סל ניוז

תקציר הפרקים הקודמים:
viewtopic.php?f=1&t=20848&p=908335#p908335

מיני סיכום עונה
העונה חלפה עברה, אולימפיאקוס אלופה, ריאל סגנית
עונה מוצלחת של שתי הפיינליסטיות, שתי הקבוצות עמדו במטרות שלהן
ריאל פיינל פור ומעלה, אולימפיאקוס אליפות
המאוכזבות: פאו בראש, פנר, ברצלונה, מונקו מובילות בקטגוריית האכזבה
מפתיעות לטובה: ולנסיה בראש, ז'לגריס והפועל תל אביב

העונה הבאה:
הפרס הראשון לזוכה בתואר העונה הוא 2.4 מיליון יורו שזה כ 2.7 מיליון דולר שזה בערך סעיף המס בחוזה של: מילוטינוב, או זנקוב או פורנייה או משהו בסדר גודל הזה
כלומר הכסף מהליגה עצמה, הוא חסר משמעות
מה כן הליגה מעניקה לקבוצות שלה? ארגומנט לחוזה זכויות שידור מקומיות גדול? כסף מזכויות השידור של היורוליג?
לא ברור, לא ידוע
הקבוצות הכי שקופות הן ברצלונה, ריאל והצרפתיות כי הן מפרסמות מאזנים וגם שם לא תמצאו את הסך הכולל של ההכנסות בזכות ההשתפות בליגה
הכל מעורפל, הכל מנופצל (מלשון מניפולציה) הכל שמועות
אין שום אפשרות לקיים דיון קרוב לרציני כשאנחנו יודעים כל כך מעט על מבנה הכנסות הקבוצות מהיורוליג
ככה שאנחנו לא יכולים להסביר למה שקבוצה איטלקית מציעה 3 מיליון לשחקן אחד נטו ובאיטליה משלמים 40-50 אחוז מס ובטח לא יכולים להסביר למה ינאי ושותפיו מוציאים 40 מיליון דולר על אולי 10 מיליון הכנסות

הת'רד עצמו
יש כתב חמוד מאוד בהדיסקו, רואי נחום שמו. אוהד חולון כמדומני הבחור עם התחקיר הכי רציני ומעמיק על מעליליו של בלייקני בנבכי השוחד וההימורים. הוא גם עוקב ברצינות מהולה בקלילות אחרי הליגה הישראלית וחולק את תובנותיו עם כל מי שעשה מנוי לאתר
והוא פותח את עונת 26/27 בכתבה עם המהלכים הכי גדולים של העונה הבאה עד עכשיו
על פטרס למילאנו


על מייק ג'יימס לברצלונה


על פרנסיסקו לולירבאן


יש לו טייקים גם על היורוקאפ וגם על אוברדוביץ הצעיר להפועל ירושלים ועל הפרידה מגראן קנריה

תודה לרואי נחום שאני בספק האם שמע בכלל על סלניוז שסיפק לי חומר לפוסט הפתיחה של היורוליג לעונת 26/27

אריס סלוניקי מצטרפת לפאוק ומרימה קבוצה עם שאיפות
מציעה לספנוליס 1 מיליון לעונה ותקציב מינימום של 10 מיליון יורו
לספנוליס יש עוד הצעות
אז אם פאוק ואריס יהיו ביורוקאפ
יהיה מאוד לקחת את הליגה

מרכז כמה סקירות מעניינות שנתקלתי בהן:

על העלייה בתקציבי הקבוצות (כתבה לפני חודשיים וחצי):
כהכללה הוצאות הקבוצות על שכר שחקנים עלו (וניכר שממשיכים לעלות) ב-50% תוך 5 שנים.
חציון שכר השחקנים בליגה היה 7 מיליון יורו לפני 5 שנים, והוא כעת כפול מזה.
הקבוצה היחידה שדווקא הורידה 25% בהוצאות המשכורות שלה - ברצלונה.
"רצפת השכר" המותרת היא קרוב ל-6 מיליון יורו. רק וילבראן הפרה אותה העונה. לפני 5 שנים היו 7 קבוצות שהוציאו פחות מהרצפה הנוכחית.
https://basketnews.com/news-243216-euro ... shift.html

מלפני חודש וחצי - רשימת קנסות של קבוצות שהוציאו יותר ממה שהיה מותר להן:
פאו' - 3 מיליון יורו!
אנדולו והפועל ת"א (שהגישה איזה ערעור, מישהו יודע מה יצא מזה?) - כמיליון יורו כ"א.
אולימפיאקוס - 300 אלף.
כל אחת מיתר הקבוצות מקבלת חלק מתוך סך הקנסות הנ"ל, כ-360 אלף יורו לקבוצה (במכבי מבסוטים...).
וילרבאן, שכאמור לא עמדה ברצפת השכר, לא רק שלא מקבלת את הנ"ל, אלא הייתה צריכה להשלים 1.3 מיליון יורו, וכל שחקן שם אמור לקבל שם (אין לי מושג אם אוכפים את זה...) כ-100 אלף יורו נוספים בעקבות זאת.
https://basketnews.com/news-245140-euro ... s-out.html

רשימת מובילי הקנסות (מדובר על קנסות על אירועים ספציפיים תוך כדי העונה):
שתי הקבוצות מבלגרד אחראיות יחדיו על 79% מהקנסות הקבוצתיים...
ברמה הפרסונלית יאנאקופולוס ועתאמן משאירים כצפוי אבק לכל השאר.
https://basketnews.com/news-244561-euro ... stars.html?

מאזני הקבוצות בעונה הסדירה בעשור האחרון:
צסק"א וריאל בראש עם סביב ה-70% הצלחה.
4 קבוצות סביב ה-60%: אולימפיאקוס, מונאקו, ברצלונה ופנרבחצ'ה.
מכבי ממש בסמיכות לבעלות לבעלות רישיון נוספות עם קצת פחות מ-50%: ז'לגיריס, באסקוניה, ומילאנו הכושלת.
וירטוס, חימקי (כבר שכחנו מהם), וילרבאן ואלבה הרבה מאחור. האם זה יימנע משתיים מהן להמשיך בליגה? לא.
https://basketnews.com/news-245505-euro ... teams.html

ממוצעי קהל העונה:
פאו' בראש עם 18.5 אלף צופים, הכוכב 18, פרטיזן וז'לגיריס 15 כ"א, ולנסיה ואולימפיאקוס 12 כ"א, באיירן 11.
סוגורת את הטבלה (אני מתעלם מהתל-אביביות ודובאי שלא אירחו במגרש שלהן חלק מהעונה): מילאנו עם 6, ברצלונה עם 5.5, ומונאקו עם 4.5 (כאשר האולם מכיל רק 5,000 ממילא).
https://basketnews.com/news-245581-euro ... eason.html

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הולכת להיות קבוצה שמשלמת הרבה, לא בטוח שלשחקנים הנכונים
אבל וילרבאן הולכת על תקציב שחקנים של 20 מיליון יורו מה שישים אותה בטופ 5 המשלמות לפי המאמר הזה
עוד לפי אותו מאמר מונקו בדרך להעמיד תקציב גבוה
כשהבעלים הנוכחי, נמצא במוקד של גיוס המשקיעים

https://basketnews.com/news-248791-asve ... dgets.html

ורק נזכיר שהעונה היא היתה עם תקציב השחקנים הנמוך במפעל 6.5 מיליון יורו בלבד

אי אפשר להבין איך הכל מסתדר ביחד, בפרט עם חלק מהנתונים שהבאתי בהודעה הקודמת:
וילבראן - מלא להגיע לרצפת השכר, תכפיל (לכאורה) פי 5-6 את שכר השחקנים שלה. בכמה קנס זה ילווה? מה "המודל העסקי"? מי יודע.
מונאקו - כאמור אין הרבה קהל, ולא שילמו משכורות באופן רציף בחצי השנה האחרונה.

בסוף לא משנה כמה הליגה תתפתח ואיך נסתכל על זה, אחרי כמה שנים קבוצות צריכות להיות לא רחוקות מאיזון כלכלי (גם אם זה כולל הזרמות מקבוצות כדורגל וכו'), אחרת זה "מועד לפורענות". בפרט הליגה עצמה הרי עשתה חוקי שכר, שמגבילים את ההוצאות להיות פונקציה של ההכנסות.
אז אותן הקבוצות מפרות את הכל כעת?! (וגם ישלמו על כך, אם כי לא סכומי עתק כאמור)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

פרנציסקו חתם בוילרבאן עבור 4 מיליון יורו לעונה לפי יורוהופס.

חואן פאנארויה מוארך (כנראה שהוא מוערך) בפרטיזן עד סוף עונת 27/28

יופי לו. אבל הוא ג'ואן פניארויה

איפה פה נכתוב על חדשות יורוקאפ/BCL? יהיה מעניין בעונה הבאה עם ספאנוליס, טרינקיירי והחבר סשה. כמו-כן ראיון ארוך של צ'וס בואנו, לא כותרות מי יודע מה, אבל נראה שבאמת הולכים למודל 32 קבוצות ביורוקאפ וזה לא משהו (למשל, נראה שיהיו רק 2 צרפתיות). ביום שלישי תהיה ישיבה וייקבעו הקבוצות ביורוליג וביורוקאפ, יום למחרת נשמע על פיצוץ בשיחות בין היורוליג ל-NBA והכרזה על עונת ה-BCL הקרובה כעונת הקדם ל-NBA אירופה.

_________________
Never trust a black guy wearing a Dirk Nowitzki jersey

על קוצו של יוד

משהו קורה עם כסף מחוץ ליבשת והכדורסל האירופי
אחרי משפחת באס והכניסה לגרעין השליטה בוילרבאן
מסתבר שגם הקבוצה "הצרפתית" הנוספת בעניין של כסף אמריקאי
ג׳מאל מאשבורן (זה שפעם היה שחקן) עומד בראש קבוצת משקיעים אמריקאים שרוצה לקנות את מונקו
יש הצעה על השולחן וגוף כלשהו לא יודע אם זה גוף צרפתי או מקומי במונקו אמור להחליט ב19 לחודש הזה האם לאשר את הצעת הרכישה
אז יש לנו את פאריס שהיא בבעלות אמריקאי קהאן אאזנ, ויש את וילרבאן עם משפחת באס ועוד ואולי גם מונקו תלך באותה דרך
3 מתוך שלושת קבוצות היורוליג הצרפתיות הן בבעלות אמריקאים ..אם וכאשר..
שזה די מדהים
הנקמה האמריקאית על ההשתלטות של וומבי על ה NBA?

אם מחברים לזה את:
1. מה שינאי והשותפים שלו עושים ועשו
2. הכסף בפאוק סלוניקי עם הפרויקט שהביא את טרינקיירי ונתן כסף וחופש פעולה מקצועי
3. אריס מחתימה את ספנוליס ומבטיחה לו תקציב מכובד
4. לוקה ומשקיעים קונים את קרמונה ולוקחים את הפרנצ׳ייז לרומא

משהו מתבשל שם ואני לא יודע להגיד מה

ליניב פרנקו מערוץ הספורט יש תיאוריה בעניין
https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=546789

החור בתיאוריה שלו, כשהוא משווה לקפיצת ערב של הכדורגל, זה שהכדורסל לא דומה ולא מתקרב בפופולריות שלו לכדורגל
אבל עדיין יש לו כמה טיעונים מעניינים
הרקע של פרנקו מעניין: הוא בכיר בעולם הכלכלה, ברזומה שלו מנהל שיווק ביפאורה תבורי, כתב בביזפורטל ועוד
לא איזה סטודנט שמחלטר בכתובת כתבות בערוץ הספורט
עוד צריך להגיד שהוא אוהד הפועל ת"א ולכן יש לו כנראה אהדה לרעיון שקבוצות בכירות בכדורסל האירופי יבצעו הצפת ערך

באותו ראיון של צ'וס בואנו הוא מתייחס לעונה הקרובה ביורוליג ככזו הכוללת 18 קבוצות נעולות, פריז אמורה להיות בפנים והמקום האחרון עדיין מתנדנד בין כמה אפשרויות - מונאקו, בשיקטאש, פאוק או הפועל ירושלים. לא בטוח שהיורוליג מתכוון לחכות למונאקו...

_________________
Never trust a black guy wearing a Dirk Nowitzki jersey

19 לחודש זה לא עוד הרבה זמן מחד מונאקו לא שוק גדול ואפילו לא בינוני מאידך

זה הרבה זמן כי הפגישה שתקבע את המשתתפות מתוכננת ליום שלישי הקרוב

אולי הוא מבין בכלכלה אבל בכדורגל אנגלי או בכדורסל ישראלי או לא מבין או לפחות משוחד.
כאוהד יונייטד, ההשוואה בין מכבי ליונייטד של אותה נק' זמן היא סבירה, גם אם קצת מרחיקת לכת (יונייטד אף פעם לא שלטה בליגה. בכל האליפויות שלה היה מאבק על האליפות)
אבל להגיע עד ברייטון ווילה כדי להשוות את הפועלות מירושלים ותל אביב? יש בפריימרליג 7-8 קבוצות בכירות מעל שתי אלו, באמת אי אפשר להשוות את ירושלים לארסנל? את ה. ת"א לליברפול של אותו הזמן? או לפחות ניוקאסל, צ'לסי, טוטנהאם?
במקום הפועלות הייתי מאדים מכעס ובושה.

הם כבר בשיחות עם יאבוסלה. מעניין האם יפנו גם לבאטום.

התרחיש היחיד שיכול לשנות משהו בסדרי גודל, הוא NBA אירופה, וניתן קרדיט לאמריקאים שהם יודעים לעשות כסף, ואולי איזה שת"פ עם טורניר שנתי, מעבר שחקנים כזה או אחר עם ה-NBA (תיאורטית אולי עם פיצוי של מיליונים, או זכויות אחרות כלשהן)- יספיק ללא מעט כסף לזלוג מאמריקה לאירופה.
אני מסכים שיש יותר מדי "ראיות נסיבתיות" על קבוצות מ"דרגי ביניים" (הפועל ת"א, סלוניקיות, רומא, משהו עם נאפולי כמדומני וכו'), שנראה שמריחים את המפץ הגדול זה מתקרב ובא, ורוצים להיות שם.

לא כל כך התחברתי לנאמר בכתבה (כלומר כן ברמת המאקרו, אבל הדוגמאות/המחשות לא משהו). למשל הוא כותב:

אשמח להצעות מיהם "מועדון מספר 100" ו"מועדון מספר 200" בכדורגל האירופי, אבל אלו הרי מועדונים לא מי יודע מה (גם מבחינת כלכלית אני מניח). יכול להיות שזה נניח סדר גודל של מכבי ת"א ומכבי חיפה (או הפועל ב"ש)?
אם כן, ההמחשה רחוקה מלשכנע...

אני גם לא בהכרח מסכים שהשינויים יעשו טוב ספציפית למכבי ת"א.
האם הקבוצה תהיה "שווה על הנייר" בעוד עשור יותר מאשר כיום? סביר מאוד להניח.
אבל אם כל קבוצה מה-20-30 (לפחות) הראשונות באירופה (כולל מכבי) תייצר/תקבל אקסטרה כמה עשרות מיליוני יורו הכנסות קבועות בשנה - זה יכול להחליש את מעמדה המקצועי/תקציבי היחסי, בניגוד ל"מי המנוחות" שהיה להם עד לשנים האחרונות (הן ברמת הרישיון המובטח, הן ברמת שהם טופ 8-12 תקציבים באירופה בוודאות בכל שנה נתונה וכו').
למעשה אם רוצים להשתמש בדוגמא מתחילת הכתבה - "התפתחות הכדורגל האירופי" פגעה במעמדה של אותה מנצ'סטר יונייטד, שהיום כבר אף אחד לא נופל מהכסא אם היא לא נמצאת בליגת האלופות בכלל, או שברייטון (שגם הוזכרה, די בזלזול...) מתמודדת מולה שווה שווה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מה שאני לוקח מהכתבה, זה פחות ההשוואה לכדורגל וכתבתי את זה כשהבאתי את הלינק
אלא את מונח ה"צפת ערך" כלומר ערך קיים שלא ממומש שניתן לממש או להציף
איך זה יקרה?
רק מפלצת של זכויות שידור
אם זה לא יקרה, כל המשקיעים יתפוגגו תוך כמה שנים בודדות

ועוד נקודה חשובה, בכדורגל האירופי יש פייר פליי שבשנים האחרונות נאכף בצורה די טובה.

לא בקיא במה שקרה בכדורגל האנגלי, אבל אני בספק איזה פלא יוכלו אנשים חיצוניים לחולל פתאום בשוק הטלוויזיה הספרדי/צרפתי/איטלקי שלא מוצה עד היום.

בשולי הדברים
קראתי פעם טור (לא זוכר באיזה הקשר) ב-Basketnews, שטוען שאחד הצעדים שינסו לקדם (או שלדעת אורבונאס שווה לקדם - יכול להיות הרי שנוגעים בדבר שלחו לו "הצעה לפרסום"...) באם יהיה שת"פ מוסדר עם ה-NBA - זה עניין התגמול עבור שחקנים שנבחרים בדראפט, ובפרט גבוה.
הרי לא ייתכן שאם וומביניאמה הופך לכזה ש"שווה" עבור ה-NBA סכומי עתק (מאות מיליונים?), הקבוצה שמוסרת אותו לליגה תקבל רק איזה מיליון דולר במקרה הטוב (שזה תעריף שדי קבוע כבר שנים, והשתנה פחות מהקפיצות בהכנסות/תקרת השכר וכו').
אם יעשו נניח שגובה ההעברה הוא פונקציה של גובה בחירת הדראפט (או אפילו פונקציה כלשהי של החוזה השני של השחקן, שאז הקבוצה האירופית מקבלת באיחור של 3-4 שנים עוד "תגמולי העברה"), ועל שחקנים אפילו "רק" בקליבר של אבדיה (בחירה 9, חוזה שני ממוצע) קבוצות יקבלו נניח 10 מיליון דולר (סתם מספר שהמצאתי), זה כבר בוסט מסוים לכדורסל האירופי (ובפרט תמריץ לגדל שחקנים צעירים, לשתף פעולה עם ה-NBA וכו').

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה יגרום ליותר צעירים מאירופה לעבור למכללות בגיל צעיר יותר ויותר
גם ככה עדיף להם וירוקן את אירופה מכישרונות צעירים

הוא כתב את זה בהקשר של רמה אירופאית, לא פנים אנגלית. ברמה האירופאית הפועל ירושלים ות"א (לפחות עד השנה האחרונה) הן אכן סוג של אסטון וילה. כלומר איזור מקום 20-30 כשעושים דירוג עוצמה של המועדון ברמה הכללית ולא השנתית.

אדם סילבר דיבר על סוף תקופת הרישום לנבא אירופה

_________________
נערך יותר מפעם אחת