סל ניוז

ומשום מה נדב, מדברים רק על הכיבוש הישראלי, כאילו כל יתר מדינות העולם הינן שטחים כבושים, לרוב גם עד ממש לא מזמן, ויש כאלה שעדיין אוחזות בכאלה (ספרד למשל, בריטניה, תורכיה...).
אבל בלי קשר כן, אתה באמת חושב שאם היית נותן לפלסטינאים את שני הדברים שבאמת חסרים להם לחופש פעולה מלא: נמל ימי ואווירי ללא כל פיקוח ישראלי, מצבנו היה טוב יותר?
אני חושב שלא, בעיקר משום שהם לא מכירים בגבולות 67 ולא בגבולות 48. הם לא מכירים בזכותך למדינה. זה טוב ויפה שבעולם כן מכירים בזכותך, הפלסתינאים ברובם לא. לא העם ולא המנהיגים. קלינטון ואולמרט ניסו. זה רק חיזק את האמת המרה הזאת שהם לא רוצים ולא מכירים.

תודה על זה, בהחלט מאיר עיניים. למרות שאני חייב להעיר שאם המטרה שלך היתה להוכיח שאתה לא היחיד שסובל מדיסלקציה לוגית ושאולי אפילו בחו״ל יש אנשים שסובלים מאותה בעיה אני, אז אני חושש שכבר הבנתי את זה מזמן ואין לי ממש צורך בריצ׳י טורס. אני, באופן אישי, לא קובע את העמדות שלי לפי הרמה המוסרית של חלק מהאנשים שחושבים כמוני או מהתשובה לשאלה מי עשוי להרוויח מבחינה פוליטית מהעובדה שאני מחזיק בעמדה שלי. למעשה, אני עובד ממש הפוך: אני קודם כל חושב מה העמדה שלי בנושא מסוים ורק אחר כך, לפעמים, מסתקרן מי עוד חושב כמוני.
בלי קשר, הסטודנטים בקמפוסים בארה״ב מגעילים אותי מספיק, ככה שאם המטרה היא להגעיל אותי עד שאשנה את דעתי, לא היה צריך להרחיק לכת עד השלטון האיראני. אבל תן לי לשאול אותך: מה יקרה לדעה שלך לגבי המלחמה בעזה אם תגלה שגם האנס הסדרתי בני סלע, גם מארי פיזם, גם הגננת המתעללת כרמל מעודה וגם מי שבאמת רצח את תאיר ראדה - כולם בלי יוצא מן הכלל חושבים שאין שום בעיה עם מה שישראל עושה בעזה והם רוצים שנמשיך בלי היסוס לעבר הנצחון המוחלט?

כן, רק ש:
- ״מהנהר ועד הים״ אומר הגבולות של לפני 1948, וכך כיום צועקים אלפי אנשים באוניברסיטאות.
- יש אין ספור ציטוטים של מנהיגים ערבים שאומרים דברים דומים לגבי הרצונות שלהם.
- איכשהו היו הרבה מלחמות וחוסר שלום גם לפני 1967, כך שכנראה שזה לא ״רק״ הכיבוש.
- כיבוש הוא כאמור משהו מאד לגיטימי , קיים ונוכח בין מדינות העולם, בטח אחרי מלחמות שהן לא יזמו. פרט לישראל, כמובן.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ולגבי "קונצנזוס בטחוני", הייתי לוקח את זה עם גוש גדול של מלח. היו כל מיני דברים שהיו קונצנזוס בטחוני לפני 7 באוקטובר, גם בצפון וגם ובעיקר בדרום, וראינו מה נהייה מהם.
וגם אתה לוקח את "הקונצנזוס הבטחוני" בעיקר כשזה נוח לך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אחריי כ20 יום כוחות צה''ל עזבו את גבליה בצפון הרצועה .היעד הבא על פי ניר דבורי בית להייה ובית חאנון שכרגע יש שם פשיטות נקודתיות בסדרי כוח של גדוד אחד או שניים לכל היותר ובהמשך תיכנס לשם אוגדה 98. עד הלילה פעלו ברצועה 3 אוגדות במשך כמעט כל חודש מאי

מה שאנשים צועקים לא מעניין. מדינת ישראל קיימת עוד מעט 80 שנה, מוכרת על ידי כל העולם, יש לה בנות ברית חזקות ביותר. הגבולות המוכרים שלה לא מהווים שום קייס רציני.



וואלה, אני לוקח כשנוח לי.

אז בוא במקום לדבר בסיסמאות, תסביר איך הכיבוש היומיומי בשטחים מסייע לבטחון מדינת ישראל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

ואני רק אזכיר ש26 גדודים היו בשטחים ב7.10, כשהעוטף הופקר. ועוד אזכיר, שהגליל העליון זה חבל ארץ נטוש, ועדיין רוב הצבא בשטחים.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

הגליל העליון חבל ארץ נטוש... אה נזכרתי! זה החבל ארץ הזה שהיה אמור להיות בטוח ושקט לשנים ארוכות אם רק נחתום על הסכם ימי עם לבנון שמקבל את כל דרישות חיזבאללה, זה מה שאמר הקונצנזוס הבטחוני. שאגב זה היה גם הויכוח העיקרי שלך בויכוח על זה בזמנו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כן, אבל ראי, זה היה לפני שהכרחנו את החמאס להרוג לנו 1500 כובשים מה-'התנחלויות' בעוטף עזה , בגלל הנוכחות היום יומית שלנו בעזה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני מצטער, ה"טיעונים" האלה כלכך נמוכים, מטופשים ונטולי הקשר, שהם ליטרלי לא שווים תגובה מעבר לתיאור הזה.

ג'יזס. לטעון שהמצב בגליל הוא בגלל התיקון הטכני המטופש בגבול הימי עם לבנון. ערוץ 14 זה כאן.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

ראי יכול לדבר בשמו, אבל לא נראה לי שהוא אמר שזה ״בגלל״ אלא שזה ״למרות״.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אכן זה מה שהוא אמר. ומכאן ניתן להסיק מי באמת יורד נמוך פה.
ההסכם הימי עם לבנון, אמר הקונצנזוס הבטחוני והדהד מי שהשתמש בו כטיעון, היה אמור למנוע בדיוק מצב כזה לשנים קדימה לכל הפחות. ולמרות זאת, זה קרה בתוך שנה אחת (ולמעשה עוד קודם, בשנה שלפני 7 באוקטובר היו כמה וכמה תקריות בצפון מול חיזבאללה ששיאן הפיגוע במגידו).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה פשוט פאקינג לא נכון, ומוצא לחלוטין מההקשר. אין טעם לדיון הזה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אין אז אין. ביי.

בינתיים ביידן עושה לביבי אאוטינג קשה ביותר, אם כי אני חושד חשד קל שזה מתואם בין השניים, גם אם בכיפוף יד. התגובה הרפה והעמומה של ביבי ("לשכת ראש הממשלה") שבעצם מאשרת את המתווה ולא מכחישה שהוא בא ממנו - מרמזת לזה.
לא אתפלא אם מאחורי זה יש מקל וגזר בעניין איך הממשל האמריקאי יתייחס לעניין הצווים בהאג, בעיקר האישיים לביבי שהם אלה שמדאיגים אותו הכי הרבה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא יצא מזה כלום. היום בערב בן גביר וסמוטריץ שוב יאיימו שהם מפרקים את הממשלה, ביבי יוציא עוד איזו הודעה שסותרת את ההסכם, וזה שוב יתמסמס עד הפעם הבאה שיקרה אותו דבר.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ההבדל הוא שמה חושבים בני סלע ושאר פושעים לא מעניין או משפיע על אף אחד.
ההפגנות בקמפוסים בהחלט יוצרות באז ועשויות להשפיע ולגרום לאנשים לתפוס צד (של חמאס) במלחמה בעזה. אנשים כמוך גם בולעים בהנאה את כל הפרופוגנדה של החמאס ושל אותם אידיוטים פרו פלסטינים על משבר הומניטרי בעזה ועל כמויות מנופחות של אזרחים הרוגים. דוגמא: הטענה שלכם לרצח עם דמיוני בעזה - טענה שבעיקר דיקטטורים מוסלמים וגורמים שבורים רצח בשמאל הכי קיצוני באירופה מחזיקים בה. בנוסף לכך, אתם שוללים את זכותו של הצד המותקף להגן על עצמו מפני ארגון טרור מהגהינום.

תלוי. אם האינטואיציה שלי צודקת וגורל ההתייחסות של הממשל לצווים בהאג, ואני מתכוון בעיקר לאישיים נגד ביבי, נקשר פה - אז הפעם ביבי יגיד להם ללכת לעזאזל. שלמות הקואליציה חשובה מישראל, אבל שלמות הביבי חשובה עוד יותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ובינתיים בסיס גיבור הושמד הבוקר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי,
1. מישהו הבטיח שקט לשנים מול אירן בגלל ההסכם הימי המטופש הזה?
2. נניח ולא היה נחתם יש איזה תחום בחיינו שהיה משתפר?

הנה הוא כבר הוציא הודעה שסותרת ומתנגדת לצרכנית שביידן הציג אתמול. לא יהיה שום הסכם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לגבי הסעיף הראשון, לך תתווכח עם נדב, אתה תגיד לו מה הוא אומר והוא יגיד לך מה אתה אומר. נראה שזה תחביב אצלכם.
לגבי השני, הסכם כניעה לכל דרישותיו של ארגון טרור הוא בדרך כלל לא דבר בריא שמביא בעיקר נזק לעתיד ולא מביא שום דבר ממה שהבטיח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

1. אני פחות חשוב בהקשר של השאלה וגם המשתמש האחר,
עובדתית מישהו הבטיח שנים ארוכות של שקט מול אירן? יש לך קישור לדבר כזה?
נראה לי שאתה צריך לספק הוכחה לטענה שלך.

2. הסכמים ומשאים ומתנים מול אירגוני טרור זה דבר מקובל בכל העולם,
אולי כולם טועים, כנראה שלא!
וצריך להתייחס לכל מקרה לגופו.
גם כאן חובת ההוכחה עליך, מה ישראל הרוויחה והפסידה ומה חיזבאללה הרויחה והפסידה לעומת מצב של חוסר הסכם.

בגלל שאתה מרבה לחזור על הטענה הזו אולי כדאי להשקיע גם בהסבר שלה.

1. לא אמרתי שקט מול אירן, ההסכם הימי הוא לא מול אירן. עכשיו קח חדר עם נדב.
2. יש הסכמים ומו"מ מול ארגוני טרור ואת זה כולם עושים. יש כניעה מוחלטת לדרישות של ארגון טרור בגלל פחד מאיומיו, עד כדי כך שאתה לא מפעיל נכסים משמעותיים שהם חד משמעית שלך, כי אתה פוחד, ואתה חותם על הסכם שהוא 100% דרישות ארגון הטרור. בוא תספר לי שאלה שני דברים זהים או אפילו דומים, ומה כניעה כזו מביאה כשארגון טרור לומד שאם יאיים עליך תיכנע לכל דרישותיו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

1. זה הציטוט שלך ואתה מדבר שהובטח שקט מהצפון, מעניין בהוראה של מי יש שקט מהצפון, אולי הפיה מהצפון
2. ונניח והיו מתעקשים ונותנים ללבנון כמה קילומטרים פחות - זו לא היתה כניעה מוחלטת, אז ההסכם היה טוב?

ושוב זה מרגיש שאתה זורק פצצות ואז מתחמק מלהוכיח אותן, אהלן אהלן אד הומינם.
אשמח להוכחה, אם תגיע אכיר בה, לא מתכחש לידע שלך ואני כאן גם כדי ללמוד.

לפני שאתה שולח אחרים לחדרים, כדאי שתפסיק לכתוב הבלים שמהונדסים לאחור לפי הפרשנות המעוותת שלך לאיך שהדברים התפתחו.

תמיד תוכל להעלות על זה ספוקן וורד ליוטיוב אם זה לא מסתדר.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.