| סל ניוז https://salnews.com/forum/ |
|
| סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA https://salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20521 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | uriel17 [ ש' נובמבר 23, 2024 1:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
פילי 113 ברוקלין 98 מקסי ומקיין, כן שוב מקיין 30 נק' ב 6 מ 11 מהשלוש בלי ג'ורג' ואמביד מנצחים את ברוקלין אל ייקל הדבר בעינייכם, ברוקלין, קבוצה גאה וקשה לנצח אותה אומר שוב לשלוח את אמביד ופול ג'ורג' להעלב במקום אחר ולהמשיך עם מקיין ומקסי וושינגטון 96 בוסטון 108 וושינגטון נתנה פייט, כל הכבוד. טייטום 0 מ10 מהשלוש. קוזמה 10 מ 19 מהשדה ניו אורלינס 108 גולדן סטייט 112 הרבה פצועים חזרו בניו אורלינס וזה הספיק לקרב צמוד ודרמטי מול ג"ס. וויגאנס מתחיל להזכיר את וויגאנס של 22. שלושים נק' מעולות שלו, היום. בניו אורלינס שימו לב לירמיהו ארל רובינסון. הוא שחקן יותר טוב מהמעמד הנוכחי שלו מילווקי 129 אינדי 117 שתי הקבוצות המעציבות של המזרח. על פילי אני לא מתעצב ולא מופתע. שמעתי פודקסטר שמתיימר להיות מומחה לאינדי וטוען שהנפילה אצל האלי, קשורה בעיקר לפסקאל. במילווקי לא באמת הצליחו ליצור סינרגיה בין דיים ליאניס אלא יותר להפריד בינהם ככה שכל אחד ייתן את האימפקט שלו בתורו. האלי 9 אסיסטים על איבוד 1 אבל אינדי במינוס 18 בדקות שלו שיקגו 136 אטלנטה 122 כל התותחים ירו בשיקאגו, אפילו גידי, כל החמישיה של שיקגו כולל דוסונמו קולעת ב 18 ומעלה, נדיר. פטריק ווילאמס שוב נפצע. הדייסון שאב 4 כדורים במשחק הזה. יוסטון 116 פורטלנד 88 אחלה יוסטון מקום שלישי במערב, אחלה יודוקה, איזה הגנה הוא בנה שם. מת על המאמן הזה, איזה כיף שהוא כבר לא בבוסטון, קשה לי לשנוא אותו. ראיתי את המשחק ודעתי היא שיוסטון קבוצה טובה. הרבו לקלוע עבור פורטלנד שני שחקנים עם 13 נק'. אחד מהם נולד וגדל בישראל אם זה חשוב למישהו דנבר 120 דלאס 123 יוקיץ חזר מהעדרות בשל סיבות אישיות, לוקה בחוץ לשבוע לפחות. אבל הנה הגיע הפי ג'יי המדובר בת'רד האחר. נתן משחק מעולה בדקות האחרונות ויחד עם הגנה מטורפת של לייבלי על יוקיץ מנצחים עבור דלאס את דנבר למרות שדנבר שיחקה ממש טוב יחסית לעצמה העונה קליפרס 104 קינגס 88 הקינגס היא הקבוצה השניה הבוקר עם 88 נק' למשחק. בכלל ממוצע הנק' ב NBA ירד ביחס לתקופה המקבילה בעונה שעברה, כנראה קשור לזה שמרשים יותר להרביץ. הקליפרס, נס גלוי, נס רפואי ונס קפה. שלחו את שלחו את פול ג'ורג' להזדיין ואת קאווי לבית חולים והם בנתיים משחקים כדורסל טוב, עם הגנה מצויינת והתקפה מסודרת. היום גם בלי פאול ועדיין. אני מתחיל לחבב אותם |
|
| מחבר: | Att [ ש' נובמבר 23, 2024 2:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
דאלאס ניצחה את OKC ואת דנבר ללא לוקה. יש להם רוטציה עמוקה ומצוינת וה-core לצד לוקה נהדר (קיירי, וושינגטון, לייבלי) אני עדיין חושב שהם ה-team to beat במערב. וושינגטון סופר אנדרייטד, לפחות לפי הת'רד המקביל. מתי אבדיה נתן משחק כזה מול קבוצה טובה? בשולי הדברים - אני לא עף על קליי במצבו הנוכחי כמו שכתבתי בעבר, אבל מארשל שחקן מעולה מהספסל וגריימס גם אחלה. הארדי כאינסטנט אופנס זה גם נחמד מאוד. פשוט loaded. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ש' נובמבר 23, 2024 3:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
דני לא יכול לתת אימפקט כזה כי הוא משחק בקבוצות מחורבנות מתחילת הקריירה אתה רוצה להשוות את דני לפי ג׳יי, תשווה את מה ששניהם עשו בשארלוט מול וושינגטון ופורטלנד ואם לחזור לטענה שלך נורטון בעניין היכולת להיות אפקטיבי בלי כדור אז צריך להשוות את אחוזי הקטצ׳ אנד שוט ואם רוצים להיות ממש בטוחים אז להשוות את הקטצ׳ אנד שוט עם contest ובלי contest |
|
| מחבר: | Att [ ש' נובמבר 23, 2024 5:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
uriel17 כתב: דני לא יכול לתת אימפקט כזה כי הוא משחק בקבוצות מחורבנות מתחילת הקריירה אתה רוצה להשוות את דני לפי ג׳יי, תשווה את מה ששניהם עשו בשארלוט מול וושינגטון ופורטלנד אפשר גם לעשות מעשה קיצוני ולראות את שניהם משחקים כדורסל ברור שלדני מתאים יותר רול צדדי בקבוצה מצוינת אבל כדי שזה יקרה, הוא צריך להיות קונסיסטנטי ולקלוע זריקות חופשיות בארבעים אחוז ומעלה. כך או כך, לאימפקט שיש לוושינגטון על דאלאס הוא יכול כרגע רק לחלום לצערי |
|
| מחבר: | uriel17 [ ש' נובמבר 23, 2024 5:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
די לחשוב שרק אתה רואה כדורסל נו |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ ש' נובמבר 23, 2024 6:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
טוב, כרגע אבדיה לא מצליח לקנות מקום בחמישיה של פורטלנד אז ברור שוושינגטון רחוק ממנו מאוד. |
|
| מחבר: | Yuval [ ש' נובמבר 23, 2024 7:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
אז עכשיו פי ג'יי וושינגטון יהיה השחקן שאני אצטרך לקרוא עליו ב99% מההודעות רק כי הוא האובססיה הנוכחית? איזה סיוט. 25% לשלוש השנה. פחות מ-43% מהשדה מגבוה שמשחק עם שניים מהגארדים הטובים בליגה. מינוס 0.3 EPM קצת מתחת לרויס אוניל וטיפה מעל אלכסנדר סארר. האופנסיב רייטינג שלו נמוך משל לוקה, קיירי, קליי, לייבלי, גאפורד, גריימס, נאזי מארשל וקליבה. אני אפילו לא נגדו. שחקן חביב עם משחקי שיא טובים וחוסר יציבות התקפי לאורך כל הקריירה. הגנת הימורים בינונית. פשוט היומרנות היא קשוחה לקריאה. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ש' נובמבר 23, 2024 7:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
הבעיה של דני זה לא החמישייה, הוא בסך הכל מקבל לא מעט קרדיט גם מהספסל. הבעיה כרגע היא שהוא קולע באחוזים הגרועים בקריירה שלו, אחרי עונת שיא מהבחינה הזו. הוא קלע בעונה האחרונה בויזארדס ב51% לשדה ו37% לשלוש, וירד בינתיים בפורטלנד ל37% מהשדה ו26% לשלוש שאלה אחוזים איומים. אם הוא לא יראה שהוא לא חור התקפי בזמן שלו על המגרש, הסיכוי שלו שקבוצה טובה תחפוץ בו כשחקן משלים הולך ויורד, והסיכוי לחזרה לאירופה הולך וגדל. |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' נובמבר 23, 2024 7:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
uriel17 כתב: דני לא יכול לתת אימפקט כזה כי הוא משחק בקבוצות מחורבנות מתחילת הקריירה אתה רוצה להשוות את דני לפי ג׳יי, תשווה את מה ששניהם עשו בשארלוט מול וושינגטון ופורטלנד ואם לחזור לטענה שלך נורטון בעניין היכולת להיות אפקטיבי בלי כדור אז צריך להשוות את אחוזי הקטצ׳ אנד שוט ואם רוצים להיות ממש בטוחים אז להשוות את הקטצ׳ אנד שוט עם contest ובלי contest אולי, אבל לא את אחוז השדה משם אלא את מספר הזריקות בעיקר או אם תרצה, כמה מהזריקות של השחקן מגיעות ממצב של catch and shoot |
|
| מחבר: | נורטון [ ש' נובמבר 23, 2024 7:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
ובגלל שאני מקסים, הלכתי ובדקתי וזה לא נראה שהם שונים במיוחד אבדיה עם 2.8 זריקות מתפיסה , כמעט כולן משלוש, אותן הוא קולע ב 22 אחוז מזעזעים וושינגטון עם 3.1 זריקות , גם כמעט תמיד משלוש ו 26 אחוז גרועים אף הם. לא הבדל גדול עבור וושינגטון שזורק 9.5 פעמים במשחק מדובר בכמעט שליש מהזריקות וכן עבור אבדיה שזורק 8.4 פעמים במשחק, מדובר בשליש מהזריקות איי סטנד קורקטד, אם כי צריך לבדוק את הנתונים של סטיית התקן, שאין לי, כי השאלה היא גם מה קורה במשחקי שיא והאם התפוצצויות התקפיות של השניים נובעות מ catch and shoot או לא וושינגטון |
|
| מחבר: | סאבוניס [ ש' נובמבר 23, 2024 7:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
וושינגטון משחק ליד לוקה וקיירי, שמן הסתם מסדרים לשחקנים שלידם זריקות יותר פנויות מאשר סקוט, דלאנו בנטון או ג'ורדן פול. למרות זאת, הוא קלע 31% משלוש בשנה שעברה בדאלאס והעונה הוא עומד בינתיים על 25% (פחות אפילו מדני למרות הפתיחה הרעה שלו). הוא נהנה מסיטואציה מאוד נוחה עבורו בדאלאס, כשלמאבריקס יש בור בעמדות הפורוורד (לא המצב בפורטלנד), אז ברור שהוא שחקן חמישייה גם כשהיכולת לא בשמיים. אין לי שום דבר נגד וושינגטון. הוא שחקן חביב. אבל משום מה אתה מתעקש לעשות ממנו איזה סופר שחקן משלים על סמך כמה משחקים לא לגמרי מייצגים שיצא לך לצפות בו, כשהתפוקה שלו לאורך זמן בשני צידי המגרש לא ממש תומכת בזה. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ש' נובמבר 23, 2024 7:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
rest my case |
|
| מחבר: | satriani [ ש' נובמבר 23, 2024 8:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
מבחינת התקפה וושינגטון רמה מעל אבדיה. לא מעניין מי משחק ליד מי. כדור אחרון ויש לך את אבדיה או וושינגטון וכל בר דעת היה נותן את הכדור לוושינגטון. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ש' נובמבר 23, 2024 8:03 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
satriani כתב: מבחינת התקפה וושינגטון רמה מעל אבדיה. לא מעניין מי משחק ליד מי. כדור אחרון ויש לך את אבדיה או וושינגטון וכל בר דעת היה נותן את הכדור לוושינגטון. אתה נופל להטייה |
|
| מחבר: | סאבוניס [ ש' נובמבר 23, 2024 8:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
satriani כתב: מבחינת התקפה וושינגטון רמה מעל אבדיה. לא מעניין מי משחק ליד מי. כדור אחרון ויש לך את אבדיה או וושינגטון וכל בר דעת היה נותן את הכדור לוושינגטון. מה במה שוושינגטון עושה התקפית גורם לך לקבוע את זה בכזו החלטיות? ה-25% מהשלוש? ה-43% מהשדה? או האסיסט וחצי שלו למשחק (ביותר מ-30 דקות)? |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ ש' נובמבר 23, 2024 8:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
נאמר זאת כך, כדור אחרון והאופציות שלך הן וושינגטון ואבדיה, כנראה שהפסדת את המשחק. |
|
| מחבר: | satriani [ ש' נובמבר 23, 2024 8:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
סאבוניס כתב: satriani כתב: מבחינת התקפה וושינגטון רמה מעל אבדיה. לא מעניין מי משחק ליד מי. כדור אחרון ויש לך את אבדיה או וושינגטון וכל בר דעת היה נותן את הכדור לוושינגטון. מה במה שוושינגטון עושה התקפית גורם לך לקבוע את זה בכזו החלטיות? ה-25% מהשלוש? ה-43% מהשדה? או האסיסט וחצי שלו למשחק (ביותר מ-30 דקות)? יש מראה עיניים. וושינגטון הוא יותר סקורר. אבדיה גם אם פה ושם קולע זה די נקודות זבל. מה שדי משעשע שחצי מנקודות של אבדיה העונה זה באמפים שהוא יוצר ואשכרה הולך לקו על זה במקום תוקף. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ש' נובמבר 23, 2024 8:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
הוקיץ' כתב: נאמר זאת כך, כדור אחרון והאופציות שלך הן וושינגטון ואבדיה, כנראה שהפסדת את המשחק.  הטייה נוספת שמתחבאת בדיון הזה היא חשיבותה של הזריקה האחרונה לעומת זריקה כל שהיא באמצע רבע 3 יש את העניין שיותר קשה להגיב ככה שיותר חשוב לקלוע בדקת ההכרעה ויש את העניין שקשה יותר לקלוע בדקת ההכרעה אז השלשה האקראית באמצע רבע 3 חשובה יותר בא נגיד שיש צדדים לכאן ולכאן "והזריקות המכריעות" מקבלות ההילה בגלל הטייה שיש לנו בני האנוש |
|
| מחבר: | Yuval [ ש' נובמבר 23, 2024 10:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
אם אפשר להעלות נושא אחר במקום פי גיי וושינגטון - אמביד לא שיחק אתמול בגלל נפיחות בברך. הוא כבר בחוץ למשחק הבא ויעריכו את מצבו מחדש אחרי. טייריס מקסי כבר יצא על אמביד על חוסר המעורבות/עניין שלו העונה בנעשה בקבוצה. פול גורג נראה מחוץ לעניינים גם במעט המשחקים שהצליח לשחק ונפצע שוב. ההצלחה הגדולה היא כמובן מקיין שנראה מעולה, אבל אני לא חושב שבק קורט של מקיין ומקסי יכול לעבוד בקבוצת צמרת. לאן פילי הולכים מפה? |
|
| מחבר: | stavs [ ש' נובמבר 23, 2024 11:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
לטובת פילי עוברת העובדה שמעולם לא היה קל יותר להיכנס לפלייאוף מאשר במזרח הנוכחי עם הפליי-אין. הם יכולים לתפוס את עצמם בידיים גם בעוד 20 משחקים עם מאזן של 11-30 ועדיין לא בטוח שיהיה מאוחר מדי. כשרון יש שם בשפע, ולכאורה גם ההתאמה על הנייר לא מוזרה מאוד, אבל זה מרגיש שמשהו ממש ממש נרקב שם, ובקצב הזה פיצוץ על אמת נראה כמו תסריט סביר מלקיחה בידיים. יש להם איזושהי אופציה אחרת חוץ מלקוות שהדברים יסתדרו? אני מרגיש שהם די אול אין עם אמביד וג׳ורג׳ ובמצב הזה עדיף כבר לרוץ עם מה שיש מאשר, למשל, להעביר את מקיין בטרייד תמורת 'כוכב' נוסף ותיק יותר. מה שכן, יש ת׳רד ייעודי לנושא, אולי שווה להעביר לשם ולהשאיר את הטרייד הזה למשחקי הלילה -כלומר, לפי ג׳יי וושינגטון. |
|
| מחבר: | uriel17 [ א' נובמבר 24, 2024 1:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
ומה הלילה? ג'אז ניקס ניקס משאירה למיניסוטה את הכבוד להתמודד עם רנדל ונהנית ממספרים התקפיים נהדרים של קאט. בשביל הג'אז זה יספיק מג'יק פיסטונס קייד בחוץ, אסאר מתקרב לחזרה. הזדמנות לאייבי להראות מה הוא יודע לעשות בלי קייד. באורלנדו, פ. ואגנר פורח. זה היה צפוי. מה זה אומר? שהדעיכה שלו הייתה בגלל הפריחה של של באנקרו? איך מסדרים את זה כשבאנקרו יחזור? לא מקנא במאמן של המג'יק בולס גריז ג'ה וסמארט מתחממים על הקווים, אידי בחוץ, וינס ווילאמס, נפצע. שוב. רק חזר מפציעה ארוכה. דיכאון. הבולס כבר התרגלו לחיים בלי פטריק ווילאמס. רוקטס בלייזרס טייק נאמבר טו. הם שיחקו בינהם לפני 24 שעות באותו אולם. קטע. אתה בא למשחק ומרגיש כמו בדה ז'ה וו. הרוקטס בקצב נצחונות טוב מהצפוי, לבלייזרס לא איכפת להפסיד אבל מה עם איזה התפתחות של השחקנים והקבוצה תוך כדי ההפסדים? לא עם צ'ונסי. באקס שארלוט יש סימני חיים בבאקס, מידלטון תכף חוזר, אז אולי באמת נתחיל לספור אותם. שארלוט, שימו לב לדיאבטה, סנטר דק אבל חזק וריבאונדר מצויין. השדרים של שארלוט גומרים ממנו. חיית ריבאונד התקפה. ויש דקות במשחק שהכל מסתובב סביבו, ובעונה השלישית שלו בליגה הוא מתחיל לתת אימפקט. לשארלוט שתי סנטרים פצועים. אחד הוא הפצוע המתמיד מארק ווילאמס והשני נפצע לא מזמן ניק ריצ'רדס אבל הנה בא דיאבטה. אנחנו בעדו, נכון?\ ספרס ג"ס וומבי בספק. אם הוא משחק או לא מדובר בשני משחקים שונים לגמרי. אותו דבר לגבי סטף, שגם הוא בספק לייקרס דנבר דנבר היא העננה השחורה מעל שמי הלייקרס, שתי הדחות מהירות וכואבות מהפלייאופים האחרונים. מה לגבי המשחק עצמו? AD קצת נפצע במשחק האחרון ולא בטוח שישחק, אבל אם ישחק, יוקיץ ישמח |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' נובמבר 24, 2024 1:50 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
אני חייב לציין שבגלל שדיברתי על פיטורים של דוק ממילווקי, הוא הבין שהוא חייב להשתפר והבאקס עם מאזן 1-5 מאז (לו"ז קל, אבל ניצחון יפה מאד על יוסטון) בדרך למאזן פתיחת עונה רע של 9-7, מה שכמובן מעמיד אותם במקום השישי במזרח ששולח אותם היישר לפלייאוף. |
|
| מחבר: | uriel17 [ א' נובמבר 24, 2024 2:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
יוטה באים לשחק מרקונן וקולינס לגמרי בעניין של לנצח, מאמץ הגנתי, קולינס רץ את כל המרגש אחרי איבוד של הג׳אז כדי לתת בלוק מכל הלב מרקונן עושה סוויטצ׳ים ויעיל בשמירה על כל העמדות קסלר סולידי בריבאונד 51:66 במחצית ליוטה |
|
| מחבר: | יואי [ א' נובמבר 24, 2024 2:21 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
Hacohen כתב: הבעיה של דני זה לא החמישייה, הוא בסך הכל מקבל לא מעט קרדיט גם מהספסל. הבעיה כרגע היא שהוא קולע באחוזים הגרועים בקריירה שלו, אחרי עונת שיא מהבחינה הזו. הוא קלע בעונה האחרונה בויזארדס ב51% לשדה ו37% לשלוש, וירד בינתיים בפורטלנד ל37% מהשדה ו26% לשלוש שאלה אחוזים איומים. אם הוא לא יראה שהוא לא חור התקפי בזמן שלו על המגרש, הסיכוי שלו שקבוצה טובה תחפוץ בו כשחקן משלים הולך ויורד, והסיכוי לחזרה לאירופה הולך וגדל. בחמשת המשחקים האחרונים דני נראה יותר טוב, הוא קולע 12.4 נק' ב40.5% לא מלהיבים מהשדה, אבל גם שלשה וחצי למשחק ב44% ו4 קליעות עונשין בממוצע ב83%. אני מתרשם שהוא מתחיל להתרגל ושהוא יהיה בסדר. ממש ממש לא נראה לי שהוא יגיע לאירופה בשנים הקרובות. |
|
| מחבר: | Hacohen [ א' נובמבר 24, 2024 7:18 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: סופ"ש של ה 23 בנובמבר ב NBA |
ועוד אנו מדברים בדני, פורטלנד עם נצחון חוץ מרשים ביוסטון. הכוכבים הם כמובן הצמד בקו האחורי סימונס את שארפ, דונובן קלינגן עם סטטיסטיקה ביזארית של 0 נקודות ו19 ריבאונדס כולל 9 בהתקפה, אבל גם דני שלנו בהופעה נאה מהספסל: 33 דקות, 2/3 לשלוש, 14 נק', 10 ריב' ולא פחות מ4 חסימות. אירופה מתרחקת ההגנה של שיקגו זה משהו מזעזע, חטפו 142 נקודות בבית נגד ממפיס נטולת ג'ה. סקוטי פיפן רואה שיקגו ומתפוצץ עם 30 נקודות ו10 אסיסטים, שימו לב לרוקי ג'יילן וולס שהפציץ 26 עם 6/10 לשלוש, והוסיף 6 אס' ו4 ריב'. 50 נק' של לונזו בול לא הספיקו כדי לעצור את מילווקי שממשיכה את החזרה לתלם, ובסן אנטוניו וומבי מנצח את גולדן. |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|