סל ניוז

יש לא מעט דיבורים על תקיפה שלהם ב-ט' באב

אז בואו נתפלל ממש חזק

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

תקיפה משולבת של חיזבללה ואיראן שחיזבללה בגלל הטווחים הקצרים הרבה יותר מטריד את מערכת הביטחון.

ב20:30 הצהרה מיוחדת של דובר צהל ואז אולי נהיה יותר חכמים.בכל מקרה במערכת הביטחון מעריכים שיהיו מספר ימי קרב עצימים בעיקר מול חיזבללה שפינה ביממה האחרונה את כל המפקדות שלו בדאחייה בדרום ביירות

מרחם על כל הפראיירים בחוץ שמקשיבים לדניאל הגרי שלא אומר כלום. לנו יש את רדדדטטטט שנותן לנו את כל הפרטים!

ובינתיים נהרג אתמול עוד צנחן בן 19 בעזה, זה מדהים כמה אנשים נהרגים לנו שלא מלוחמה של החמאס המובס.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

בינתיים, בן גביר שוב אומר באופן מפורש: ״המדיניות שלנו היא לאפשר תפילה בהר הבית״. בנושא העקרוני אני בעד. אין סיבה שבמקום שמקודש לדת היהודית, או לפחות לחלק ממנה, אי אפשר יהיה לקיים איזשהו פולחן. מצד שני, יש מלחמת עולם בקלפים הגיאו-פוליטיים כרגע. אם הדבר הזה הוא בניגוד לדעה של נתניהו, הוא צריך לפטר אותו עכשיו. אם זה נעשה על דעתו, אז אנחנו בידיים של פסיכופת אפילו יותר שטני ממה שחשבתי.

עריכה: בינתיים אני רואה שביבי הוציא הודעה שזו חריגה מהסטטוס קוו ומי שקובע את המדיניות זה וכו׳ וכו׳. מבחינתי, זה לא פותר את השאלה לגבי העמדה האמיתית שלו לגבי זה.

פרט לטירוף הפסיכוטי של להצית כאן מלחמה לטובת מימוש פנטזיות קיצוניות
יש גם את העניין הזניח (ש"נוח" להתעלם ממנו לגורמים כאלו ואחרים) שהדבר על פי דעת לא מעט (רוב גדול?) פוסקים - פשוט מנוגד נחרצות להלכה, ואני עדין במילותיי.
אבל היי, זה לא כמו חמץ בבית בחולים בפסח, או שאשתו של בנט לובשת מכנסיים ומכינה קינוחים שספק אם כשרים - אז על זה לא נפיל ממשלה!

תקראו את גפני:


https://news.walla.co.il/item/3684277

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

״בדקנו, מסתבר שאנחנו יכולים להיות שותפים״.

הלוואי שאתבדה. התסריט הכי אופטימי בעיניי יהיה אם הפירוק של הממשלה המזוויעה הזאת יגיע מגפני ו/או דרעי. לפי הניתוח שלי, ההליכה עם הגוש של נתניהו כבר מזמן לא משתלמת לחברה החרדית.

זה ניתוח לא מופרך בכלל. בואו נעשה סדר:

1. מה שקורה היום בהר הבית זה נתניהו קלאסי. הוא נותן לכולם להשתולל, מוציא הודעה מלמעלה אבל נטולת משמעות בשטח, וככה מייצר "רווח" (לשיטתו המעוותת) מכל הכיוונים: השטח בוער אבל זה לא אחריות שלו כי הוא "הנחה" לשמור על הסטטוס-קוו, בן גביר מצטייר כמשוגע הקיצוני שמחשק אותו מימין, הבייס מקבל מנה גדושה של לאומנות דתית נפיצה, כולם שמחים.

2. לעניין החרדים:

א. גפני הוא שמאלני. נוטים לשכוח את זה, אבל הוא חבר ממשלה בכיר למדי שהכריז את זה בריש גלי. אין מרחק אידאולוגי (לגבי פוליטיקה פנים-יהודית) יותר גדול מאשר משה גפני ואיתמר בן-גביר. לא שגפני היה הולך להתנדב בעדאלה, אני מניח שהפלסטינים לא מעניינים אותו במיוחד, אבל הגישה הכללית שלו לחיים היא חרדית קלאסית של "אין לנו חלק בטירוף הלאומני". הגישה הזו היא גישת המיינסטרים של הרבנים החרדים מקדמת דנא, והיא מאויימת בשנים האחרונים על ידי הבן גביריסטים, כלומר לגפני אין רק מחלוקת אידאולוגית עם בן-גביר, אלא גם יריבות פוליטית רצינית.

ב. מכיוון שכך, גפני נמצא בממשלה ממניעים פרקטיים נטו. וכשהוא רואה שהפרקטיקה מתחילה לדפוק אותו, הוא מתחיל לחשוב מה טוב בזה. הוא מבין היטב שההקצנה של הממשלה וההשתנה שלה בקשת על מוסדות החוק, מובילה לתוצאה הפוכה בדיוק-הסוגיות שכל השנים לובנו בהסכמה, יגיעו להכרעה משפטית. וההכרעה המשפטית תדפוק את הציבור שלו. לכן מובן מאליו למה הוא חושב על נסיגה.

ג. אפילו ממניעים דתיים גרידא, ברור לי שגפני סולד סלידה עמוקה ממה שקורה בהר הבית. העובדה שבן-גביר, ספק גר שלמד במסגרת חילונית והוא לא דתי באמת (מחלל שבת בפרהסיה חופשי, בלי שום הצדקה הלכתית), לוקח בעלות על מקום כמו הר הבית באמת מזעזעת את אמות הסיפים של חרדים כמו גפני. אם נשארה לו עצם אידאולוגית בגוף, גפני יהיה מוכן להילחם בדיוק על דברים כאלה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

גפני הוא לא פנאט דתי. הוא משתמש באופן ציני בדת, אבל בסוף הוא הולך לפי אינטרסים רציונליים (ומתי שנוח לו, גם שם את הדת בצד).
גפני גם צריך שתהיה פה מדינה בשביל שיוכל לחלוב אותה. יכול להיות שהוא מבין שבן גביר וסמוטריץ' החולי נפש יביאו אותנו למצב שכבר לא יהיה פה את מי לחלוב.

לא אמרתי בשום מקום שגפני הוא פנאט דתי. להיפך, אמרתי שהוא פרקטי מאד ומבין שהפרקטיקה מתחילה לדפוק אותו. כמו כן שבן גביר הוא יריב פוליטי שלו. אבל כן, גם ממניע דתי שבכל זאת קיים אצלו, ההתנהלות של בן גביר מפריעה לו. הוא לא היה מפרק ממשלה רק על זה, אבל זה אחלה מצע להיתפס עליו.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לא כתבתי את זה כסתירה להודעה שלך. יותר כחיזוק.

בינתיים בן גביר וגפני ביחד, ובאופן כללי ש"ס והמפד"ל לגלגוליו מסתדרים כבר שנים טוב מאוד בממשלות.

בנוסף צריך לזכור כאן מה האלטרנטיבה של שניהם?
פירוק הממשלה ועליה של ממשלה עם יותר דגש של קיצוצים ועם קורטוב ליברליות פלוס הרחקתם של השנים ממוקדי השלטון, זה מכה קשה לברז התקציבי, הלאומני, המשיחי והדתי. לכן האינטרס המובהק זה להמשיך את החיכוכים אבל להמשיך ביחד.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

עשית מיש-מש.

הדבר היחיד שחשוב למשה גפני זה הכסף לציבור החרדי, והוא על סף משבר שלא היה כדוגמתו מעולם. עשרות שנים הוא נשא ונתן והסתדר עם כולם. הוא רכב על הגל של הממשלה הזו, כי הוא הבין שביבי הוא נוכל מושחת שישלם בכסף ציבורי לכל דבר שזז אם זה יבטיח לו קואליציה. פתאום, בגלל שהממשלה הזאת לעומתית ועבריינית, הוא מוצא את עצמו מול פסיקות בג"צ שעוצרות תקציבים ומחייבות גיוס. זה חורבן עבורו. מה שהוא צריך זה להצטייר כגורם מתון שיכול לחבור לממשלה ממלכתית, ולהגיע להסדרים חדשים.

ואם אפשר דרך זה לדרוך על בן גביר יריבו הישיר ושנוא נפשו, מה טוב.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

שאלה תיאורטית יש לי
נניח שמגיעים לעסקה ויש שקט יחסי
ואז עוד חצי שנה, נקרית הזדמנות פז להרוג את סינוואר

הורגים או לא?

וגם אותה שאלה אבל עם נסראללה

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ישראל צריכה לרדוף כל ראש ארגון טרור באשר הוא ארגון טרור. מקומם של סינואר ונסראללה בבונקר, במנהרה או בבית קברות. אם היו משקיעים בנסיון לחסל את סינואר כמו שהשקיעו בבניית כוחו הפיננסי והפוליטי, היינו במקום אחר

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

שוב, זה שביבי ייפול יעזור לגפני לקבל יותר תקציבים? לבטל את פסיקות בג"ץ ההולכות וקרבות? יביא קואליציה יותר סימפטית ומכילה לדרישות לחרדים?
התשובה ל-3 השאלות האלה היא לא, לא ולא.
ולכן למרות מצב הביש לכאורה אליו החרדים נקלעו, הם יודעים שהדרך לתחתית העוגה התקציבית היא ארוכה, ולכן עדיף לשמור על מה שניתן להגן עליו.
זה בייסיק של מזעור נזקים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

התשובה לשלוש השאלות שהצגת, בעיניי, היא כן, כן וכן. מחנה גנץ-בנט-ליברמן-לפיד יעשה הכל כדי להעביר את החרדים לצד שלו וגם יעשה את זה מתוך איזשהו ניסיון להציג את זה כפיוס והדברות, ועל הדרך להחליף את החלטות בג״צ בצעדים רכים יותר, בהסכמה. גם בג״צ, מצידו, ישתף פעולה הרבה יותר בקלות עם כל מיני פשרות צולעות כשכל החברה האזרחית מן הסתם לא ממש תעמוד על הרגליים האחוריות כדי להכריח את הממשלה לגייס חרדים כמו שעשתה עם הממשלה הנוכחית.

טוב אז כאן אנחנו חלוקים ומניח שימים יגידו מי צודק.
אם התשובה לשאלות היא באמת חיובית, למה גפני לא מפיל כבר את הממשלה? (או הפיל לאורך התקופה האחרונה)

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אני לא חושב שלחרדים כרגע יש תמריץ מספיק חזק לפרק את הממשלה, הגזרות אמנם נערמות עליהם, אבל אני לא חושב שמחנה גנץ נותן להם מספיק בטחון שהוא ירכך אותן וייתן להם עסקה טובה יותר ממה שנתניהו נותן, אז התמריץ לפרק את הממשלה פשוט לא מספיק חזק. אני כן חושב שכרגע זה מתקרב לשם, וכל גזרה שהממשלה לא מצליחה למנוע דוחפת אותם יותר ויותר החוצה, אבל אני רק יכול להעריך שיש עוד זמן עד שזה יקרה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

בן גביר ספק גר ומחלל שבת בפרהסיה גם לפני היותו שר פנים (הכושל התולדות מדינת ישראל)? תוכל לפרט נדב?

קטונתי מלהבין את החשיבה של ראשי הכתות/החצרות החרדיות כנראה איזה שילוב של תאוות בצע, כח, שליטה וגם אמונה אמיתית וטהורה בדרכם (אין לי ספק בכך).

השאלה הראשונה גם אם לא מכירים במדינה, אם הם מבינים שהיא מגינה עליהם ועוזרת להם ובלעדיה האינטרסים שלהם ושל הציבור שלהם יפגעו מאוד (להערכתי כן)
השאלה השניה אם הם מבינים שהמצב במדינה מתדרדר (להערכתי ברור שכן) וגם אם לטווח קצר יעשו עוד כסף לטווח ארוך המשך המציאות הזו הרסנית בשבילם (גם להערכתי כן).

אם התשובות חיוביות המשך שלטון נתניהו רע להם.

השאלה שאתה שוכח לשאול זה האם הם מוכנים לשלם מחיר ציבורי בשביל ההבנות האלו. לנטוש את הברית הפוליטית שלהם עם נתניהו וגם לקבל על עצמם גזירות זה שילוב רע מאוד עבור פוליטיקאי שקשה מאוד לצאת ממנו בשלום מול דעת הקהל. מבחינת הפוליטיקאי החרדי, יותר קל לו להצדיק ציבורית הישארות עם נתניהו בתקופה של גזרות גם כי "עם הצד השני יהיה יותר גרוע", וגם כי הוא יכול להפיל את הגזרות האלו על הראש של בג"צ והיועמ"שית ולספר לכולם שנתניהו עזר לרכך את המצב. מבחינה פוליטית, הרבה יותר קשה להצדיק מעבר לגוש הפוליטי הנגדי כשהיא באה ביחד עם הסכמה לגזרות על הציבור החרדי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

שר בטחון לאומי, למה אתה לוקח לו כבוד.

בן גביר אומץ על ידי הוריו, ושמועות עקשניות מספרות על כך שהוא ממוצא ערבי מלא או חלקי. זה שהוא מחלל שבת בפרהסיה-לא קשב למצוא תיעודים ברשתות ממש מהתקופה האחרונה. למשל, סיבוב שופוני שהוא עשה בקיבוץ עין החורש בלווית פמליה שלמה, בלי שום סיבה נראית לעין. מדובר בילד רחוב שחיפש קבוצה שתחבק אותו אליה, ומצא אותה בשוליים ההזויים של הימין הדתי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נדב, אפשר וצריך לעלוב בבן גביר בכל כך הרבה דרכים, אבל לא נראה לי שחילול שבת הוא אחת מהן.
בפרובוקציה שהוא עשה בעין החורש, הוא התארח במושב הסמוך עין הרוא"ה, זה מרחק הליכה קצר של פחות מקילומטר.

הפעם שהוא כן סוג של חילל שבת, הייתה שהוא פונה באמבולנס מבית החולים בו היה מאושפז לירושלים.
אבל זה כנראה מתורץ הלכתית בפיקוח נפש...

אני גם לא מכיר שום טענה על כך שהוא מאומץ, וגם גוגל לא תומך בזה. (לא שזה משנה למשהו למעט אולי ניתוח פסיכולוגי פתולוגי של ההתנהגות שלו).

אתה גולש שלא לצורך למחוזות הקונספירטיזם שרק משרתים את הצד השני בטיעוניו.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade