סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ד' נובמבר 13, 2024 9:42 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 28 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: א' נובמבר 03, 2024 10:27 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 836
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
כפי שאני מבין המון מההרוגים והנפגעים במלחמה הם דתיים לאומים. איך אתם חושבים זה ישפיע? האם יווצר משבר אמוני? האם תהיה איזושהי התפכחות פוליטית?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: א' נובמבר 03, 2024 11:59 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 5755
בלוג: הצג בלוג (0)
בדיוק
רק הפוך. אני לא מחזיק מהמגזר, המגזר היחיד בישראל שעוד בחיתולים. אין לו מושג לאן פניו, תורה והלכה או מערביות וקריירה, כל אחד עושה מה בראש. אבל הDNA של רוב הלוחמים הדתיים הוא

1. מסירות נפש על ארץ ישראל, ובגרסתה החילונית "טוב למות בעד ארצנו". חלק מהדתיים: מוכנות למות על קידוש ה'. ועל כך הערכה אינסופית מהציבור. ברור שהמלחמה גובה מחיר, ומבחינתם 60% במילואים דתיים בטח ככל שהמלחמה מתקדמת, מבחינתם הם מצילים את המדינה.

2. 95% מהם אנשי ימין עד ימין קיצון. סמוטריץ בן גביר וצפונה, חלקם בואך כיבוש, גירוש הערבים, יישוב הארץ. הרחבת גבולות ? לחלקם שיכבשו את דרום לבנון עזה וכו'. התפכחות פוליטית לאן בדיוק? להעיף את ביבי גם הם היו רוצים מזמן שאיזה יוסי דגן ישתלט על הליכוד בראשות הממשלה אבל אין סרט כזה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 8:33 am 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9661
בלוג: הצג בלוג (0)
Ketchup כתב:
כפי שאני מבין המון מההרוגים והנפגעים במלחמה הם דתיים לאומים. איך אתם חושבים זה ישפיע? האם יווצר משבר אמוני? האם תהיה איזושהי התפכחות פוליטית?

המון מהם גם מזרחיים. המון גם מההתיישבות העובדת. הם פשוט המגזר היחיד שחוגג מוות של כל אחד מבניו, לכן זה נראה כאילו הם המון באופן יחסי. גם אם יש יותר הרוגים צ"ד באופן יחסי, המספרים הרבה הרבה יותר קרובים ממה שהם מספרים לעצמם ולנו. חבורה של נקרופילים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 9:44 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 836
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
ציפה האמת פחות מעניין אותי העניין היחסי ומי יותר "מקריב". פשוט קיבלתי רושם שזאת הפעם הראשונה שהמגזר הדתי לאומי חווה מה שמגזרים אחרים חוו במלחמת השחרור וביום כיפור. ואני תוהה אם המחיר הנוראי של המלחמה ישפיע על הלהיטות שלהם לצאת למלחמות. אני לחלוטין לא משוכנע שפלאש צודק. כשהדברים ירגעו ונפגעי הלם קרב יחזרו הביתה ומשפחות יתחילו לעכל את המשמעות של המוות של יקירהם ופתאום יהיו המון נכים ויתומים בכל מקום הדברים יתחילו לחלחל. וכמו אחרי השואה חלק יעזבו את הדת וכמו אחרי יום כיפור יתחילו שינויים פוליטים. אבל כמובן יתכן ואני טועה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 9:50 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10873
בלוג: הצג בלוג (0)
כמו שפלאש תיאר, המיליטריזם הוא הדבק שמאחד את הציבור הדתי-לאומי. אין שם יותר מדי הוגים בשאלות אמוניות, חלק נכבד מהציבור מקדיש לתכנון החופשה הבאה שלו הרבה יותר משאבים מאשר למחשבה אמונית. הם פשוט מניחים שהם צודקים, רק שהצודקים שלהם כולל גם גבריות ספרטנית שמוכיחה את עצמה על ידי מיליטריזם. לתוצאה של המיליטריזם אין משמעות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 10:11 am 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9661
בלוג: הצג בלוג (0)
Ketchup כתב:
ציפה האמת פחות מעניין אותי העניין היחסי ומי יותר "מקריב". פשוט קיבלתי רושם שזאת הפעם הראשונה שהמגזר הדתי לאומי חווה מה שמגזרים אחרים חוו במלחמת השחרור וביום כיפור. ואני תוהה אם המחיר הנוראי של המלחמה ישפיע על הלהיטות שלהם לצאת למלחמות. אני לחלוטין לא משוכנע שפלאש צודק. כשהדברים ירגעו ונפגעי הלם קרב יחזרו הביתה ומשפחות יתחילו לעכל את המשמעות של המוות של יקירהם ופתאום יהיו המון נכים ויתומים בכל מקום הדברים יתחילו לחלחל. וכמו אחרי השואה חלק יעזבו את הדת וכמו אחרי יום כיפור יתחילו שינויים פוליטים. אבל כמובן יתכן ואני טועה.

אבל אני חושב שזו הנקודה, ההקרבה לא נורא שונה, הסיפור שהם מספרים עליה כן מאד שונה. ואני לא בטוח שהוא מחזק את התיאוריה על שינויים בעקבותיה. להיפך, אני חושש שהסיפורים הללו נועדו בשביל לשמר את תחושת האליטה. הקיבוצים במשך שמים סיפרו לעצמם ןלנו את אותם סיפורים, הם היו צריכים לחטוף המון מכות בשביל להפסיק עם זה, ואני לא חושב שהן היו קשורות למחרים הצבאיים ששילמו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 11:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11602
בלוג: הצג בלוג (0)
1. להתרשמותי ערן טועה וריכוז ההרוגים בציונות הדתית גבוה במיוחד במלחמה הזאת (בעיקר מאז התמרון,ב7 באוקטובר חלקה היה נמוך יחסית, כך גם במספר החטופים).
2. השאלה נשאלה בראש הת'רד מצוינת,וגם מעסיקה אותי לא מעט. יש גאג ידוע שהצה'ד עושה הכל באיחור אחרי הציונות החילונית. התישבות, צבא, תקשורת, ומה שהעלה קטשופ בהחלט מתקבל על הדעת.
3. מבחינת הפילוג שהלך והתהווה בצה'ד בין החלק הליברלי לחלק החרדלי, המלחמה מהווה התפתחות מעניינת. גם לחלק החרדלי ביותר נגמרה הסבלנות לחרדים. מאות ימי מילואים שרפו כל שאריות של הערכה סובלנות שהיו אצל החרדלים לחברים החרדים שלהם. סמוטריץ חי בסרט שהוא יכול להמשיך עם הפוצי מוצי הזה בשביל 'לשמור על הגוש'. עם קוצר הרוח הקיים בציבור הוא לא יריח את אחוז החסימה
[חבל ממש שאין במרכז הפוליטי בישראל מספיק מוטיבציה לנצל את השעה ולנטרל את החרדים. במכניזם הקיים. מהר מאוד שעת הכושר תתבזבז והימין יבעט לזרועות החרדים]

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 11:29 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23331
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ולאיפה המצביעים יילכו, במטותא?

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 12:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11602
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשרות אחת היא בנט כמובן. מעניין אם הוא יעשה מעשה מצידו כדי למשוך קולות כאלה (מספיק שריון ל2 עסקנים מפדלניקים כדי לקנות את רוב המיינסטרים הדתי לאומי).
אפשרות שניה,פחות סבירה אבל קיימת היא של התעוררות אלטרנטיבה צ'ד לסמוטריץ. נראה קצת שאופיר סופר מתחיל ללכת בכיוון.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 12:54 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9632
בלוג: הצג בלוג (0)
איפה ה"זעם" הזה של הציונות הדתית כלפי החרדים בא לידי ביטוי?

לא רואה אותו בתקשורת הממוסדת, לא בתקשורת המקומית, לא בשיחה בפינת הקפה ובטח שלא בפוליטיקה, שם הם ממשיכים לשלב ידיים יפה מאוד יחד.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 1:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11602
בלוג: הצג בלוג (0)
ברשתות החברתיות זה נוכח מאוד.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 2:15 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9379
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הבנתי למה שיהיה משבר אמוני או התפכחות פוליטית. הנושא היחיד שמעניין הוא כמו שכתבו פה, הדינמיקה בין הציונות הדתית שנקרעת פיזית מהמלחמה אל מול החרדים שמסרבים לעזור גם בזמן הכי קרוב למלחמת קיום שהם נתקלו בו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ב' נובמבר 04, 2024 6:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10873
בלוג: הצג בלוג (0)
החרדים, בטח מהזן של גולדנקופף, הם דוגמה ברמה עולמית למחקר במדע המדינה. אף אחד לא מסכים איתם, הם דופקים את כולם, וכולם בברית איתם מטעמי שלטון.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ג' נובמבר 05, 2024 8:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
אחרי שצחקתי הרבה (ותודה על זה), אגיד את זה כך: זה יקרה אחרי שישראל תתקבל לנאט"ו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ג' נובמבר 05, 2024 11:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 836
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי הצחוק יפה לבריאות, מלחמה ושכול קצת פחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ג' נובמבר 05, 2024 11:14 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
וזה קשור לנושא המצחיק שפתחת איך בדיוק?
שכול לא מצחיק, המסקנות שלך כן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ג' נובמבר 05, 2024 11:32 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 836
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
בניגוד לך אני משתדל לא להביע מסקנות לגבי העתיד, אלא לשאול שאלות. הכת של המתנחלים דומה במידה מסויימת לשבתאות. אני מקווה שגורלה יהיה דומה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ג' נובמבר 05, 2024 11:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
ההודעה השנייה שלך קצת סותרת את מה שאמרת עכשיו, אבל זה עדיין מצחיק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ג' נובמבר 05, 2024 11:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10873
בלוג: הצג בלוג (0)
קטשופ, אתה צריך להבין שמיליטריזם ונדל"ן הם אבני היסוד של החברה הדתית לאומית. ילד בחברה הזאת גדל לשני דברים: מי שיותר קרבי יותר גבר, וליהודים צריך שיהיה כמה שיותר שטח. כל עוד למדינת ישראל יש צבא שמאפשר להם את אתוס הדם והכיבוש, הם אול-אין בעניין.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ד' נובמבר 06, 2024 12:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23331
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
יש לך מקורות אקדמיים או סטטיסטיים לכך? לא שאני מתווכח ומה שאתה כותב הוא די מובן מאליו, אך כך גם דברים אחרים שכן נדרשו כאן למקורות
אז אשמח, אם תגבה את דבריך בסימוכין

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ד' נובמבר 06, 2024 12:38 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10873
בלוג: הצג בלוג (0)
תודה נורטון

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ד' נובמבר 06, 2024 12:55 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 836
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
יש לי דעה מאד שלילית על החברה הדתית לאומית. אבל אני חושב שהם עוברים כרגע טראומה מאוד רצינית. האם זה ישנה את כולם? ברור שלא. השאלה האם תהיה כמות משמעותית שיתפכחו מההזיות המשיחיות? כולי תקוה שכן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ד' נובמבר 06, 2024 1:10 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49557
בלוג: הצג בלוג (6)
בדיוק ההיפך. הם והחרדים יהיו אדוני הארץ, יותר ויותר, לעתיד הנראה לעין. לא תהיה להם שום "התפכחות" מהנוסח שאתה מצפה לו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ד' נובמבר 06, 2024 1:23 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:57 am
הודעות: 836
מיקום: London
בלוג: הצג בלוג (0)
החרדים והדתיים לאומיים במסלול התנגשות לגבי השירות בצה"ל. איפה זה יגמר, קשה לדעת. אבל זה חלק מהטראומה שלהם, פתאום השירות הצבאי הוא לא רק קייטנה שבה מרביצים לערבים אלא יש גם הרבה נפגעים, והחרדים כאילו כלום לא קורה. מה הדתיים לאומיים חושבים על ההנהגה שלהם שמאפשרת את זה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המגזר הדתי לאומי
הודעהפורסם: ד' נובמבר 06, 2024 2:05 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23331
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
תודה נורטון


אז אתה אומר שלהביא סימוכין לדברים ברורים מאליהם זה רק משהו שאתה מבקש מאחרים לעשות. קצת כמו לתרום לפורום

סבבה
אני אזכור בפעם הבאה

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 28 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 67 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.