקתי אותו".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ש' מאי 11, 2024 4:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1328
בלוג: הצג בלוג (0)
למרות שהוא כן ענה להכל וכן נראה טיפוס חיובי הוא קצת בורח מאחריות וסותר את עצמו -
1. אומר בהתחלה שהכישלון של קנצוריס זה כי הוא שינה את הדברים שדז'יקיץ' הנחיל ואז אומר שהוא בעצמו עכשיו כמאמן משנה קצת "כי זה הסגנון שלו" (יותר התקפי, יותר תנועה וכו').
2. עונה תשובות ראש קטן סטייל "הוא לא רצה לחזור אז מה נעשה" בלי להבין שאחד המדדים לתפקוד שלו ושל המערכת זה היכולת לגרום שדברים כאלו לא יקרו יותר מידי (ובהפועל הם קורים יותר מידי). רק לראות את העבודה במכבי במקביל אלינו ואיך שקטש החזיק הקבוצה שם כדי להבין שאפשר תמיד יותר.
3. אם הבין לפי טענתו כבר כשדז'יקיץ' עזב שזו קבוצה שמתאימה רק לו ושזה ב-70% שהלכה העונה אז למה הוא עשה את זה? אם בסוף התוצאה היא שעוזרי המאמנים והוא הם אלו שמאמנים על מלא למה לא השאיר את דז'יקיץ' בבלגרד ופשוט ניהל את המשחקים בארץ בעצמו (כמו שקורה עכשיו)? למה לא הביא מישהו כמו אהרוני (היה פנוי) כעוזר מאמן של דז'יקיץ' שיכול גם לנהל את הקבוצה בארץ למקרה הצורך. יותר גרוע מהפיאסקו שיצא לנו לא היינו מקבלים בכל מקרה.
4. כשהוא מתאר תפקידו כשדז'יקיץ' היה פה הוא מתאר תפקיד של ראש מחלקת סקאוט מתחת למאמן ולא של מנהל מקצועי מעליו שמנחה ומאזן אותו. לדעתי עם דז'יקיץ' זה הוכיח את עצמו, אבל זה גם אומר שאלון הוא לא מנהל מקצועי ואז פתאום לשים בידייים שלו בחירת מאמן וסגל נראה עוד יותר הזוי... לא נראה שהוע יותר מידי יודע איך לגשת לזה ולכן גם החלטות כמו נמרוד לוי וקנצוריס...
5. נושא שלא נשאל - הפועל השנה הייתה איטית ולא חדה בקבלת ההחלטות בנוגע לחיזוק. חיכו יותר מידי עם דברת וקרינגטון ופספסו את יפתח זיו ומושקוביץ' על שטויות.

אז בסוף בסוף הוא בחור נחמד, אבל אם המועדון שלנו רוצה להגיע לגבהים עדיף שבנקודות המפתח יביא אנשים יותר מוכחים שעשו הישגים ברמה שלנו ומעל. הפועל צריכה דמות בקליבר של דיוויד בלאט או פיני גרשון בתפקיד הזה כדי לעשות קפיצה קדימה ולא מישהו שלעולם לא הראה שהוא שייך לרמה הזאת כמו אלון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: ש' מאי 11, 2024 7:26 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39603
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
פיני לא בלאט כן
אבל שני השמות לא רלוונטיים, פיני גס רוח ואדם הכי לא מערכתי שאפשר להעלות על הדעת
בלאט חולה במחלה סופנית, שעדיין מייעץ למכבי, וקטש מדבר איתו יותר מכל גורם מקצועי אחר במועדון

אבל ג'י אם שהריץ כבר קבוצה תחרותית באירופה, קבוצה שהצליחה באופן שיטתי להיות יותר מסך חלקיה
בסקוניה היא דוגמא מצוינת

שמעתי את הראיון וחשבתי לעצמי, הגון, ישיר, מקצועי ואיזה מזל שהוא איתנו והמחשבה השניה הייתה מאוד דומה לזו של גמליאל ונביא
העסק גדול עליו בשני מספרים, גם האימון ובטח שהניהול המקצועי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: א' מאי 12, 2024 2:53 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5253
בלוג: הצג בלוג (0)
למה לא להביא מנהל מקצועי זר?

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: א' מאי 12, 2024 7:03 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39603
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
להביא, להביא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: א' מאי 12, 2024 5:55 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1328
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
פיני לא בלאט כן
אבל שני השמות לא רלוונטיים, פיני גס רוח ואדם הכי לא מערכתי שאפשר להעלות על הדעת
בלאט חולה במחלה סופנית, שעדיין מייעץ למכבי, וקטש מדבר איתו יותר מכל גורם מקצועי אחר במועדון

אבל ג'י אם שהריץ כבר קבוצה תחרותית באירופה, קבוצה שהצליחה באופן שיטתי להיות יותר מסך חלקיה
בסקוניה היא דוגמא מצוינת

שמעתי את הראיון וחשבתי לעצמי, הגון, ישיר, מקצועי ואיזה מזל שהוא איתנו והמחשבה השניה הייתה מאוד דומה לזו של גמליאל ונביא
העסק גדול עליו בשני מספרים, גם האימון ובטח שהניהול המקצועי


בדיוק. ומנהל מקצועי של מועדון כמו בסקוניה זה מכפיל כוח אדיר כי הם כבר בערך 20 שנה עושים יותר מפחות (מניח שזה לא בנאדם אחד אבל שיש שם מערכת שלמה שהוא יכול לעזור לבנות פה). יש עוד מועדונים כאלו ביבשת שאפשר לנסות לגייס מהם כמו ולנסיה, טנריפה, ז'לגיריס, פרטיזן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: א' מאי 12, 2024 6:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2150
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא יודע מי המנהל המקצועי בבאסקוניה אבל ב1988 אחד השחקנים שלה פרש וכמעט מיד התמנה לנשיא הקבוצה והוא בתפקיד עד היום. לפניו זה לא היה מועדון גדול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חצאי גמר הגביע
הודעהפורסם: א' מאי 12, 2024 8:03 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39603
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
שם?
מספר טלפון?
דרישות שכר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 65 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], oren_80 ו 75 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.