סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' מאי 25, 2026 6:53 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 686 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 16, 2025 3:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24530
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
ואם נחזור לסןויס. המדורג ראשון פראג...(שם הודי ארוך), פיינליסט אליפות העולם פעמיים נפו (שם רוסי ארוך) ומעל כולם אלוף העולם גוקש בכבודו ובעצמו נתנו טורניר מביש עם מקומות עמוק באמצע הטבלה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 16, 2025 3:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
נקמורה משחק לאחרונה בטורנירים מקומיים קטנים בתור סלב שכולם מצטלמים איתו, מסיים אותם עם 100 אחוז השלמה ובכך משלים את מכסת משחקי המינימום כדי להעפיל

אכן
צריך להגיד שזו אמנם "מניפולציה" מצד נקאמורה (שכן החוקים רק דורשים ששחקן ישחק לפחות 40 משחקים "רשמיים" בשנה, מבלי לתלות זאת ברמת היריבים...), אבל הדירוג שלו בפער כל כך גדול מהבאים אחריו, שאין לאף אחד ספק שאם בפועל היה מטריח את עצמו לתחרויות רציניות (למשל כמו זו שהסתיימה כעת...) - הוא מתמטית לא היה בסיכון של הבטחת מקומו ב"תחרות המועמדים".

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 06, 2025 3:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
אתמול החלה בגיאורגיה אליפות אירופה לנבחרות.

9 סיבובים ב"שיטה השוויצרית" (Swiss למי שמכיר), סיבוב מדי יום.
בגדול התחרות מאוד נחלשה באופן יחסי, שילוב של: העלייה ברמה של מדינות שחמט לא אירופאיות (הודו, סין, ארה"ב, אוזבקיסטן וכו'), ההרחקה של רוסיה (שלמעשה לא חלק מהפדרציה האירופית כעת), והעובדה שחלק מהשחקנים לא תמיד באים לייצג את הנבחרות שלהם (הפעם נעדרים בין היתר פירוז'יה וואשייה-לאגרב הצרפתים, דודא הפולני, ונורווגיה בראשות קרלסן בכלל לא רשמה נבחרת לאליפות...).
4 המדינות המדורגות ראשונות מציגות כ"א שחקן אחד בטופ 25 העולמי: גרמניה (קיימר), הולנד (גירי), הונגריה (רפורט) ואזרביג'ן (מאמאדיארוב).

40 מדינות משתתפות בתחרות הגברים. ישראל מדורגת (בדירוג ההתחלתי - ממוצע הדירוג של חברי כל נבחרת) במקום ה-19 בלבד (לשם השוואה בשתי האליפויות האחרונות היינו עם דירוג ראשוני 15, ולפני 6 שנים עם דירוג ראשוני 11 - זו המגמה של רמתנו...).
בתחרות הנשים 36 נבחרות משתתפות, ישראל מדורגת 18.
לאור העובדה שבשני המינים אנחנו בדירוג טיפה מעל האמצע - על פי שיטת ההגרלות בסיבוב הראשון שהתרחש אתמול שתי הנבחרות שלנו קיבלו את אחת הנבחרות החלשות ביותר - במקרה זה היה פעמיים סקוטלנד, וניצחו בקלות.
היום זה כבר סיפור אחר במשחקים המתרחשים כעת - מול יוון (מדורגים 10 בגברים), וצרפת (מדורגות 9 בנשים).

עוד אציין שכרגיל איגוד השחמט לא טורח להוציא ולו סקירה מינימלית בטרם האליפות (אני בספק אם אני לא הראשון שרושם על כך משהו "ברשת" בעברית...), כך שדווקא בעידן הנוכחי של הרשתות וכו' - הענף נובל לו לאיטו.

טבלה מתעדכנת (אני מקווה שהלינק יוכיח את עצמו... כאמור יש משחק מדי יום) של תחרות הגברים ניתן למצוא כאן - https://s3.chess-results.com/tnr1263013.aspx
תחרות הנשים - https://s3.chess-results.com/tnr1263014.aspx
הטבלה הנ"ל ממוינת על פי הניקוד - מה שרשום תחת העמודה TB1 (ומורכב משתי נקודות עבור כל ניצחון, ונקודה אחת עבור תיקו). TB2 זה כבר שובר שיוויון וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 08, 2025 12:18 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
עברו 3 סיבובים, בשורות אין...

בסיבוב השני הפסדים לשתי נבחרות ישראל מול מדורגות 9-10.
בסיבוב השלישי הפסד מאוד מאכזב לנבחרת הגברים הישראלית מול מונטנגרו (מדורגת 27). נבחרת הנשים ניצחה את ליטא, והיא מחר במפגש קשה מול ארמניה - מדורגת 8.

אני התלוצצתי בקרב "מקורביי" טרם התחרות - שאני מהמר על פודיום בתחרות הגברים לפי הערכת המדינות המדורגות בעשירייה הראשונה (בשחמט) על פי נבחרות הכדורסל שלהן - מה שהביא אותי לבחור את גרמניה, סרביה (שמובילה בינתיים) וספרד.
נראה איך יתפוס...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 10, 2025 12:35 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
נבחרת הגברים סיימה את סיבובים 4-5 בתוצאות תיקו מאכזבות מול הנבחרת המשנית של גיאורגיה (הם כמארחים יכולים לשתף יותר מאשר נבחרת בודדת) ומולדובה, המדורגות 29 ו-30 בדירוג ההתחלתי. מחר בסיבוב השישי יריבה קלה עוד יותר - פורטוגל, מדורגת 34 (נזכיר שמשתתפות 40 נבחרות...), והגיע הזמן לנצח.

בגזרה הנשית מצבנו סביר יותר - תיקו נאה מול ארמניה המדורגת 8, והפסד מול רומניה (נבחרת ברמתנו). בינתיים מדורגות במקום 19, על פי הציפיות.
מחר מול שוויץ המדורגת 10 - שמציגה הרכב מאוד מאוד מעניין של שחקניות שהיגרו לשם: אלופת עולם לשעבר מרוסיה (אלכסנדרה קוסטיניוק), שתי אוקראיניות צעירות שעברו לאחרונה עקב המלחמה, שחקנית מאיראן שהגיעה ללימודים בשוויץ לפני איזה עשור (וב-2017 לא הופיעה למשחק נגדי בתחרות רשמית, אז עוד הייתה שחקנית נבחרת איראן...), ונערה ישראלית בת 15 שעזבה את ישראל לפני כמה שנים בעקבות עבודה של הוריה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 15, 2025 2:54 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
אליפות אירופה הסתיימה היום.

טבלה סופית גברים - https://s3.chess-results.com/tnr1263013.aspx
טבלה סופית נשים - https://s3.chess-results.com/tnr1263014.aspx

טורניר מזעזע לנבחרות ישראל:
נבחרת הגברים סיימה במקום 28, אבל הדרך לשם יותר מבישה מהמיקום עצמו בעיניי - ניצחונות רק על שתי הנבחרות החלשות ביותר, וללא אף ניצחון ברצף של 6 משחקים מול נבחרות המדורגות מתחתינו (במילים אחרות, שיחקנו רק מול נבחרת אחת החזקה מאיתנו על הנייר).
הנשים על הנייר אף סיימו במקום גרוע יותר - 31 מתוך 36, אבל לפחות התמודדו (תיקו ושני הפסדים) מול 3 נבחרות מהטופ 10.

מה שיותר מביש מהתוצאות (ולא בפעם הראשונה) היא העובדה שאיגוד השחמט לא מצליח לייצר ולו מילה כתובה אחת ברשת/בתקשורת על הנבחרות - חרף ששיחקו משך 10 ימים באליפות אירופה הרשמית לבוגרים (מישהו יכול לדמיין מצב דומה בענף אחר, קיקיוני ככל שיהיה?!).
למרבה הפלא - בפירסום היחיד שיצא תוך כדי התחרות, נתבשרו שקיבלנו תשורה - רובוט המשחק שחמט!
https://www.chess.org.il/ContentPages/C ... px?Id=5711
נו שוין

הפודיום באליפות הגברים - אוקראינה (השחקן המצטיין שלהם התפרסם מאוד בשנים האחרונות כלוחם בצבא), אזרביג'ן וסרביה.
הפודיום באליפות הנשים - פולין, אוקראינה וגרמניה.
אם זה ייתן לאוקראינים נחמה קטנה על השנים שהם עוברים - גם משהו.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 20, 2025 10:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10013
בלוג: הצג בלוג (0)
בכמה חודשים שעקבתי אחרי שח ראיתי לא מעט סטרימים שדניאל נרודיצקי פרשן/שידר. נראה שהוא התאבד אתמול בגיל 29. עצוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 22, 2025 12:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
סיפור עצוב
דמות מאוד חריגה וחביבה בקרב שחקני השחמט ברמה הגבוהה, שהייתה לו תרומה עצומה בפופולריות של השחמט ברשת וכו'.
חצי מיליון מנויים בערוץ יוטיוב שעוסק בשחמט (ברמה גבוהה, בלי גימיקים ושטויות) - לא רע...
https://www.youtube.com/@DanielNaroditskyGM/videos
סרטון אחרון לפני 3 ימים, עם הכותרת You Thought I Was Gone.
נראה שהקליט פחות בחודשים האחרונים, אולי (בדיעבד) עדות למצוקתו.

לפי מה שקראתי ושמעתי אבא שלו נפטר לפני כמה שנים, והוא גם היה צריך לדאוג לאמא שלו - מה שהיה לא קל עבורו.
העניין "הצהוב" זה שהוא היה אחד מהשחקנים הבולטים שאלוף העולם לשעבר ולדימיר קראמניק (שיש די קונצנזוס ש"איבד את זה לגמרי" בשנים האחרונות) האשים ברמאות במשחקי אונליין (כאשר כל מביני העניין אמרו כאחד - שזה לא נכון במקרה שלו), והוא לקח את זה קשה, ומי יודע אם לא הייתה לכך תרומה שלילית להתדרדרות מצבו...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ב' נובמבר 17, 2025 4:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
בעוד שבוע תיערך תחרות שחמט בינ"ל בירושלים, והייתי רוצה קצת לשים דברים בקונטקסט הנכון, לפני/במקביל לידיעות תקשורתיות בנושא, עם "אי דיוקים" (בלשון המעטה) כאלו ואחרים. לקראת התחרות הקרובה, וה"שנור" מכמה משרדי ממשלה - יצא האיגוד הישראלי לשחמט בכמה "כתבות תדמית" בשבועות האחרונים.
https://www.ice.co.il/sport_news/news/article/1088398 - מגנוס קרלסן הוזמן לתחרות!
https://www.ice.co.il/sport_news/news/article/1089085 - ארבעה ימים לאחר מכן, מגנוס קרלסן סירב בנימוס להצעה...
https://www.ice.co.il/sport_news/news/article/1090023 - שבוע לאחר מכן, כתבת יח"צ של יו"ר האיגוד על עצמו, רצופה בנתונים לא מדויקים (עיינו למשל בתגובות לכתבה), והתגאות בכך שגדל תקציב האיגוד (מה שנכון). שכחו רק לעמת אותו איך לאור כל הפריחה שהוא מתאר - הישגי ישראל בכל הקטגוריות השונות (גברים, נשים, נוער) בירידה מתמדת בשנים האחרונות (ראו פסקה שלי בסוף הודעה זו). כמיטב המסורת גם הקפידו לעקוץ את גדול שחמטאי ישראל בכל הזמנים, בוריס גלפנד.

אז גלפנד עצמו בחר להגיב בראיון נדיר שלו - https://www.ice.co.il/sport_news/news/article/1090956.


"הטייק שלי":
גלפנד הוא לחלוטין hall of fame בשחמט העולמי, לא רק כי הגיע לגמר אליפות העולם, אלא כי היה בצמרת העולמית משהו כמו 3 עשורים, וכי הוא קונצנזוס מבחינת אופי, יושרה, הוגנות ואהבת המשחק - בקרב שחקני הצמרת העולמית (אפרופו הסכסוכים בשנים האחרונות, טענות לרמאויות בצמרת העולמית, תביעות וכו' וכו'), ומוערך מאוד בכל רחבי העולם.
הוא גם דמות מופנמת, אז אם הוא "פותח ככה" בראיון - הייתי מקשיב טוב לדבריו.
כמו בכל סכסוך בין שני אנשים/גופים, סביר שהאמת היא איפשהו באמצע ולא שצד אחד צודק ב-100%, אבל כמי שמעורה (ובפרט מכיר מעורבים כאלו ואחרים מסדר ראשון, כולל שחקני נבחרת ישראל, חברי הנהלה בכירים וכו') - הייתי אומר שה"אמת/הוגנות/צדק" היא ב-90-95% ב"גרסה" של גלפנד, ומעט מאוד ממנה היא לצד "האיגוד".

קצת עובדות ו"הישגי האיגוד" בשנה האחרונה:
לפני כחודש הסתיימה אליפות אירופה לנבחרות. נבחרת הגברים של ישראל סיימה במקום ה-28 (מתוך 40), תוך שהיא מנצחת רק את שתי הנבחרות החלשות ביותר באירופה. נבחרת הנשים של ישראל סיימה במקום ה-31 (מתוך 36). תוצאות מבישות בכל קנה מידה.
לא שמעתם ולא קראתם מילה על כך באתרים השונים, אפילו איגוד השחמט בעצמו - שפאקינג מתקצב ושולח את הנבחרות (וכמובן שולח כמה וכמה עסקנים בכדי "ללוותם"), לא העלה באתר שלו אף איזכור לנושא (מישהו מדמיין איגוד ספורט אחר שלא מפרסם התמודדות של הנבחרת שלו עצמו?!). אני חושב שהסיקור הצנוע שאני סיפקתי כאן על דפי פורום סלניוז - היה המקיף ביותר (ואולי היחיד...) שנכתב בעברית ברשת על האירוע...
לפני שנה נבחרת ישראל באולימפיאדת השחמט ("אליפות העולם לנבחרות") סיימה במקום ה-57 בגברים (אחרי בין היתר, איי-פארו, זימבבואה וכו'), בעוד נבחרת הנשים (הערה שלי - שהשחקניות בה ברובן ממילא לא ממש מקצועניות, אז איגוד השחמט אולי טרם הספיק להרוס לגמרי גם אותה...) דווקא הפתיעה עם המקום ה-13 המכובד.

אלו הדברים, אעדכן עוד לקראת התחרות בשבוע הבא.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' נובמבר 19, 2025 4:04 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10013
בלוג: הצג בלוג (0)
קפץ לי בפייסבוק פוסט של איזה ישראלי שניצח את מגנוס והיקארו באותו יום בבולט. מניח שזה לא סופר נדיר במהירויות האלו אבל בהחלט מגניב להיות מסוגל לספר את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' נובמבר 19, 2025 2:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
אכן, אלון מינדלין, אמן בינלאומי בדרגתו (שזה אומר שהוא לא ממש מהשחקנים הטובים בישראל, אבל ספציפית בקצבי זמן קצרים ואונליין - הוא אכן חזק מאוד, ולראייה דירוגו הגבוה ב-Chess.com).
אני לא בא להוריד מההישג אבל זה קצת אנקדוטלי. קודם כל צריך שייצא הפלא להיות מוגרל לשחק מול מגנוס והיקארו (בפרט באותו יום) - יש מצב שזה בסיכוי יותר נמוך מאשר לנצח אותם (בהינתן שכבר יש משחק)...
כמובן שאם כבר נופלת ההזדמנות - צריך לנצל אותה, להתעלות חרף ההתרגשות והלחץ מה"מעמד" וכו', ועל כך לחלוטין מגיעות מחמאות.

כתבה על כך מערוץ הספורט - https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=525346

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' נובמבר 19, 2025 4:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10013
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מניח שכמעט כל השחמטאים ברף העליון של אמן בינלאומי והתחתון של רב אמן הם חובבנים, לא? בטח לנסוע לתחרויות הדירוג שאתה זקוק להם בשביל הניקוד זה יקר וטיים קונסיומינג עבור אדם עם עבודה/קריירה. אולי אני מקשקש, אבל אם אני צודק עושה לי שכל שבפועל יכול להיות שאין הבדלי רמות גבוהים בין שתי הרמות בקצוות שלהם.

אגב דירוג, כמה שונה זה בין בולט לבין שח איטי יותר? האם מישהו כזה שמתמחה בבולט יכול לאיים על גרנדמאסטרים בטורניר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' נובמבר 19, 2025 5:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
השחמט המקצועני (בטח עד לקורונה, מאז נכנס גם האונליין כאמצעי לא מבוטל להשתכרות עבור שחקנים בכירים) הוא לא רחוק מהסבב בטניס בכל מיני מובנים, כמובן בסקאלה נמוכה יותר של הוצאות (יש פחות הוצאות של "תיחזוק קריירה" - אין הוצאות על הליכים וצוות רפואי, שכירת מגרשי אימון וכו' וכו'...) והכנסות פוטנציאליות (אין סיכוי להפציץ בגראנד-סלאם ולהרוויח מיליונים).
הדימיון בעיניי (בין היתר) הוא שיש קבוצה לא גדולה של שחקנים - בשחמט זה נניח סביב ה-20-30 (בקירוב המדורגים הראשונים בעולם, עד כדי שיש יותר אפשרויות להשתכר טוב גם אם אתה "רק 50 בעולם" אבל מארה"ב או הודו למשל) - שגורפת את מרבית הפרסים הגדולים, מוזמנת לטורנירים סגורים (נפוץ מאוד בשחמט, למעשה שחקני הטופ-10 יכולים כמעט אך ורק לשחק בטורנירים סגורים בינם לבין עצמם, וכך בין היתר קצת "לבצר את מעמדם" ולא להסתכן יותר מדי באובדן דירוג וכו' - משהו שהובעה כלפיו ביקורת, ומנסים לשנות קצת בשנים האחרונות), משיגה ספונסרים, מעסיקה כמה אנשי צוות מסביב (מאמן/נים, מנג'ר, אולי סושיאל/מרקטינג וכו') - בעוד נניח מי שסביב מקומות 50-150 כמובן מנסה להתקדם בכדי להגיע לקבוצה הבכירה, אבל מבחינת הכנסות/הוצאות זה לא בהכרח מקום כל כך טוב להיות בו (במילים אחרות - בשנה פחות טובה השכר שיישאר בכיס הוא לא משהו ביחס למעמד/השקעה/סיכון וכו').

לא יודע אם הייתי קורא ל"רף העליון של אמן בינלאומי והתחתון של רב אמן" - חובבנים (כי זה נשמע לא משהו...), אבל בהחלט רובם (בטח בישראל) לא "מקצוענים במלוא מובן המילה" (כלומר, לא משתכרים אך ורק מלשחק שחמט, בין אם חלק מהם מאמנים, מרצים, כותבים ספרי שחמט וכו', או פשוט מנהלים במקביל קריירה אחרת לגמרי בתחום אחר).
תואר רב אמן מתקבל בהגעה לדירוג מסוים (2500, במציאות, לא אונליין, שם מינדלין עצמו למשל מעל 3000...), תוך כמה הישגים (מכונים ציונים/נורמות) בתחרויות בינ"ל רציניות (לא מספיק לנצח רק שחקנים מאותה המדינה וכו'). כשמשיגים תואר הוא נשאר לעד (גם אם לא פעילים או יורדים בדירוג), ולכן בהחלט אמנים בינלאומיים (הדרגה מתחת לרב אמן) ברף העליון - לא נופלים, שלא לומר אף עולים - על "רבי אמנים מהרף הנמוך".

אתה בהחלט צודק שהאמן הבינלאומי הממוצע צריך להשקיע כסף באימונים ונסיעות בכדי לנסות להתקדם בדירוג ולהיאבק על דרגת רב אמן. לעיתים מכסה את זה (ולו חלקית) המועדון שלו, או איגוד השחמט באותה המדינה (אם הוא טאלנט צעיר למשל).
בשחמט, בניגוד לטניס (והרבה ענפים אחרים), לאור העובדה שמשחקים על לוח קטן ולא צריך מגרש גדול... כל חובב (אף בלי דירוג בכלל) יכול לנסוע עצמאית לאינספור "טורנירים פתוחים" ברחבי העולם (בחלקם משתתפים מאות רבות שחקנים, וההרשמה ממש פתוחה לכל), כולל כאלו מכובדים בהם משחקים גם שחקני טופ 50 בודדים למשל.

סקאלת הדירוג באונליין קצת שונה (נקאמורה, קרלסן ושות' הגיעו בשיא לאיזור ה-3400, במציאות אף אחר לא עבר, וסביר שגם לא יעבור - 2900).
למרות זאת, הקורלציה בין זהות המדורגים הראשונים גבוהה בשתי החזיתות, גם אם יש "מומחי אונליין במשחקים קצרים" שהם קצת פחות חזקים במשחקים הקלאסיים Over the board במציאות (אבל עדיין רבי אמנים). דוגמא מצוינת לכך היא נרודיצקי ז"ל (או חברו הטוב שמצא את גופתו - בורטניק), ששניהם סביב הטופ 10 אונליין, אבל רק סביב מקום 100 "במציאות". גם מינדלין כאמור מתמחה יותר באונליין.
הסיכוי שיהיה מישהו שאינו רב אמן (ולא נער Prodigy שטרם הגיע לרב אמן, אבל יגיע בקרוב) שבמשחקי אונליין (אפילו בולט - דקה למשחק) יגיע להיות אחד מהטובים בעולם - הוא די נמוך, אבל ברור שבמשחק/טורניר נתון זה אפשרי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' נובמבר 19, 2025 11:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
כדי להדגים עד כמה חיי השחמטאים המקצוענים לא קלים - אביא דוגמא מטורניר שמתרחש כעת - "גביע העולם".
https://en.wikipedia.org/wiki/Chess_World_Cup_2025

זה טורניר נוק-אאוט ענק (206 שחקנים) שמתקיים אחת לשנתיים, ועם 2 מיליון דולר פרסים.
מבחינת השחקנים זה טורניר מיוחד עם הזדמנות להכנסה נאה, ושחקנים סביב מקום 50-100 בעולם מתאמצים לעלות אליו בכל מיני מסלולים (יש הקצאה גם לשחקנים לפי יבשות וכו', אז זה לא מובן מאליו לשחקן במקום ה-50 בעולם שהוא בהכרח בפנים).
על פי פירוט הפרסים בלינק הנ"ל, שחקן שמודח נניח בסיבוב הרביעי (כלומר, הגיע לטופ-32) מקבל 17 אלף דולר. בטורניר כזה כל ההוצאות - טיסה, מלון, ארוחות, מאמן וכו' - הם על השחקנים. כמה כבר "נטו" שחקן מרוויח מהשקעה של שבועיים (ובטח עוד הכנות לפניה, ושיריון "זמן מת" גם אחריה, שהרי שחקן לא יודע מתי יודח בטורניר, שנמשך כולו קרוב לחודש - כל סיבוב יכול להימשך 3 ימים) אם זה סדר הגודל שהוא מקבל?

בינתיים לארבעת האחרונים (השלושה שיסיימו בפודיום יקבלו מקום בטורניר המועמדים בשנה הבאה) העפילו Wei Yi הסיני (מדורג 7), שני אוזבקים (המדורגים 16-28) ויסיפנקו הרוסי (27).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: א' נובמבר 30, 2025 10:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
הסתיים גביע העולם, 3 הראשונים עולים ל"טורניר המועמדים" שייערך במרץ הקרוב בהשתתפות 8 שחקנים והמנצח בו יעלה לדו-קרב על אליפות העולם מול האלוף המכהן גוקש.
הזוכה בגביע העולם - סינדרוב, אוזבקי בן 19, עולה כעת למקום 22 בדירוג העולמי.
מקום שני - Wei Yi הסיני, כבר בן 26, "שחקן מסומן" כבר מגיל צעיר מאוד, 9 בדירוג העולמי.
מקום שלישי - יסיפנקו, רוסי בן 23, עולה למקום 34 בדירוג העולמי.
כפי שאפשר לראות מהנ"ל - גילאי השחקנים בצמרת במגמת ירידה, ובאופן יחסי בטורניר המועמדים הקרוב יהיו מספר שחקנים שלא ממש (עדיין?) בטופ העולמי (נובע גם מהעובדה שחלק מהשחקנים החזקים כבר "חצי בפרישה מהטורנירים הרשמיים" - קרלסן בראש ובראשונה, דינג שהיה אלוף העולם הקודם, דומינגז האמריקאי, דודה הפולני וכו', מה שמפנה מקום ל"כוחות חדשים").
פרטים על תחרות המועמדים הצפויה - https://en.wikipedia.org/wiki/Candidate ... ament_2026.

במעבר חד, הסתיימה תחרות גדולה בת יומיים בירושלים.
האירוע מאוד מכובד והכל, אבל הסיקור שלו היה אפסי, וגם במעט שפורסם יש לא מעט "הגזמות ואי דיוקים".
https://www.ynet.co.il/sport/article/skz2swibbx
מירב הפירסום היה שמיקי זוהר ניצח באופן מדהים רובוט שמשחק שחמט על בסיס בינה מלאכותית וכו'. שכחו רק לציין שהרובוט תוכנת לשחק על רמת המשחק הכי נמוכה שלו (דירוג 200 למי שמכיר, זה בערך לעשות טעות בכל מהלך...):
https://www.jdn.co.il/video/2525732/

היום החל שלב הגמר עם פרסים בשמיים, ובהשתתפות אלוף העולם לשעבר וישי אנאנד, סגן אלוף העולם לשעבר יאן נפומניאצ'י, והמדורג החמישי הנוכחי בעולם ההודי ארג'ון אריגאסי, לצד 6 שחקנים ישראלים.
כמובן אין בכלל פירסום ראוי לא "בתוך הענף" ולא "מחוצה לו" - חלם של ממש, לאור הפיגורות שהגיעו לפה.
אדווח (באם אזכור...) בסיום התחרות.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ג' פברואר 24, 2026 11:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
שכחתי לדווח על סרט דוקומנטרי חדש ומעולה בנטפליקס, על הקריירה של השחקנית הגדולה בהיסטוריה, יהודית פולגאר:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%9E%D7%98

מאוד מעניין לא רק מבחינה שחמטאית טהורה (ראיונות, קטעי וידאו מטורנירים בעבר, היחסים שלה עם קספארוב), אלא מבחינת השתלבות נשים (היא ושתי אחיותיה) ב"ספורט גברי", מבחינת "חינוך מוסלל" (אבא שלה החליט מגיל צעיר שהוא מגדל אלופות שחמט ויהי מה), איך מגיעים למצוינות וכו' וכו' - כל אחד והזווית שהוא רוצה לקבל מהסיפור הבאמת ייחודי הזה.

איך נזכרתי פתאום לרשום על זה כאן?
כי בדיוק הודיעו בנטפליקס שהם יעלו ב-31 במרץ סרט על ההאשמות ברמאות ומערכת היחסים (והמשפטים הפליליים...) בין קרלסן להנס נימן.
במקביל יעלו גם פרקים תיעודיים על חייו ומותו של לאמאר אודום, ועל ה- Jail Blazers בתחילת שנות ה-2000.
יופי!
https://x.com/netflix/status/2026348903755366605

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ג' פברואר 24, 2026 11:52 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24530
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
למאר אודום עדיין חי, כמעט מת לפני כמה שנים, אבל חי.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ד' פברואר 25, 2026 12:30 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
כבר שווה לצפות!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ו' אפריל 03, 2026 10:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10013
בלוג: הצג בלוג (0)
מה קצת מלחמה אז לא מסקרים את הקנדידייט, שמוליק?

סינדרוב עם הופעה א-לה בובי פישר בינתיים. 4.5 נק מ-5. מנצח את היקארו בשחור היום


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ש' אפריל 04, 2026 6:56 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1608
בלוג: הצג בלוג (0)
באליפות הזאת אפשר קצת להבין למה קרלסן חצי פרש ממשחק קלאסי ומאליפות העולם,
אמנם היה הרבה משחקים מכריעים, וממש לא סתם מלא תיקויים משעממים, אבל גם נאקמורה וגם אניש הפסידו כשלאחר מכן הם מאשימים את הצוות שלהם בזה שהם לא התכוננו מספיק טוב, וזה לא סתם תירוצים, להכנה הביתית יש משמעות עצומה כאן ונאקמורה פשוט הפסיד עכשיו כי הצוות והוא פספסו משהו בהכנה, ולכן קרלסן מעדיף קצבי זמן מהירים, או את הפריסטייל (הכלים מסודרים באופן רנדומלי בפתיחה כך שאי אפשר להתכונן מראש) שהוא משחק בטורניר מקביל כרגע, ואז היכולת על הלוח תמיד תהיה זאת שתדבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ש' אפריל 04, 2026 7:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10013
בלוג: הצג בלוג (0)
וסינדרוב מנצח גם את ויי הסיני בכלים השחורים. 5.5 מ-6.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ש' אפריל 04, 2026 7:24 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1608
בלוג: הצג בלוג (0)
קספרוב אמר לפני המשחק היום, שאין להמעיט מכמה שהבטחון חשוב כשאתה פותח טורניר חזק והכל הולך.
מניח שזה דומה לכדורסל כששחקן לוהט, השאלה היא אם מתגלה פה קרלסן חדש או שזה רק טורניר אחד והוא פשוט מצטרף ל5-7 הצעירים המבטיחים שבערך באותה רמה ב10 הראשונה בעולם שיכולים לאיים על קרלסן אבל אף אחד מהם עדיין לא מצליח להיות בראש.
לדעתי כרגע יותר סביר שזה האפשרות השנייה, גם לוגקש היו טורנירים גדולים וכיום הוא נחשב פחות טוב מהצמרת והוא אנדרדוג ברור לכל מי שינצח, ולכל אחד מהצעירים היה איזה טורניר ענק.
אבל בכל זאת 5.5 מ6 זה מטורף, ומעניין אם זה יירגע ויעבור לתייקויים צפוים, או שימשיך עם עמדות מסובכות כל משחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ש' אפריל 04, 2026 7:31 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1608
בלוג: הצג בלוג (0)
בתחרות הנשים המקבילה, מובילהעם 4 מ6 בפער של נקודה אנה מוזיצוק שנכנסה ברגע האחרון לתחרות, כי שבוע לפני שחקנית פרשה כי חשבה שלשחק בקפריסין זה לא בטוח בגלל מלחמת איראן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ש' אפריל 04, 2026 9:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
אביא קצת לינקים למי שרוצה להתעמק (למרות שנראה שאתם מסתדרים מצוין...)

מידע ביוגרפי בעברית על ההיסטוריה של תחרות המועמדים על גלגוליה השונים, ועל הביוגרפיה של כל משתתף - https://www.chess.org.il/ContentPages/C ... px?Id=5973
רשמו גם ב- Hoops, כהרגלם יש לציין לחיוב - https://hoops.co.il/?p=359732

האתר הכי נוח לצפייה בעיניי הוא Lichess, לינק למשחקים של מחר (בכל יום הלינק מתחלף וצריך לעבור לסיבוב של אותו היום...) - https://lichess.org/broadcast/fide-cand ... 7Q#players
בלינק הנ"ל אפשר לעבור גם לתחרות הנשים, בין הסיבובים השונים, לראות את הטבלה וכו'.

לגבי סקירה/פרשנות של המשחקים, בעברית אני ממליץ בחום על הערוץ הבא, של ניצן שטיינברג (רב אמן, ואחד המדורגים הבכירים בישראל, שגם מאוד "עובר מסך ומיקרופון" - לא תכונה מובנת מאליה לשחמטאים טובים...) - https://www.youtube.com/@%D7%A8%D7%91%D ... %95/videos

כמובן אפשר גם לעקוב דרך ערוצי השחמט הגדולים של Chess.com, Fide, Chessbase india וכו' - כל אחד וטעמו.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחמט
הודעהפורסם: ש' אפריל 04, 2026 10:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26069
בלוג: הצג בלוג (0)
סקירה שלי:

טרם התחרות ב-Polymarket (נהיה אופנתי להסתכל שם...) קרואנה זכה ל-31% סיכוי זכייה בתחרות, נקאמורה 20%, סינדרוב 16%, פראגננדה 13%, גירי 10%, ווי יי 9%, יסיפנקו 4% ובלובאום 2%.
אישית חשבתי שהסיכויים של סינדרוב גבוהים יותר (ובפרט גבוהים מאלו של נקאמורה, שהוא פשוט לא שחקן מספיק רציני בשנים האחרונות, ושומר על דירוגו הגבוה בין היתר כי בקושי מתחרה), נניח סביב 20%, אבל לא היה ספק שקרואנה הוא הפייבוריט (ארוניאן אפילו חזה לו 40-45%, שזה בדרך כלל איזור סיכויים שרק קרלסן היה מקבל, ואולי גם לא תמיד...).

אז ההובלה של סינדרוב בפני עצמה לא מפתיעה אותי, אבל לעשות 5.5/6 (5 ניצחונות ותיקו אחד בששת המשחקים עד כה) זה פסיכי לחלוטין, ואכן זה אחד מהרצפים הכי טובים בהיסטוריה (בטח אם משקללים רמת יריבים וחשיבות של התחרות). מאוד סביר שזה לא יימשך, כי בפער של נקודה וחצי מקרואנה כעת (ושתי נקודות וחצי מהבאים לאחר מכן - פסיכי ממש) כל תוצאת תיקו עבורו כעת יכולה להיחשב לטובה, בטח בכלים השחורים, אבל לא רק (נניח מחר הוא בלבן נגד גירי שחולק כעת את המקום השלישי-רביעי, אז תיקו גם מונע מאחרים לצמצם פערים כלפיו וכו').
קרואנה לחלוטין עושה את שלו עם 4/6 (3 ניצחונות, 2 תיקו, והפסד לסינדרוב), שזה מעל "הצפי המתמטי שלו על פי הדירוג המוקדם" (3.5/6), אבל קשה להאמין שזה יספיק לו (כמובן הוא יצטרך לנצח בלבן את סינדרוב בסיבוב המשחקים השני, ולקוות שהקצב של האוזבקי ייעצר...).
נקאמורה חולק כעת את המקום האחרון עם 2/6 (4 תיקו, 2 הפסדים לסינדרוב וקרואנה), אבל כאמור אותי לפחות זה לא ממש מפתיע (ונפו' אפילו ממש התבטא בקיצוניות טרם התחרות, שלדעתו לנקאמורה אין בכלל סיכויים לנצח את התחרות).

סינדרוב (חרף שלא ממש התפרסם עד לשנה-שנתיים האחרונות) הוא החמישי הכי צעיר בהיסטוריה שהגיע לדרגת רב אמן.
כאן יש את הטבלה של מי שהשיגו את התואר עד גיל 14 - מה שנהיה נפוץ יותר בשנים האחרונות (לכאורה כי יותר קל ללמוד בבית עם מאמנים אונליין, לצד תוכנות חכמות, לשחק בלי הפסקה מול השחקנים הטובים בעולם במשחקים מהירים וכו') - https://en.wikipedia.org/wiki/Chess_prodigy
חרף שקצת זלזלו בחשיבות הנתון הזה לאורך השנים - נראה שזה מנבא טוב מאוד בסיכויים של שחקן להגיע עד לטופ (סינדרוב אולי יהיה החמישי מבין הטופ-9 הראשונים שמגיע עד לגמר אליפות העולם, קרלסן הוא התשיעי ברשימה הנ"ל...).

צריך לציין שסינדרוב כעת ב"דירוג החי" כבר עולה למקום החמישי בעולם, אבל הוא עדיין לא המדורג הבכיר של אוזבקיסטן... כי אבדוסטורוב (שמבוגר ממנו בשנה) מדורג רביעי (ועד לשבוע זה - נחשב בוודאי גם לבכיר ממנו).
בכלל יש כמה מדינות שלא היו על מפת השחמט ועולות ממש בטירוף בשנים הללו (אחרי העלייה של הודו וסין לפני עשור-שניים): אוזבקיסטן כאמור, איראן, טורקיה, קזחסטן (בעיקר אצל הנשים). כמובן שזה "בא על חשבון" ירידה יחסית של רוסיה (ובכלל מדינות ברית המועצות), ומערב אירופה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 686 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.