סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 25, 2024 4:58 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1057 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 43  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 9:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
מי שבונה את הסגל זה ג'ורג' הינאס המנהל המקצועי.
הוא גם זה שימנה את המאמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 9:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16159
בלוג: הצג בלוג (0)
זה ברור. מה שהתכוונתי זה שזה נראה שדדאס ממשיך, כי אם לא זה אומר שמנחיתים רכז (שהוא פחות או יותר האיש של המאמן על המגרש) על המאמן שיגיע (לא שרוב הסיכויים שמאמן ממוצע היה שמח על רגלנד, אבל בכל זאת).

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 10:17 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' מאי 29, 2024 1:11 pm
הודעות: 132
בלוג: הצג בלוג (0)
בתחנתו השלישית בישראל, רגלנד ירוויח כ-400,000 דולר...לא היה עדיף לעשות מאמץ ולהשאיר את טיילר אניס?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 10:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
נביא בעירו כתב:
שיחוק? בגילו? כרכז ראשון? יכול להיות שאני תמים ולא מבין כמה קשה הולך להיות להחתים שחקנים הקיץ, אבל אם שמים רגע את המלחמה בצד, עמדה 1 שמלאה בג׳ו גרלנד-נועם יעקב-בר טימור זה לא מאוד מרשים.

מתי היה להפועל תל אביב רכז/גארד טוב יותר מרגלנד?
לי לפחות לא קופץ לראש מישהו שעדיף בבירור (בטח אם נכליל ניסיון אירופי, העובדה שג'ייקובן מועד לפציעות וכו')
אז קל וחומר בקיץ בו קשה להביא שחקנים - שזו החתמה טובה מאוד

אדרבה ואדרבה לגבי נועם יעקב (אם וכאשר) - לא שידרוג (בטח בהסתכלות לעוד שנה-שנתיים) לעומת גיל בני?!

אני לא מבין את "הבאז" שנוצר פתאום לגבי עזיבה אפשרית של גינת וטימור.
מי בדיוק ייקח אותם באירופה ליורוליג? מה בדיוק השתנה שזה יקרה השנה ולא בעונות קודמות?
קשה לי מאוד לראות שהם לא ימשיכו (ואולי אף לטווח מאוד ארוך) בהפועל ת"א.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 10:51 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:53 pm
הודעות: 726
בלוג: הצג בלוג (0)
השאלות לגביו זה לא על היכולות שהיו או עדיין יש לו אלא על הגיל. לבנות קבוצה סביב שחקן בן 35 זה מאוד ריסקי (ועוד עונה של הרבה נסיעות, כשכל המשחקים ביורוקאפ כנראה יהיו בחוץ).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ד' יוני 19, 2024 11:05 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4270
בלוג: הצג בלוג (0)
זה לא רק הגיל. רגלנד לא כל כך אוהב לשמור, וזה בלשון המעטה. לצד טימור, מנפורד והאנאס (ויש דיבורים גם על מקריי) - לא נראה שהפועל משפרת את ההגנה שלה. אז כן, יכול מאוד להיות שגם בעונה הבאה היא תתן הצגות של 30 נק׳ ברבע, ויכול להיות שבונים על פלטין שישמור בשביל כולם, אבל לפחות לפי מה שמסתמן כרגע, הפועל תהיה קבוצה רכה גם בעונה הבאה, וקבוצות רכות בדרך כלל לא מביאות תארים…


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 12:10 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
רק נזכיר שרגלנד שיחק בעונה האחרונה 19 משחקים בליגת האלופות במדי פריסטרי (כולל פיינל-פור, כולל בדרך משחקים מול מלאגה, טנריפה, ירושלים, בון וכו'), בהם שיחק 31 נקודות בממוצע - תוך לחץ עצום עליו להיות זה שמייצר התקפית לכולם (לראייה - ממוצעים של 15.2 נקודות, לצד 8.9 אסיסטים פסיכיים).
נראה לי שהעונה (בטח אם משקללים ליגה ישראלית, ואף לא כל המשחקים בה, במקום ליגה יוונית...) הוא יתאמץ פחות על המגרש (טיסות זה משהו אחר, מקבל).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 12:37 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
נביא בעירו כתב:
שיחוק? בגילו? כרכז ראשון? יכול להיות שאני תמים ולא מבין כמה קשה הולך להיות להחתים שחקנים הקיץ, אבל אם שמים רגע את המלחמה בצד, עמדה 1 שמלאה בג׳ו גרלנד-נועם יעקב-בר טימור זה לא מאוד מרשים.

מתי היה להפועל תל אביב רכז/גארד טוב יותר מרגלנד?
לי לפחות לא קופץ לראש מישהו שעדיף בבירור (בטח אם נכליל ניסיון אירופי, העובדה שג'ייקובן מועד לפציעות וכו')
אז קל וחומר בקיץ בו קשה להביא שחקנים - שזו החתמה טובה מאוד

אדרבה ואדרבה לגבי נועם יעקב (אם וכאשר) - לא שידרוג (בטח בהסתכלות לעוד שנה-שנתיים) לעומת גיל בני?!

אני לא מבין את "הבאז" שנוצר פתאום לגבי עזיבה אפשרית של גינת וטימור.
מי בדיוק ייקח אותם באירופה ליורוליג? מה בדיוק השתנה שזה יקרה השנה ולא בעונות קודמות?
קשה לי מאוד לראות שהם לא ימשיכו (ואולי אף לטווח מאוד ארוך) בהפועל ת"א.

אני אחסוך לך, מעולם לא הייתה לנו עמדת רכז יותר טובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 1:05 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
יש כאן כמובן הימור מסוים בגלל שרגלנד עוד מעט בן 35, אבל מצד שני בינתיים זה לא נראה שהוא בצד היורד של הקריירה שלו, בטח לא בצורה משמעותית ולכן במיוחד לאור המצב בארץ, שיקשה מאוד על החתמה של שחקנים, אני חושב שזו החתמה טובה שבהחלט משדרגת את הפועל תל אביב.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 10:28 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16159
בלוג: הצג בלוג (0)
1. מפורסם שנועם יעקב וגיא פלטין מתקרבים, והשאלה היא מי הופך לרכז שלישי ולמה לו לעשות את זה ?

2. מה נסגר עם הפציעה של תומר גינת שנראתה לכאורה די קשה ?

3. מתי מעמידים לדין את הפועל ת״א על אירועי המשחק השלישי, או שהולכים להחליק את זה ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 10:38 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10139
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
1. מפורסם שנועם יעקב וגיא פלטין מתקרבים, והשאלה היא מי הופך לרכז שלישי ולמה לו לעשות את זה ?

2. מה נסגר עם הפציעה של תומר גינת שנראתה לכאורה די קשה ?

3. מתי מעמידים לדין את הפועל ת״א על אירועי המשחק השלישי, או שהולכים להחליק את זה ?


1. לא חושב שיש בעיה להביא גם את פלטין וגם את יעקב. גם אם הם כאילו באותה עמדה. התכונות שלהם מאוד שונות ולכל אחד יהיה תפקיד שונה.
יעקב יוכל לקבל בהדרגה דק' כגארד ישראלי מוביל, במיוחד אם טימור יהיה פצוע או סתם לא משהו. מחליף לרגלנד שיכול לנהל משחק ולייצר לאחרים ולעצמו.
פלטין זה יותר שחקן למשימות מיוחדות, שבגלל הגובה והאתלטיות שלו יכול גם לשחק ליד רכז אחר או ליד עוד שני גארדים ולשמור על הסמול של הקבוצה השנייה אם צריך. במשחק אחד יכול לשחק 5 דק' ובמשחק אחר יכול לעלות ל-25 דק'.

2. מה זה דיי קשה? זה פציעה בשריר הירך האחורי כנראה. גם במקרה של קרע רציני (וזה לא היה נראה ככה) זה בעייתי רק אם זה תוך כדי עונה ובטח סדרת פלייאוף. ככה בפגרה זה עובר תוך כמה שבועות שבמילא השחקנים אמורים קצת לנוח, ואין שום בעיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 10:44 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
פלטין יכול לשחק בשלושת עמדות החוץ.
אם כבר, השאלה היא מה זה אומר לגבי הנאס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 10:49 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10139
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
פלטין יכול לשחק בשלושת עמדות החוץ.
אם כבר, השאלה היא מה זה אומר לגבי הנאס.

האנאס לא סיים בקבוצה? אם מחתימים את יעקב ופלטין אז בוודאות הוא מיותר. הוא כנראה יותר מתאים להיות בקבוצה קטנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 10:53 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39608
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
זה נכון ששילמו עליון 200 אלף דולר ביי אאוט?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 11:49 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' מאי 29, 2024 1:11 pm
הודעות: 132
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם כתב:
יש כאן כמובן הימור מסוים בגלל שרגלנד עוד מעט בן 35, אבל מצד שני בינתיים זה לא נראה שהוא בצד היורד של הקריירה שלו, בטח לא בצורה משמעותית ולכן במיוחד לאור המצב בארץ, שיקשה מאוד על החתמה של שחקנים, אני חושב שזו החתמה טובה שבהחלט משדרגת את הפועל תל אביב.


בכלל מבחינת מה שהולך הקיץ, נראה ש33-34 זה ה30-31 החדש... :D
אם יש כזאת הסתערות של חצי טופ אירופאי על בראון בגילו ובתפקודו
ולא חסר עוד דוגמאות נוספות...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ה' יוני 20, 2024 1:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39608
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
גם במנש זה הטרנד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ו' יוני 21, 2024 1:11 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:53 am
הודעות: 1467
בלוג: הצג בלוג (0)
הרכז גיא פלאטין חתם ל3 עונות בהפועל תא ויחליף את גיל בני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ו' יוני 21, 2024 1:19 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
גיא פלטין חתם על תקן גיל בני עם יותר סייז וגיוון בעמדות. הוא למעשה חוזר אלינו אחרי ששיחק אצלנו בנוער באותה קבוצה יחד עם ים מדר ושחר עמיר.
לפי אפרת עמורבן אנחנו גם במו"מ מתקדם עם האנטר הייל, שחקן מעולה אבל כזה שיושב על העמדה של מנפורד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 2:36 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39608
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יש דיבור שאלכסנדר עוזב ועובר לונציה
הרבה לא אהבו את אלכסנדר, וזוכר איך דאדס ניסה לשחק בלעדיו בתחילת הסדרה מול אתא
אני בעדו, גודל כמו שלו לא גדל על העצים
והטכניקה שלו טובה
רך? כן, קצת
מייצר מיסמאצ' בהגנה על הפיק&רול? כן אבל יש פתרונות קבוצתיים
הוא שחקן חכם, שאיפשר להפועל ת''א לככת כמעט עד הסוף
הקטין את היתרון של מכבי מתחת לסל והאט את סורקין

אם אין משהו עם סייז דומה יותר טוב ממנו, הייתי הולך עליו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 6:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
יש דיבור שאלכסנדר עוזב ועובר לונציה
הרבה לא אהבו את אלכסנדר, וזוכר איך דאדס ניסה לשחק בלעדיו בתחילת הסדרה מול אתא
אני בעדו, גודל כמו שלו לא גדל על העצים
והטכניקה שלו טובה
רך? כן, קצת
מייצר מיסמאצ' בהגנה על הפיק&רול? כן אבל יש פתרונות קבוצתיים
הוא שחקן חכם, שאיפשר להפועל ת''א לככת כמעט עד הסוף
הקטין את היתרון של מכבי מתחת לסל והאט את סורקין

אם אין משהו עם סייז דומה יותר טוב ממנו, הייתי הולך עליו

כמעט כל מה שכתבת פה לא נכון.
הוא לא מייצר מיסמאצ' בפיק אנד רול, הוא מאוד זריז ושומר טוב בחילופים. הטכניקה שלו לא טובה בכלל. למעשה, הוא כמעט ולא מסוגל לעשות כלום התקפית מלבד לסיים בדאנק. והוא בעיקר שחקן מאוד מאוד לא חכם, גם הגנתית וגם התקפית.
באופן כללי הוא שחקן טוב. 2.08 עם אורך ואתלטיות מצוינת, עובד קשה, חוש מצוין לחסימות, אופי נוח. פשוט לא שווה את הסכומים ששילמו עליו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 6:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39608
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כן, אני מכיר את חילוקי הדעות ביננו על השחקנים
אתה גם מאמין שמתן נאור היה שחקן הגנה טוב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 7:38 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1381
בלוג: הצג בלוג (0)
מתן נאור (על אף היותו דמות מאוסה בעיניי ובכיין בלתי נלאה) היה שחקן הגנה טוב מאוד לטעמי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 7:54 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' אוקטובר 07, 2022 11:20 am
הודעות: 4326
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
יש דיבור שאלכסנדר עוזב ועובר לונציה
הרבה לא אהבו את אלכסנדר, וזוכר איך דאדס ניסה לשחק בלעדיו בתחילת הסדרה מול אתא
אני בעדו, גודל כמו שלו לא גדל על העצים
והטכניקה שלו טובה
רך? כן, קצת
מייצר מיסמאצ' בהגנה על הפיק&רול? כן אבל יש פתרונות קבוצתיים
הוא שחקן חכם, שאיפשר להפועל ת''א לככת כמעט עד הסוף
הקטין את היתרון של מכבי מתחת לסל והאט את סורקין

אם אין משהו עם סייז דומה יותר טוב ממנו, הייתי הולך עליו

אני התרשמתי ממנו הרבה פחות - אני חושב שקצת התלהבו מהאפשרות להביא שחקן בסייז הזה לליגה, אבל אם זה מה שמסוגלים להביא, לדעתי עדיף להביא שחקן עם סייז קטן יותר, אבל טוב יותר בכדורסל. הוא כן נתן מה שהוא יכול ומזער קצת את הפער במאסה והגודל בין מכבי להפועל, אבל זהו פחות או יותר. אם כבר שחקן בגודל הזה ושלוקה טכנית, לפחות שיהווה איום מתחת לסל עבור גארדים שחודרים ואני חושב שהוא לא מספיק טוב בזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 8:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא דווקא חוסם מצוין, זאת לא הבעיה אצלו.
הבעיה העיקרית שלו מבחינה הגנתית זה אינטליגנציה לא מספיק גבוהה. הוא מטפל רע מאוד בפיק אנד רול בדרך כלל. או שהוא יוצא מאוחר מדי ומאפשר לגארד זריקה פנויה, או שהוא יוצא בזמן אבל בזווית לא נכונה ולא מצליח לעכב את המסירה פנימה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 24-25
הודעהפורסם: ש' יוני 22, 2024 8:42 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
ועכשיו הודיעו שבלייזר חתם בהפועל.
החתמה לא ברורה, כמה ישראלים אנחנו צריכים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1057 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 43  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 45 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.