סל ניוז

בפודקאסט "שוט" האחרון הם ראיינו את קאדין. לא הקשבתי עד הסוף כי היה ממש משעמם, אבל היה קטע שהצחיק אותי, שהוא אמר "מה שיפה בקבוצה שלנו, שבכל יום נתון כל אחד אחר יכול להתפוצץ". ציטוט לא מדויק, אבל זו רוח הדברים.

בואו נאמר כך
נראה לכם הגיוני שלא מחתימים 4 דומיננטי זר בהפועל תל אביב בגלל שגינת כלכך טוב?
או שמכבי לא מחתימה סנטר זר דומיננטי בגלל סורקין?
זאת קונספציה הזוייה.
כנ'ל לגבי הארפר ועמדה 1

ברור. עובדתית לא הביאו 4 דומיננטי בהפועל תל אביב, ועובדתית גם לא הביאו מחליף לבברלי בגלל שהביאו את ים מדר.

נראה לי שבירושלים העמדה הכי ברורה זה 4, שיודע לשחק עם וויילי, להפעיל אותו, לרווח את המגרש.
ברור שצריך 2, השאלה אם הוא יותר 2 שיודע גם לשחק 1, סטייל יוקובאייטיס, או 2 שיודע גם לשחק 3, סטייל מרקוס פוסטר. לדעתי הסוג הראשון פחות נחוץ, יש את הארפר, הובר וקרינגטון. הסוג השני יותר נחוץ, ואם יביאו מישהו כזה (כלומר שיודע לשחק בהרכבים עם הארפר וקרינגטון) אז מישהו כמו מורגן מספיק כדי לסגור את העמדה.

כמו שנאמר פה - כן, זה נראה הגיוני. זה נקרא לבנות קבוצת כדורסל וחלק מלבנות קבוצה זה להחליט כמה כשרון צריך בכל עמדה.

וזה עוד הרבה אחרי שהתפוצצו בירושלים אוטובוסים ובתי קפה

בעיני העמדה שבאמת צריך בה עוד שחקן ברמה בקו האחורי היא עמדה 2, כרגע יש רק את קרינגטון.
בגלל שאני חושב שמסוכן לבנות על מנהל משחק אחד ברמה גבוהה, ברור לי שהזר הזה יצטרך לדעת לנהל משחק ברמה מינימלית.
אם אי אפשר יהיה למצוא שחקן שהוא גם מנהל משחק, גם סקורר טוב וגם עם יכולת לשחק בסמול לפעמים,
אז עם כל החיבה למורגן, יהיה צריך למצוא זר איכותי יותר שימלא את תפקיד הסמול הזר.
אבל אני לא הייתי מוותר כל כך בקלות.
צריך כאן שחקן סטייל הקומבו פורוורד-גארד ההוא של גראן קנריה שברח לי שמו.

דרך אגב, לא ברור עד כמה הפועל ת"א רוצים להתקדם עם מרכוס פוסטר לעונה הבאה...
הוא יכול להיות אופציה לא רעה בכלל מבחינת ירושלים, בשילוב עם 4 דומיננטי,
יכול לסגור את רשימת החתמות לעונה הבאה.

לפי עמרי מנהיים בערוץ הספורט, זוסמן חתם ל-3 שנים. עדיין אין הודעה של המועדון.

בשילוב כל ההודעות שלך דרשת גם מנהל משחק, גם שומר טוב, גם קרינגטון משופר וגם עם סייז. בסוף יש גם מציאות...

לגבי ניהול משחק. הפועל לקחה החלטה לשים את מפתחות הרכז השני אצל הובר וכל עוד אנחנו ביורוקאפ ולא ביורוליג זאת החלטה סבירה שהוא היה הגיבוי להארפר.

לדעתי זה אומר שהזר הנוסף שיגיע צריך להיות יותר 2-3 מאשר 1-2. זה יאמר שהארפר-הובר יקחו את כל הדקות בעמדה 1 וגם כמה ב-2. וביחד עם קרינגטון (שמשחק כמעט רק 2 ולא יכול לשחק 3) זה יוצר עומס ב- 1-2 ופער ב-2-3.

מרכוס פוסטר שהוצג פה למשל הוא דוגמא מעולה וישב בול על הפוזיציה שדמיינתי. כמובן שרנדולף לפוזיציה הזאת זה בכלל חלום.

700 אלף דולר לעונה .

מאיפה הגעת למסקנה שרועי הובר הוא רכז המחליף ביורוקאפ? זה ממש לא נכון.
קבוצה שמתחרה ברמות גבוהות צריכה
3 רכזים
ובכלל 2-3 שחקנים על כל עמדה.

עקרונית אני מסכים - צריך כנראה 7 זרים - 3 גארדים (הארפר, זר בכיר ב-2, עוד זר 1-2), 3 (נגיד מורגן), 3 בפנים (וויילי, 4 בכיר, 4-5 מחליף). עם עוד 5 ישראלים (הובר, זוס, קרינגטון, לוי, עוד ישראלי גבוה - צ'אצ'א, זלמנסון או משהו כזה) - זה סגל של 12 שחקנים בכירים. זה לא מאד רחוק מאיך שירושלים פתחה את העונה הנוכחית (6+6).
השאלה אם ידעו להביא גארד זר 1-2 שיהיה ברור שהוא הזר השלישי ברוטציה של הקו האחורי.

ומה גורם לחשוב שבשנה הבאה יגיעו זרים משמעותית יותר טובים?
העונה עברו פיליפ, מורגן, סמית, ג'ונסון ואוגביידה
כדי להוריד את זוסמן לספסל (מבחינה מקצועית) - צריך שכמעט כל הזרים בקבוצה יהיו מעל רמתו
וזה אפילו אם אני לא לוקח בחשבון יתרונות של המשכיות, חיבור, "ציביון מקומי" וכו'

למה הדבר דומה
שמכבי תבחר לשנמך את סורקין ל-15 דקות ביורוליג ותביא במכוון זרים טובים ויקרים דווקא על חשבונו (ותזניח במקביל עמדות אחרות, הרי השמיכה היא לא אינסופית, לא במכבי ולא בירושלים, בהפועל ת"א אולי כן...)
אני בטוח שאם נעבור קבוצה-קבוצה ביורוקאפ, נמצא שכמעט כל אחת יש שחקן (לרוב מקומי - לא שזה קריטי כאמור) שאינו עולה על ברמתו על זוסמן, ומקבל 18-25 דקות במשחק. כנ"ל ביורוליג עם האנלוגיה לסורקין (להוציא את הכמה קבוצות הגדולות ביותר - אבל מכבי כאמור לא שם).

אגב, לא דיברתי לרגע לתת לו "סעיף מעמד" כלשהו בחוזה
מאיפה זה הגיע...
פשוט אם מסתכלים על העמדות הנדרשות לחיזוק - אז לאור הימצאותם של זוסמן וקרינגטון כשני הישראלים המובילים של ירושלים, בערך על אותה המשבצת (מבחינת עמדות, ברור שלא סגנונית), הייתי משקיע את עיקר הכסף בעמדה 4, ואולי אפילו בעמדת הסנטר המחליף (שם יהיה קשה עד בלתי אפשרי למצוא פיתרון מקומי ראוי)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בסוף יש מציאות - תומר גינת שיחק 23.5 דקות בממוצע למשחק בקבוצה שלקחה את היורוקאפ. זה בסדר הגודל של פוסטר, בלייקני וויינרייט, והרבה יותר מקבוקלו (17.5 דקות בממוצע) - אז קח את זה לאן שאתה רוצה - והאם "הקונספציה ההזויה" הצליחה.

סורקין זאת אף דוגמא יותר טובה בעיניי, כי הוא מתפתח במכבי במשך כמה שנים, ויכול לשחק בשתי עמדות הפנים (או במילים אחרות, מתאים באופן יחסי גם לצד סנטרים של ממש, וגם לצד 3-4 שכזה). להלן רשימת הזרים הגבוהים שהיו בפועל במכבי בשנים האחרונות (שבאופן יחסי לעשור האחרון - מהיותר מוצלחות של מכבי), לפי סדר כרונולוגי הפוך:
הורד, גבריאל, וויליאמס
ריברו, ווב
ניבו, פוייתרס, ג'רל מרטין (בריימו)
ז'יז'יץ', ג'יילן ריינודלס, דריק וויליאמס (לסור - בסוגרים כי היה מחליף לתקופה קצרה...)
אותלו האנטר, בנדר, קלויארו
יש לנו כאן מדגם מכובד של איזה 15 גבוהים - זה מה שמכבי מסוגלת להביא (וכעת אולי אף פחות - מלחמה, קשיים כלכליים, ירידה במעמד וכו') עובדתית, בלי הדלפות לעיתונות וזריית חול בעיניי האוהדים - זו המציאות.
כמה מהם עדיפים במובהק על סורקין, ומצדיקים במכוון הבאת זר בכיר "על הראש שלו", כי הם נותנים תוצרת ברמה אחרת ממנו?
ספורים

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

shmueliki
הפועל ירושלים עם זוס, הארפר וקאדין עפה ברבע הגמר
אתה רוצה לעלות לטופ 4 נגיד
כי המדיניות שלנו היא להתקדם לאט
אז כיוון שאין ישראלים פנוים נוספים להביא ולחזק אז מה שצריך זה זרים טובים יותר מהעונה הקודמת
כולל זה שעל העמדה של זוסמן
ואם זוסמן יראה שהוא ראוי, כמו גינת למשל
אז בטח למה לא
אבל כמדיניות לא להביא זר דומיננטי על העמדה שלו זה לשים מגבלה לא בריאה בבניית הסגל

פוסטר הוא אופציה מצוינת גם מבחינתי, ועונה על כל מה שאני מבקש.
אבל פוסטר של אחרי העונה האחרונה הוא שחקן יקר.
מצד שני, אם אתה מביא אותו, אפשר לוותר על זר שביעי.
כי פוסטר הוא בדיוק שחקן שיכול לשחק ב3 עמדות הקו האחורי, אפילו שהעמדה הטבעית שלו היא 2.

יש לכולנו הטייה מובנית כלשהי להקטין את הישראלים, ולהאדיר את הזרים ("שחקני חיזוק"). "בממוצע" כמובן שזה נכון, אבל האם הישראלים המובילים (ובמקרה בנקודות הזמן הזאת - יש די טובים בכל הקבוצות המובילות) נופלים מזרים ממוצעים-טובים (לא הטופ אמנם) באותן הקבוצות?
האם בעמדה של וויילי צריך זר בכיר ממנו? אני מניח שכמעט אף אוהד הפועל ירושלים לא יטען זאת.
בעמדה של בלייקני? להוריד את רנדולף ויוקובייטיס לספסל בתכנון הסגל במכבי לעונה הבאה? כל הנ"ל זרים שצפויים להמשיך בקבוצותיהם, ואפשר להגיד שבזכות.
אותן שאלות תיאורטיות לגבי זוסמן, מדר וסורקין (שבעיניי, לא בהכרח נפלו העונה מהזרים שציינתי, על אף שקשה להשוות).

לטעמי, צריך להגיע ל"הטייה הפוכה" - אם יש ספק אם עדיף ישראלי או זר ("גנרי" - בסדר הגודל של מה שמביאה הקבוצה), אז אין ספק - ולך עם הישראלי (זה לא בהכרח אומר שלא צריך זר בנוסף שיכסה את אותה העמדה, אבל כנקודת מוצא שאותו הישראלי יהיה השחקן של ה-20-25 דקות במשחק במסגרת האירופית, והזר 15-20, עד שיוכח אחרת), כי הוא איתך להרבה שנים, יכול לתת את הערך המוסף בליגה (בה זר בא על חשבון זר אחר וכו'), יכול "להתקדם עם הקבוצה" מבלי שיברח לחו"ל באם יציעו לו קצת יותר כסף (שזה כמובן טבעי לגמרי לשחקן זר).
בסוף כשבונים קבוצה, אז צריך להחליט "איפה שמים את הז'יטונים" - תרתי משמע. לטעמי ההחלטה הזו צריכה להתקבל קודם כל על בסיס הישראלים שיש בסגל, לאחר מכן אם למאמן יש איזה סגנון כדורסל מוצהר (למשל קטש חייב גארדים שטובים ביצירה במהלכי Pick and roll וכו'), ורק בסוף על פי מה ש"מזדמן בשוק" (מי ישמע).

בגלל זה שיגע אותי בכמה השנים האחרונות שסורקין היה בעמדת נחיתות מובנית אל מול כל זר גבוה שהגיע למכבי ת"א: פתח את העונה עם משחקים בהם לא שותף, לא שותף במשחקי 5 בסדרות רבע הגמר וכו', חרף שהיו מולו זרים ממש בינוניים, שכבר מזמן לא פה, בעוד הוא אולי ישלים עשור במכבי, ומי יודע כמה עוד יתרום להם לאורך השנים.
מבין שזה Different ball game, אבל צא וחשב עד כמה קבוצות ב-NBA מפתחות "שחקני בית" (רוקים), גם כשהם בינוניים ומטה בשנותיהם הראשונות, בכדי לקצור את הפירות לאחר מכן.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה נכון
ומה שיפה (או מכוער) שדווקא המאמנים הזרים לא פוחדים לתת לישראלים דקות על חשבון זרים "בכירים" יותר
דז'יקיץ עם איתי שגב
איטודיס עם תומר גינת