סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' מאי 21, 2025 6:58 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 390 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 5:26 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3393
בלוג: הצג בלוג (0)
כמו שציינת, הסתכלת על כלל השחקנים בדראפט ולא רק סיבוב ראשון. אבל אני אוסיף - תסתכל על שחקנים שנבחרו בשליש האחרון של הסיבוב הראשון, שזה כרגע בערך המיקום של שרף (במוק האחרון הוא אפילו מתחת לזה). מהסתכלות מאד מהירה, בדראפט 2018-2020, בערך 4-5 שחקנים כבר לא בליגה (לא בהכרח שחקנים שנפלטו סופית). זה אומר שעבור שחקנים במיקום הזה בדראפט, לשרוד 5 שנים זה בערך החציון. לכן זה מבחינתי התרחיש הסביר או התוחלת (זה ניתוח סטטיסטי מאד גס). יותר מזה (8-10 שנים) זו הצלחה, פחות מזה (1-2) זה אכן לא סביר ולכן די כישלון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 5:44 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2474
בלוג: הצג בלוג (0)
מדראפט 2019, שני שחקנים במקומות 21-30 נפלטו כבר מהליגה (ווינדלר וקאבנגלה) ושניים גבוליים (נאסיר ליטל ודאריוס בייזלי). בערך שליש. מ-2018 ארבעה שחקנים בחוץ. היתר כבר 7 שנים בליגה ובדרך לעוד. מ-2017 4 בחוץ ו-6 עם לפחות 7 שנים (כולל ג'ארט אלן, אנונובי, קוזמה, דרק ווייט וג'וש הארט). וגם ב-2016 ו-2015 רק ארבעה לא החזיקו מעמד לפחות 6 שנים.

אז אנחנו מדברים על 60% פלוס מהבחירות הללו שמחזיקים מעמד יותר מ-4-5 שנים בליגה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 5:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3393
בלוג: הצג בלוג (0)
סאבוניס כתב:
מדראפט 2019, שני שחקנים במקומות 21-30 נפלטו כבר מהליגה (ווינדלר וקאבנגלה) ושניים גבוליים (נאסיר ליטל ודאריוס בייזלי). בערך שליש. מ-2018 ארבעה שחקנים בחוץ. היתר כבר 7 שנים בליגה ובדרך לעוד. מ-2017 4 בחוץ ו-6 עם לפחות 7 שנים (כולל ג'ארט אלן, אנונובי, קוזמה, דרק ווייט וג'וש הארט). וגם ב-2016 ו-2015 רק ארבעה לא החזיקו מעמד לפחות 6 שנים.

אז אנחנו מדברים על 60% פלוס מהבחירות הללו שמחזיקים מעמד יותר מ-4-5 שנים בליגה.

אחלה, אז 60% סיכוי להחזיק 4-5 שנים או יותר. זה אומר שזה בגדול התרחיש הסביר. לכן כספי הוא יחסית הצלחה, כי החזיק משמעותית יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 6:51 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2474
בלוג: הצג בלוג (0)
אנחנו נכנסים לדקויות וזה לא באמת חשוב. אבל התרחיש הסביר (60% פלוס) הוא לא להחזיק 4-5 עונות אלא להחזיק *יותר* מזה. כספי שרד בליגה יותר עונות מ-5 שחקנים שנבחרו 21-30 בדראפט שלו ופחות עונות מ-4 מהם. בדיוק באמצע. גם מבחינת תפוקה סטטיסטית, הוא בדיוק במקום שבו הוא נבחר, רק שהוא עשה את זה בקבוצות תחתית וגם לא טעם פלייאוף. מי שירצה, יגדיר את זה כהצלחה וכקריירה מרשימה. בעיני קצת פחות, אבל כאמור לא קריטי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 10:15 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 09, 2023 8:22 pm
הודעות: 1292
בלוג: הצג בלוג (0)
עדיין לא נגמרה השנה, הם נכנסים לפלייאוף.
למשחקים שנשארו למרות שמועטים יהיה משקל גדול ממשחק ממוצע אז התמונה לא סופית.

מבחינת דינמיקה, התחיל את העונה בסערה ככוכב של הקבוצה, גם באחוזים טובים,
האחוזים מהשלוש והמספרים בכלליות ירדו, שזה פחות טוב בשבילו.

צריך לחזור ולהגיד שחלוקת הדקות והנקודות רחבה, כך שהקלעי המוביל קולע 12 ושרף 11.
חזרתי ואמרתי שההשתלבות של שחקן כלכך צעיר במדינה חדשה כחלק מקבוצה מקצוענית, עם כדורסל מנצח,
מרשימה לדעתי.
באופן כללי הראה מנהיגות, קור רוח, ראיית משחק ויכולות קלאץ.
אני לא מכיר את שאר המועמדים לסיבוב הראשון, אבל המקום שלו יחסית לדראפט ממוצע אמור להיות לדעתי גבוה יותר מסוף סיבוב ראשון.
הקליעה ל-3 והעונשין מייצבים אותו מתחת לממוצע בעמדה והם חסרונות אמיתיים.
לגבי שאר החסרונות, כמו סיומת באיזור הסל, פיזיות, הגנה, קבלת החלטות וכולי, זה היה יכול להראות יותר טוב במשחק של המכללות, שיותר דומה לאליפות גילאים אולי.
בהנחה שהיה בוחר מכללה שמתאימה לו.
ולכן, לדעתי כשהוא מושווה לשחקני המכללות הבולטים הוא סובל מהערכת חסר.

העונה באולם שיפרה את המעמד שלו, כי בתחילתה לא היה בחירת סיבוב ראשון ונכנס רק אחרי כמה משחקי פתיחה טובים.
ומאז נשאר בסיבוב הראשון.
לכן העונה היתה טובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 10:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 23004
בלוג: הצג בלוג (0)
האם מדי שנה ישנם שחקנים ש"מיועדים לבחירה לקראת סוף הסיבוב הראשון" ומושכים את שמם ברגע האחרון, על מנת "לשפר עמדות" לקראת הדראפט העוקב? אם כן, מה ה"פרופיל" שלהם?
בדרך כלל זה היה נשמע לי כמו טירוף וסיכון גדול.
אבל כעת נכנס כסף למכללות, כך שגם בטווח הקצר זה לא כזה נוראי, ואני מניח שהוא יעבור את המיליון דולר בגלל ה"הייפ" שמגיע איתו (בטח בהשוואה למאייר וציפר למשל...).
בשביל לתת קנה מידה כלכלי - בחירה 30 מרוויח 2.3 מיליון בעונה הראשונה, בחירה 20 זה כבר 3 מיליון, ובחירה 10 - 5 מיליון. את הדלתא פה צריך להכפיל פחות או יותר בארבע שנים, משך חוזה הרוקי. כלומר נניח אם הוא מיועד כעת למקומות 20-30, ויש "לצוותו" יסוד סביר להניח שאפשר לעלות איזה 5-10 מקומות (כל עוד אין פציעה יוצאת דופן וכו') בשנה העוקבת (עם עוד חשיפה בארה"ב, שיפור יכולות, דראפט פחות חזק/עמוק וכו') - אולי זה סיכון ששווה לקחת.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 19, 2025 11:26 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2474
בלוג: הצג בלוג (0)
התשובה היא שכן, כמעט כל שנה יש כאלה. בדרך כלל זה שחקנים שהם גבוליים בסיבוב הראשון (זאק אידי כדוגמא שזכורה לי, אבל היו גם אחרים). עם הכסף הגדול במכללות זו אולי אופציה יותר אטרקטיבית. אבל אם שחקן פחות או יותר בטוח שהוא בסיבוב הראשון (נניח מקום 20 עם הבטחות מקבוצות שהוא לא יפול, שזה משהו שלא פעם הם מקבלים), זה נראה לי כמו סיכון גדול מדי. לא חסרים שחקנים שאחרי שנה לא מוצלחת במכללות ירד לסקאוטים והקבוצות מהם ונאלצו להסתפק בסיבוב השני, עם חוזים לא בטוחים, מסלול לג'י ליג והרבה חוסר ודאות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 6:25 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:59 am
הודעות: 1273
בלוג: הצג בלוג (0)
סבוניס, מה ההתרשמות שלך למיקום הדראפט הריאלי הנוכחי של שרף?
יש הרבה מוקים, ובחלקם הוא נופל לתחילת סיבוב שני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 8:43 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' יוני 21, 2016 8:07 pm
הודעות: 258
בלוג: הצג בלוג (0)
מישהו יודע להסביר על מה הירידה הדרגתית אך הקבועה במשך החודשיים האחרונים?
יש הרגשה שזה פשוט מגמה שלא קשורה ליכולת שלו.
במהלך 10 המשחקים האחרונים(שבאו אחרי הרצף הלא מוצלח הרי פגרת הנבחרת שהוא חזר חולה) הוא עם 13 נקודות בממוצע למשחק, עם 11 מ25 ל3 , כלומר 44 אחוז ועם 30 מ37 מהעונשין, כלומר 81 אחוז , סך הכל הראה שיפור יפה מאוד בחסרון הבולט שלו,הקליעה. אבל למרות הכל באופן קבוע הוא היה יורד מתחזית לתחזית כמה מקומות.באופן כללי האחוזים שלו מה3 בגרמניה(כלומר ללא יורוקאפ) הם 35 שזה ממש אחלה.
יש לי הרגשה רעה שהוא יבחר רק בסיבוב השני.
דיי מתסכל הסיטואציה, לא מזמן היה כתבה שהשוותה את איגור דמין הרוסי מהמכללות לדני אבדיה, דמין עם 10 נקודות בממוצע למשחק במכללות ועם 41 אחוז מהשדה ו27 אחוז מהשלוש, נמוך יותר שרף בכל המסגרות וכמובן עם יותר דקות.וזה שחקן שאמור להבחר בלוטרי על פי הרבה מוקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 9:50 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10318
בלוג: הצג בלוג (0)
ItaySegev כתב:
מישהו יודע להסביר על מה הירידה הדרגתית אך הקבועה במשך החודשיים האחרונים?
יש הרגשה שזה פשוט מגמה שלא קשורה ליכולת שלו.
במהלך 10 המשחקים האחרונים(שבאו אחרי הרצף הלא מוצלח הרי פגרת הנבחרת שהוא חזר חולה) הוא עם 13 נקודות בממוצע למשחק, עם 11 מ25 ל3 , כלומר 44 אחוז ועם 30 מ37 מהעונשין, כלומר 81 אחוז , סך הכל הראה שיפור יפה מאוד בחסרון הבולט שלו,הקליעה. אבל למרות הכל באופן קבוע הוא היה יורד מתחזית לתחזית כמה מקומות.באופן כללי האחוזים שלו מה3 בגרמניה(כלומר ללא יורוקאפ) הם 35 שזה ממש אחלה.
יש לי הרגשה רעה שהוא יבחר רק בסיבוב השני.
דיי מתסכל הסיטואציה, לא מזמן היה כתבה שהשוותה את איגור דמין הרוסי מהמכללות לדני אבדיה, דמין עם 10 נקודות בממוצע למשחק במכללות ועם 41 אחוז מהשדה ו27 אחוז מהשלוש, נמוך יותר שרף בכל המסגרות וכמובן עם יותר דקות.וזה שחקן שאמור להבחר בלוטרי על פי הרבה מוקים.

נתחיל מהסוף - חלק גדול מאוד מהשיקולים זה פוטנציאל עתידי. דמין על פניו שחקן עם תקרה גבוה. כנראה הוא לא יהיה דונצ'יץ' אבל גם חושבים אני מניח שהוא יהיה פוינט-פורוורד אתלטי, אולי סוג של אבדיה משופר (בבסט קייס של דמין ואבדיה כפי שהיה העונה, שכם הוא עוד לא הגיע לתקרה שלו). התקרה של שרף היא בסופו של דבר דיי נמוכה.

לגבי למה ירד - זה לא שהוא ירד, אלא אחרים עלו והוא לא עשה משהו מיוחד שיכל להקפיץ אותו גם. אבל זה לא אומר כלום עדיין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 10:12 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3393
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שחלק מהסיבה שהוא ירד זה שהוא מלכתחילה היה גבוה מאד בגלל מה שעשה בקיץ עם הנבחרת. אמנם נבחרת צעירה אבל מספרים די חסרי תקדים (אני חושב שממוצע הנקודות השני הכי גבוה אי פעם). יחד עם המידות שלו והעובדה שהוא כבר שיחק בקבוצה מקצוענית, שם לו נקודת התחלה גבוהה. משם ככל שהוא שיחק יותר פשוט נחשפו אליו יותר והאליפות ההיא תפסה חלק פחות משמעותי בתמונה שנבנתה ביחס אליו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 1:35 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2839
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
ItaySegev כתב:
מישהו יודע להסביר על מה הירידה הדרגתית אך הקבועה במשך החודשיים האחרונים?
יש הרגשה שזה פשוט מגמה שלא קשורה ליכולת שלו.


לגבי למה ירד - זה לא שהוא ירד, אלא אחרים עלו והוא לא עשה משהו מיוחד שיכל להקפיץ אותו גם. אבל זה לא אומר כלום עדיין


בדיוק. כרגע עלייה, או ירידה, של רוב הפרוספקטים היא כתוצאה מאפקט הקומביין. מי נמדדו היטב ומי פחות, פה ושם גם שחקנים שמרשימים במשחקי הסקימאג'ס שם.

ההזדמנות של שרף לעלות תגיע בפלייאוף של הליגה הגרמנית. גם האפקט החיובי שניתן עדיין לצפות בו משחק בשלב כה מתקדם של התהליך, בעוד ששחקנים אחרים סיימו את העונה במרץ; וגם כמובן היכולת וההישגים שאולי הוא ואולם יגיעו אליהם. ריזאשה נתן פלייאוף מעולה אשתקד, לפחות עד משחק ההדחה של קבוצתו, ואני מעריך שזה תרם לא מעט להכרעה לבחור בו ראשון בדראפט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 1:54 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2839
בלוג: הצג בלוג (0)
נזכרתי שיש גם את הקומביין בטרוויזו בתחילת יוני, המדידות של שרף יוכלו להשפיע המון על המניה שלו, לטוב - ולרע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 3:37 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 21, 2017 5:18 pm
הודעות: 2474
בלוג: הצג בלוג (0)
כמו שכתבתי בעבר, אני בעיקר לא מבין את הפער הגדול בתחזיות בין שרף ליקוצ'יוניס הליטאי. זה לא נתמך בסטטיסטיקות, למרות ששרף שיחק בליגה קשה יותר, ומבחינת מידות הם גם זהים (כרגע הליטאי רשום ברוב המקומות כקצת יותר גבוה וחזק, אבל זה הולך להתיישר אחרי הקומביין באיטליה). בכל אופן, במוקים הרציניים (לא דראפטנט) הוא בסיבוב הראשון, גם אם בחלקם זה גבולי. מסכים שלא מעט תלוי בסיום העונה. יכולת טובה שלו ושל אולם בפלייאוף יכולה לתת לו בוסט. יכולת חלשה יכולה גם להוריד אותו לסיבוב השני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מאי 20, 2025 4:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18993
בלוג: הצג בלוג (0)
באי.אס.פי.אן הוא ירד לסיבוב השני.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 390 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 22 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.