סל ניוז

אולי. אבל הכל עובר עליך וקקה בידיך זה לא טיעון לוגי מוצלח. אני מבין שמאוד מפריע לך כשאני מפרק לגורמים את הכשלים שלך (זה גורם לך לכתוב אובסס הרבה), אבל ממש כדאי לך להחכים קצת בנושא. זה אותו כשל של טיעוני צביעות.

בכל מקרה מרתק לראות את שטיפת המוח שאתה עובר בלייב.

עכשיו ראיתי מה שהוספת בעריכה. אז כמה תיקונים:

- "לפני רגע": תיארתי באחת התגובות תהליך שנמשך כמעט עשור. אני מבין שמבחינת קיצוני כמוך, אפילו להיות מצביע גנץ (ואם לדייק, זה היה "מצביע המחנה הממלכתי", שכלל אז גם את תקווה חדשה של גדעון סער) זה דבר מגונה. והיה מחננו טהור...אם אפשר, אז גם טהור מיהודים?

לא כתבתי "כלי התקשורת הם סמולנים פרו פלשתינאים". כתבתי את זה ספציפית על הארץ ועל הקו המערכתי שלו. האמת שוב כואבת?
"פרוגרסיבים" מתייחס לגל ההפגנות האנטי-ישראלי (=אנטישמי) שאנחנו רואים במערב, או שאולי לך אין בעיה עם זה?
"וייט גילט" התייחס ישירות אליך ולמניעיך הנלעגים להצביע למפלגות ערביות, כפי שפירטת אותם כאן בעבר. לא הבנתי מה קלישאה של מתפכח בזה? עד כמה שידוע לי, המונח הזה יכול להיות מוטח בלבנים גם מצד אפרו-אמריקאים, לא?

מי אמר לך שאני מפחד מכל הדברים הנ"ל? אני מפחד מדברים קונקרטיים כמו אזרחים ישראלים שעושים לינצ'ים ושורפים מסעדות ובתי מלון כי "אל אקצה בסכנה". אני מפחד ממי שמתרגמים את התנגדותם לקיומו של עם יהודי ולזכותו להגדרה עצמית ולריבונות לאומית על פרומיל מטריטוריית פלשתינה-א"י, למעשים כגון ירי על ישובים, חטיפת אזרחים, רצח תינוקות ואונס המוני.
ולפני שתתנפל על ההזדמנות לומר שאני מונע מפחד...לא, זהו פחד רציונלי בדומה לפחד מחציית אוטוסטרדה סואנת באור אדום. פחד כסיגנל מובהק לצורך פירוש המציאות שאתה חי ומנווט בה.

אני נהנה מכל רגע. העיקר שאתה מתון ובמיינסטרים.

לא הבנתי, אני צריך "טיעון לוגי" בשביל להתמודד עם טענה כמו "כתבת/ציטטת טקסט מחריד"? למה צריך לוגיקה בשביל להתמודד עם איסטניזם מוסרי מדומה?
אחי היהודי, אמרתי לך מההתחלה שאני לא צריך pissing contest, אז למרות שלא ממש רואה היכן ואיך פירקת לגורמים כשלים-כביכול שלי, אני אפרגן לך. בוא תעזור לי להחכים, אולי תתחיל סופסוף מהסבר על פאשיזם, תגובות פאשיסטיות ומה היה פאשיסטי בתגובה הראשונית שלי כאן?

אז נראה לי שכאן אשים קץ להנאתך.

אם אכן ישנם כאלה שנגעלו מהתגובה:
"לצערנו, יש מאסה גדולה של אידיוטים שימושיים של חמאס, כך שהוא יודע שכל פעם שידחה עסקה - כפי שקרה השבוע - יימשכו ההפגנות נגד "ממשלת הדמים", אפילו ביום בשורה לאומית כמו אתמול."

אז אני קודם כל רוצה להבהיר, שאני בעד כל עסקת שחרור חטופים, בתנאים הכי קשים שיש לרבות *עצירת* הלחימה, כל עוד היא לא כוללת הפסקה מוחלטת של הלחימה והשארת חמאס כארגון בעל יכולות צבאיות ושלטוניות ברצועה.

אני עדיין עומד מאחורי המשוואה הפשוטה הבאה: הפגנות נגד הממשלה, אפילו כשהן מגיעות מהרצון הכי טוב ומוערך בעסקת שחרור חטופים מהסוג הנ"ל, תורמות יותר להקשחת עמדותיו של חמאס מאשר שהן מסייעות.
מותר ואף רצוי להתווכח איתי. ומי שבכל זאת נגעל או נפגע, מוזמן לכתוב לי כאן או בפרטי.

אין לי כוח לעבור לכם על ההודעות, אבל יובל וב. גראנט, אתם מטיילים על הקו של דיון לא מקובל, תורידו מיד טורים ותנסו להנסח הודעה שלא מתייחסת למשתתף האחר.
כי אחרת כל הדיון בינכם יימחק.

ברור, צהל אחרי כל התקיפות האויריות מחסל אחוז נכבד של מחבלים ביחס לאזרחים, אחוזים מצוינים ביחס לכל מלחמה שתבחר.

חמאס לעומת זאת בכוונה מסתתר באוכלוסיה אזרחית, אין להם בעיה עם חיסול אזרחים, זה לא דו"צ, זה בדיוק ההפך מדו"צ. חמאס יורה בכל מה שזז. אני לא יודע מה הסטטיסטיקה המדויקת כמה מחבלים מה200, כמה צהל וכמה חמאס הרגו, לא אתפלא אם רוב ההרוגים האזרחים מירי חמאס ולא אתפלא אם הפוך, זה סימן שאלה. גם הקביעות שלך בסימן שאלה

ודאי שמישהו רשמי בישראל מכחיש את זה, כמה וכמה גורמים, ביניהם רען תקשורת בינלאומית סאל יהונתן קונריקוס שדיבר בראיונות על האפשרות הריאלית שסך נכבד נהרגו מירי חסר אבחנה של חמאס.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

מודה ועוזב ירוחם
הפעם הבאה שבה אפנה אל יובל ישירות מעל דפי פורום זה תהיה סביב הבחירות לכנסת ה26, ולאחר מכן שוב סביב הבחירות לכנסת ה27, עם עדכוני סטטוס פוליטי שלי.

כמובן בהנחה שיהיו כאלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ובנושא אחר עוד ארבעה אסונות הלילה במלחמה שנויה במחלוקת.
וחוק ההשתמטות עבר בקריאה ראשונה.

בלואי, כשאתה כותב 'מלחמה שנויה במחלוקת', על מה האמירה הזאת מתבססת? יכול להפנות לסקר שמגבה זאת?

אתה באמת מאמין שלא יהיו, או שזה סתם שחרור קיטור?

הכניסה לרפיח שנויה במחלוקת.
לזה כוונתי.

על חוק ההשתמטות שמעת? תומך בו בזמן מלחמה? ובכלל?

אני חושב שיהיו (במועדן ולא מוקדם יותר), אבל גם שלכל הפחות ינסו שלא יהיו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ישראל חיסלה הלילה 4 מפקדים בכירים בחיזבאללה.
אחד מהמחוסלים הוא הדמות הבכירה שחוסלה עד כה אצלם או לפחות אחד משניים הבכירים ביותר (ביחד עם מפקד בכח רדואן שחוסל דיי בהתחלה). נראה מחר האם חיזבאללה ימשיך במה שהוא עשה עד כה וזה להעלות את רף התגובה.

כן בלואי, שמעתי עליו. מן הסתם לא תומך בו - וחושב שנגדו בהחלט ראוי להפגין.

הכניסה לרפיח זה כבר משהו אחר, למרות שגם במקרה הזה, אני סקרן לראות סקרי דעת קהל.
בכל אופן, מלחמה לא יכולה להתנהל עקב בצד אגודל שמסמן לייק או דיסלייק עבור כל מהלך שהמערכת הביטחונית מקדמת והממשלה מאשרת.
פעילות צה"ל ברפיח - ובציר פילדלפי - הכרחית לקידום מטרות המלחמה, כולל שחרור חטופים בכל האמצעים הקיימים.

הנה כתבה שמפרטת את הישגי הכניסה לרפיח. לא מערוץ 14, לא מישראל היום, אלא אמיר בוחבוט המוערך מוואלה:
https://news.walla.co.il/item/3670350

באמת, ינסו שלא יהיו?
בחירות מתקיימות גם במשטרים הסמכותניים והרודניים ביותר, כולל כמה שממש מסביבנו.
למעשה, יש מצב שרק ישות אחת, שמתיימרת להיות מדינה יום אחד, אינה מקיימת בחירות מזה שני עשורים כמעט - הרשות הפלסטינית.

תציגו תחזיות קודרות על חברה פאשיסטית ופרלמנט שמשקף זאת, על בחירות-דמה שייראו כמו הפריימריז לראשות הליכוד, אבל בחייאת - לא יהיו בחירות בישראל? בגלל דיבורים על דחייה אפשרית בשלושה חודשים שנופחו מעל כל פרופורציה כי התקיימו על רקע ההפיכה המשטרית?

כבר התחילו להפריח בלוני ניסוי בנושא, כמו התבטאות - לא זוכר של מי - שאם המלחמה תימשך עד מועד הבחירות יש לשקול לדחות אותן.
וכן, מבחינתי בחירות דמה זה אין בחירות, אל תשחק לי אותה מגלגל עיניים. אתה יכול להגיד שזה שיש "בחירות" בסוריה שאסד מקבל בהן 99.99% זה אומר שיש בחירות, בעצם זה בדיוק מה שאמרת. תעשה לי טובה, תחפש מישהו אחר לגלגל עליו טיעון מגוחך כזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נו, אז מישהו התבטא. בטח עוד אחד מגאוני הדור של הליכוד או עוצמה יהודית...
כאילו שהמלחמה תימשך עד נובמבר 26.

מן הסתם לא הבאתי את הבחירות בסוריה, רוסיה ודומותיהן כדוגמה חיובית למדינות שמתקיימות בהן בחירות. התכוונתי שאפילו שם יש את מראית העין של שלטון נבחר.
אם אתה טוען שהחברה הישראלית והמשטר הישראלי יגיעו למצב שבו מפלגות אופוזיציה נרדפות ומושתקות, שיש שיעורי תמיכה טוטאליים בשליט הנבחר ושוב ושוב נבחר, וכן הלאה - זו כבר תחזית פסימית מסוג אחר. שנכון לעכשיו המציאות הישראלית סותרת באופן מוחלט.

אבל לומר שלא יהיו בחירות במועדן, או לכל המאוחר 3-6 חודשים לאחר המועד הרשום בחוק, זו פשוט תחזית מהסוג המופרך ביותר.

אתה מבין כמה זה זה חמור אני מקווה. כמה זה לא דמוקרטי. כמה זה מסוכן. אני באמת מקווה.

לא שאני חושב שזה יקרה, אבל אם כן, אוי ואבוי.

הוספתי את ה 3-6 חודשים לצורך הגידור..
זה יכול להיות תקדים בעייתי, אך האם אומנם עד כדי כך לא דמוקרטי ומסוכן? מה יכול לקרות במהלך אותם שלושה חודשים? שלא יקרה ביוזמת השלטון שלושה חודשים קודם לכן (למשל, יציאה למלחמה שלכאורה תחולל מצב חירום עם תקש"ח וכל ההתדרדרות הנלווית).

היה מקרה אחד בישראל של דחיית בחירות במועדן המקורי, ב-73'. הדחייה הייתה של 59 ימים

אם זה תלוי בנתניהו? הוא עובר מעזה ללבנון בלי מנוחה בסופ"ש.
מבחינתו שימשיכו להציל 3-4 חטופים (על חייל בודד - יחס לא רע) פעם בכמה שבועות, עם הזמן מספר החטופים יתמעט, בין אם במבצעים נועזים בפיקודו או בהפצצות ומבצעים כושלים (עליהם ביבי פחות יקח קרדיט) ואז כבר ניכנס לבוץ הלבנוני וזה לא יהיה הזמן לבחירות. כל דבר שידחה את היום שאחרי לגיטימי מבחינתו.

אף מלחמה באף חזית לא תימשך כ"כ הרבה זמן. דשדוש בבוץ זה סיפור אחר, אבל זה לא מצב של מלחמה, על כל הוויית ותודעת מצב רוח שנגזר מהאחרון.
אגב, גם לפי ליברמן ואחרים, הגיע הזמן לעבור מעזה ללבנון בהקדם האפשרי.

שום סכנה לדמוקרטיה אומרים לכם, מה לא ברור כאן?

https://www.the7eye.org.il/521446

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף