סל ניוז

שניכם צודקים
כל מי שמלווה את הכדורסל הישראלי בעשר שנים האחרונות
יודע מה לצפות ממדר וזה בטח לא להיות גארד מוביל ביורוליג
עד כאן קרטמן צודק

אבל באו גאוני הסקאוטינג של מכבי ושמו עליו את כל הצ'יפים
כאילו הם רואים משהו באפסייד ובהתאמה של מדר למכבי שמצדיקה את ההשקעה
ומרגע זה, זה מחייב הסבר
ועמוס לב דורש הסבר ובצדק
אם מדר לא נראה כמו גארד שמצדיק 4 מיליון דולר (יותר מ10% מתקציב הקבוצה) מישהו צריך להסביר למה
הסבר אפשרי, אליפות ישראל.
כי אם למדנו משהו בעונה שעברה, זה שהטעם המתוק של האליפות בסדרה מול היריבה העירונית נשאר הרבה אחרי שהטעם המר של עוד עונת יורוליג לא טובה עובר
ככה זה אנחנו האוהדים, עם עם זכרון קצר

אבל לא ברור לך שהוא לא קיבל את הסכום הזה כי חשבו שהוא יהיה טוב יותר מקלארק או לונדברג או הגארד האמריקאי הנוכחי או כל אחד אחר שהיה מגיע במקומו או יגיע במקומו בהמשך? הוא אמור להיות הגארד הרביעי בהיררכיה כרגע. זה שהוא קיבל כסף של גארד ראשון, בגלל נתונים חיצוניים לכדורסל, לא אמור לגרום למישהו לחשוב שבקיץ אחד ים מדר הפך להיות משהו אחר, לא לכותב בסלניוז ובטח ובטח לא לעודד קטש שלא אמור לראות בו משהו אחר מגארד רביעי בהיררכיה כרגע, שזה לא רע בכלל בטח בהשוואה לאיפה שמדר היה בהיררכיה בעונה שעברה, אבל בוא לא נמציא ציפיות ותפקיד מיועד שאף אחד לא ייעד לו.

אוריאל, מאיפה הבאת את זה שבאו הסקאוטים של מכבי ואמרו XYZ לגבי הצ'יפים על מדר? אין פסיק של מידע כזה, כל המידע מראה שמדובר בהחלטה של יושבי הדירקטוריון, החלטה עסקית.

ב״ישראל היום״ דיווח משעשע ומשובב נפש שטוען שהפועל ירושלים פייבוריטית לעומת הפועל תל אביב לקבל את הפרנצ׳ייז הנכסף ואפילו ספקולציה שמכבי עצמה מעדיפה את הלמלמיות של מתן שלנו על פני הסכין בין השיניים של אבא עופר…

קרטמן, אתה בודק אותי?
בבקשה ציטוט מהאתר הרשמי של הקבוצה וזה מה שקטש אמר
"האיכויות שלו ברורות לכולם, במיוחד אחרי הפלייאוף האחרון, ואנחנו מייעדים לו תפקיד משמעותי בקבוצה. הוא מגיע למכבי בגיל המתאים ועם אפסייד גדול. אני רוצה להודות לבעלים על המאמצים הגדולים שעשו בהחתמה שלו."

לדעתי 70 אחוז סיכוי להפועל תא 30 אחוז לירושלים .מחר שני בערב נהיה יותר חכמים

מדר וקטש טובים מאוד לזירה המקומית אבל בינוניים בכל מה שקשור ליורוליג

ישראל היום להפועל זה כמו ערוץ הספורט למכבי

כן, סוג של.
עודד קטש משבח את ים מדר ומייעד לו תפקיד משמעותי בקבוצה (שזה אומר מה? האם גארד רביעי בהיררכיה עם החלוקה שקטש נוהג לעשות זה לא תפקיד משמעותי?) אחרי שהוחתם/הוצהר שנכנסו למגעים, זה ממש ממש שונה מ-"סקאוטים של מכבי החליטו שצריך לשים את הצ'יפים עליו". בחייאת אוריאל, לא ברור לך שזאת החתמת הנהלה? נראה לך שאם היו שואלים את עודד קטש אם הוא מעדיף את ים מדר בעלות מעסיק של 5 מליון דולר או כמה שהוא מקבל שם, או זר אכזר של 3 מליון נטו שהיה עולה פחות ממנו למעסיק, קטש בוחר במדר?

נכון
דרך אגב ישיבת הפרנצי’ז תתקיים בסוף ב6 לחודש [ ולא ב5 לחודש] יום שלישי ואז יקבעו את ה8 מ12

חוץ מזה ביורוליג כמו ביורוליג, בסוף תצא החלטה שמשאירה חלק לא ברור וחלק דחוי
כל אירופה בת ערובה של הנבלות האלה

מדר מרוויח בערך כמו לונדברג (העלות שלו היא יותר ממנו, אבל זה לא אומר שהציפייה עקב זאת היא שהוא יהיה טוב ממנו על המגרש), והרבה יותר (כפול?) מקלארק - שאם ימשיך להתקדם סביר שיהיה עדיין אנדר-פייד, גם כי אין לו ניסיון רב ברמות האלה (ולכן גם כנראה לא ביקוש רב מקבוצות אחרות), אלא בסך הכל כמה חודשים מוצלחים ספורים.
אני מצפה ממדר להיות ביורוליג בערך ברמה של השניים הנ"ל (ואם פחות, אז לא בפער), שזה כאמור רף ציפיות לא מבוטל לגארד ישראלי (להיות ברמה של הזרים, ולא זרים חלשים), וסביר שזה לא משפט שהיה יכול להיאמר על בלאט (אם מכלילים הגנה וגיוון במשחק).
צריך לקחת בעירבון מוגבל את הציפיות שנגזרות מהמשכורות של הישראלים. דיברתולומאו מרוויח 650, לביא 600 (הכל בהסתייגות על פי פרסומים וכו'), וברור שהציפייה המקצועית מהם תהיה פחותה מאשר אם מכבי מביאה זר בשכר שלהם.


התקציב על פי שטילמן הוא בערך 140-150 מיליון שקל, אז זה לא יותר מ-10% מתקציב הקבוצה.
קל וחומר אם צפויה הכנסת מזומנים רבה בשנים הקרובות (הזרמות בעלים לכאורה, כסף שמהקבוצות האחרות שמשלמות פרנצ'ייז וכו'), ואז בדומה לחוזים ארוכים ב-NBA, מה שהוא %X מהתקציב כיום, יהיה משמעותית פחות מכך עוד שנתיים-שלוש.

בסוף טכנית האפשרויות של מכבי היו מדר בשני מיליון דולר או בלאט (שגם מבוגר ממדר ב-3.5 שנים, אם לוקחים בחשבון חוזים ארוכי טווח קדימה) במשהו בין מיליון למיליון וחצי, או לוותר על שניהם וללכת על כיוון אחר לגמרי מבחינת בניית הקבוצה (להסתפק בהיידגר "במקומם"? להביא ולאזרח את טופין? לרדת ברמת הישראלים?).
אני חושב שבהינתן זאת הם לא יצאו רע ספציפית מההחלטה הזאת, ובהשוואה למצב שלהם מול הפועל ת"א במלחמה על התארים המקומיים - יצאו נהדר.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מתמקד באפסייד שהם טוענים שבגללו הם החתימו
אתה משלם פרמיה על אפ סייד וזה ההסבר שהם נתנו לחתימה שלו
אתה אומר שהם שיקרו או כיבסו מילים או הצדיקו בדיעבד
יכול להיות
זה לא פוטר אותם מלהוכיח את מה שהם אמרו כלפי חוץ, זה מחייב
יש עליהם חובת הוכחה

רוצים להגיד את האמת?
סבבה
צאו לציבור ותגידו בא לנו לתקוע אצבע בעין של ינאי, כמה התענוג הזה עולה?
4 מיליון דולר בעונה לשלוש עונות?
סבבה
איפה חותמים
אנחנו לא צריכים לנרמל להם את השקרים
ועמוס לב מבקש את לראות את האפ סייד שהבטיחו

אופס, זה עבר לי מעל הראש. מכבי החתימה את לונדברג ל - 3 עונות על 2 מיליון לעונה? שחקן בן 31 שאם אני זוכר נכון, גם נוהג להיפצע פה ושם במהלך העונות? כשגם לעונה הנוכחית מדובר על חוזה אוברפייד? בהצלחה עם החוזה הזה ואיך הוא יתיישן בעוד 2 עונות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

תקציב השחקנים על פי שימון מזרחי הוא 32 מיליון דולר, 4 מיליון זה יותר מ10% מתקציב השחקנים של הקבוצה
אוי ואבוי אם שחקן שתורם כמוהו יעלה 10% מהתקציב הכולל של הקבוצה
וזה עוד לפני שלקחנו בחשבון את המיליון שינאי הציע למדר כדי ללכת להבדל במכונת אמת

אז אתה אומר שעל הנייר ההחתמה של מדר הייתה טובה על הנייר.
כי למרות שההשגים של מדר נחותים בהרבה משל בלאט על מגרשי היורוליג, הוא יגדל ויתפתח להיות יותר טוב ממנו
בעוד 3 שנים, בלאט יהיה בן 32 33 כן? לא בן 40
אתה אומר מה שקטש אומר אפסייד
אז אני אומר אנחנו עוקבים בעניין אחרי האפסייד המדובר
וזה מה שעמוס לב עשה
בדק את המספרים בנתיים
אנחנו מאחלים למדר הצלחה במימוש האפסייד המדובר ולהראות שהוא שחקן יורוליג יותר טוב ממה שבלאט היה אמור להיות אם היה נשאר במכבי במקומו וחוסך על הדרך לפחות מיליון דולר מהתקציב

אתה ממשיך להשתמש במונח חסר הפשר הזה - ״שחקן יורוליג״ בזמן שכל מי שיש לו שתי עיניים יודע שמדר שחקן *כדורסל* יותר טוב מבלאט. ובהרבה. כל עוד זה המצב, שאר הויכוח שלכם על אפסייד וכו׳ די מיותר…

ספקולציה?
זה ברור שאם שימון צריך לבחור בין הפועל ירושלים להפועל תל אביב הוא מעדיף שאתם תהיו שם (ברור שהוא מעדיף עוד יותר שאף אחת משתיהן לא תהיה שם)

באופן אישי לא יודע אם זה נכון ולכן זה ספקולציה, אבל אם זה אכן המצב, יכול להיות שזה מאיר באור אחר לגמרי את הרציונל של עופר ינאי לנקוט באסטרטגיה שבה הוא בחר לנקוט. אלא אם כן שימון מעדיף את הפועל ירושלים אך ורק כי הוא עדיין שונא את שמעון אמסלם ואת עמי נאווי באופן אישי למרות שהם מעולם לא גנבו לו תואר…

או הסיבה הקצת יותר פשוטה וברורה שאתה בוחר משום מה להתעלם ממנה - למרות שכולם יודעים שמדר לא שווה 3 מליון דולר, ושבלאט לא שווה 1.5 מליון דולר - ינאי גרם לטרללת מחירים בגזרת הישראלים, וכדי להחתים את מדר היו צריכים לשלם לו הרבה מעל שוויו על מגרש הכדורסל, אם תרצה תקרא לזה אצבע בעין, אם תרצה להיות קצת יותר רציני תקרא לזה גורמים בהנהלה ששיכנעו ושוכנעו שמכבי צריכה מהלך כזה כדי להראות לכולם, כולל ובעיקר לאוהדיה, שהיא עדיין האלפא בשוק הישראלי.
אם אתה רוצה להיתלות בהצהרות לתקשורת של קטש, מה אני אגיד לך. נשמע שאתה בעיקר מדבר מפוזיציה, כי במקומות אחרים אתה יודע לא לנהל דיונים סביב מה המאמן אמר למקרופון. אתה טוען שהם שילמו לו את הסכום האסטרונומי הזה כי זה מה שהם הצהירו לתקשורת, והם משלמים פרמיה על אפסייד, והם אמרו אפסייד, ובינתיים הבאת רק הצהרה של קטש לערוץ הרשמי של מכבי. שוב, מילות ברכה של מאמן לרכש חדש זה לא בדיוק משהו שאתה מצפה לשמוע בו את רזי הסודות מהדיונים המקצועיים והעסקיים להחתמות. מול מילות הנימוס הגנריות של קטש יש גם את הראיונות של שטילמן שסיפר על השתלשלות ההחתמה של מדר מהצד שלו.

אם תראה לי מהלך אחד של מכבי בעשור-שניים האחרונים שמצביע על כיוון כזה שבו המשתכר הבכיר בקבוצה קיבל את החוזה על סמך האפסייד העתידי שלו אני אולי אתחיל לזרום עם התזה שלך שהוא המשתכר הבכיר כי אפסייד, אבל גם אם נגיד וכן - כל הדיון הזה התחיל מעמוס לב שמצפה מים מדר להיות היום יותר משחקן רוטציה בגלל שהוא המשתכר הבכיר. הדיון לא התחיל מכך שמדר הוא המשתכר הבכיר היום כי מישהו חושב שיש לו אפסייד להיות השחקן הבכיר.

קצת ממוצעים בשלושת המחזורים עד כה:

"שיטת שאראס לגבוהים" - בינגהאם עם 20 נקודות ו-8 ריבאונדים מול דובאי. 5/5 לשתיים ו-6/9 לשלוש בשני משחקים. גם ברקסטון קיי משתלב מצוין (ובעיקר מקבל שבחים אדירים על ההגנה שלו) - 8.3 נקודות (לקח רק שלשה אחת בשלושה משחקים, בולנסיה זרק שלשה וחצי למשחק - לא בהצלחה מרובה, 24%), 7.7 ריבאונדים (3.3 בהתקפה!).
איפה גבוהים פחות השתלבו בינתיים - דובאי: שנגליה, פטרושב ובלוסינגיים - תורמים עד כה 11 נקודות בממוצע שלושתם ביחד.

אקסים:
ווילבקין עם פתיחת עונה מעולה (לא רק במשחק מול מכבי) - עומד על 16.3 נקודות (9/15 לשתיים, 9/20 לשלוש) לצד 3.7 אסיסטים (על 1.3 איבודים).
אוסטין וויילי - בדיוק כמו שהכרנו - 6.7 ריבאונדים ב-16 דקות בממוצע, ריבאונד כל 2.4 דקות. מצד שני 3.3 איבודים למשחק (אבל גם 1.3 חסימות).
סנטוס - בדיוק לא כמו שהכרנו - 6 ריבאונדים בבכורה בבאסקוניה (ב-18 דקות). בעונה שלמה במכבי לא עבר אף פעם 4 ריבאונדים - איך זה יכול להיות?!

נקדיש פסגה נפרדת לשתי הקבוצות המפתיעות שבמאזן מושלם 0-3:

פרטיזן - הצמד וילדוזה ופאיולה שהגיע מבולוניה, עם תרומה משותפת מאוד מפתיעה: 16 נקודות, 8 אסיסטים ו-7 חטיפות (וילדוזה עם 4.3!) ביחד (בקצת יותר מ-40 דקות). מנגד איתן תומפסון טרם מצא את מקומו - סיים כל אחד מהמשחקים עם מדד של מינוס 1.

ולנסיה - עולם כמנהגו נוהג. 11 שחקנים מקבלים 14-22 דקות בממוצע (ועוד 9 דקות לשחקן 12 - מקומיים אלמונים). שורטס (18.3 נקודות, 61% לשתיים, 6 אסיסטים על 1.7 איבודים) ומירוטיץ' (16 נקודות ב-16 דקות בממוצע! 7/15 לשלוש, 15/16 מהקו) עם ממוצעים התקפיים פסיכיים. עוד 8 שחקנים קולעים 6-11 נקודות בממוצע (קלעי עשירי קולע 6 נקודות בממוצע - לא צחוק), כאשר השחקן הנוסף הוא סיינט-סופרי בן ה-20, שמקבל 15 דקות במשחק. קולעים 104 נקודות בממוצע בינתיים (אמנם רק מול וילבראן, בשיקטאש ובאסקוניה, אבל פעמיים בחוץ), גם בזכות 11.7 שלשות במשחק ב-45%.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012