סל ניוז

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 08407.html
הטופ 16 הופך לשני בתים של 8 קבוצות כשמתוכו יעלו 4 כל אחת. המשמעות: תוספת של 8 משחקים לטופ 16, עוד מתח ועניין ועוד משחקים בין הגדולות. מן הסתם זה יקטין את כמות המתפלחות לרבע הגמר(קבוצות כמו ריטאס ופנר). סך הכל שינוי טוב. מבחינת מכבי זה לא כל כך טוב, אלא אם כן בשנה הבאה יבנו סגל של 12 שחקני NBA. האופציות הן לוותר על האדריאטית או לוותר על הליגה הישראלית. גם לספרדיות זה לא ממש בשורה טובה כי הן משחקות ממילא בליגה מאוד חזקה.

עוד שינוי(פחות משמעותי): ככל הנראה היורוליג תעבור למשחקים בחמישי ושישי כדי למנוע את ההתנגשות עם ליגת האלופות.

רבאק, מה כואב להם לעשות פלייאוף כמו שצריך, מה.

שינוי נהדר לטובה לעומת המצב הנוכחי. יותר משחקים, יותר מפגשים בין הגדולות ויותר סיכוי לקבוצות הטובות באירופה להגעה לפיינל פור.

אם זה היה שלב בדרך לזה שאחרי הטופ 16 יהיה סדרות פלייאוף של 1-4 בכל אחד מהבתים ועד הסוף זה בכלל היה מושלם.

בעייתי מאוד למכבי בהיבט הליגה האדריאטית ועומס משחקים נוסף שיווצר.

מבחינת סיכויי העפלה לפיינל פור לא חושב שזה משנה יותר מדי. אם כבר, זה מגביר את הסיכוי של מכבי להעפיל להצלבה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

מה מעניין בשלושה משחקים של מכבי-סופוט או ברצלונה- רומא?

זה כמובן שיפור גדול על המצב הקיים ומענה לחלק משמעותי מהבעיות הקיימות ביורוליג. ואם זה מה שידחוף את מכבי מחוץ לליגה הישראלית, על אחת כמה וכמה.

עמוס, איך היית מרחיב את הפלייאוף? אי אפשר לעשות שלב הצלבה בן 16 קבוצות כי זה יהפוך את הטופ-16 לכמעט חסר ערך. כמובן שאפשר להחליף את חצי גמר הפיינל פור בסידרה, אבל זה ממילא פנטזיה ולא סותר את ההצעה הנוכחית.

קשה לי להגיד האם זו שיטה טובה או לא מנקודת המבט הצרה של שונא מכבי (אין לי ספק שלו הייתי אוהד מכבי הייתי מתלהב ממנה לחלוטין), אבל אובייקטיבית היא תפגיש את מכבי עם יותר קבוצות טובות, ככה שיהיה יותר קשה לגמד את ההישגים שלה על בסיס הטענה שהיא ניצחה רק נמושות. אבל זה חיסרון קלוש למדי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא הגענו כבר למסקנה שמכבי אינה יכולה לעזוב את ליגה המקומית, כי קבוצות יורוליג חייבות לשחק בליגות מקומיות?

רק שאם מכבי תחליט לעזוב בשנה הבאה יש לה מספיק זמן לגרום לשינוי הסעיף הזה אם צריך או להכניס יוצא מן הכלל כמו למשל שיכירו גם בליגה האדריאטית כליגה מקומית או משהו כזה. זאת בטח לא תהיה הבעיה שלהם ולדעתי גם משהו שמכבי תכננו וכיוונו אליו כשהחליטו ללכת השנה מה שיתן להם כוח אמיתי אם וכאשר יחליטו לאיים בעזיבת הליגה.

מה כואב להם לעשות כבר ליגה סגורה כמו נבא?

ראובן, כמובן שזה הופך את הטופ-16 לחסר ערך. צריך לזרוק את בתי הטופ-16 לכל הרוחות ולעשות פלייאוף החל מ-16 הגדולות וזהו.

אני כמובן מברך על הצעד .
מה שכן , זה מקטין עוד יותר את החשיבות של השלב הראשון . חשיבות המיקום נהפכת לשולית הרבה יותר כאשר יש בסך הכל שני בתים ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מעניין בכמה מכבי תייקר את המנוי...

ומה היתרון בזה? עוד פחות משחקים ממה שיש היום, הרבה סדרות חסרות משמעות ועניין, עוד פחות מפגשים עם קבוצות "בכירות" ממה שיש היום (בטופ-16 פוגשים 1-2 בכירות חוץ ממך, כאן אתה תפגוש במקרה הטוב אחת), וגם לתת למזל תפקיד עוד יותר משמעותי (כי איך תקבע את המפגשים בהצלבה הראשונה?). לא מבין מה הטעם בזה.

אני כן יכול להבין שלב פלייאוף נוסף *אחרי* הטופ-16 אבל אז יש בעיה עם כך שבעצם אף קבוצה לא נושרת. זה עדיין עדיף לדעתי על ההצעה שלך.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה ההגדרה של היורוליג ל"ליגה מקומית"? הליגה האדריאטית, כגוף אחד, חברה ביול"ב בדיוק כמו כל ליגה אחרת. אני לא יודע מה תקנון היורוליג אומר במדויק, אבל בהחלט יש מצב שהיא נחשבת "ליגה מקומית" כמו כל ליגה אחרת לצורך התקנון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמו שאמרתי תמיד: אין דבר מבורך יותר לכדורסל הישראלי מאשר מכבי ת"א שתעוף מהליגה המקומית (ללא אפשרות לחזור באותה מתכונת), וזה גם לא יקרה לעולם. אין דבר יותר חשוב למכבי ת"א מהליגה הישראלית, שבמסגרתה היא אוספת לה עוד ועוד לקוחות צעירים שממלאים את האולמות בפריפריה כדי לראות את הגיבורים הלאומיים, ומליגה שכל-כולה עשויה כשטיח לרגליה ועשויה כדי לקדם אותה ולאפשר לה פלטפורמה נוחה ככל האפשר ליורוליג. אין אדריאטית בעולם שתיתן למכבי ת"א את החבילה התקשורתית-שיווקית (שלא לדבר על היחס כנבחרת וכסמל לאומי) של הליגה הישראלית.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ליגה אדריאטית אינה נחשבת לליגה מקומית. אם המצב משתנה, עלולות להיות השלכות בעיקר לליגות כמו סרבית, קרואטית, סלובנית וחו'. ספק אם יורוליג תעשה צעד כזה ותבחר להסתסך עם ליגות שונות.

מה הבעייה שלה להסתכסך עם הליגות השונות, בהנחה שזו בכלל עילה לסכסוך? הליגות האלה הן לא חברות יול"ב, ואני בספק כמה יול"ב משתין לכוונן הכללי.
מעבר לזה, מאיפה החלטת שהאדריאטית - חברת יול"ב להזכירך - לא נחשבת ליגה מקומית על פי תקנון היורוליג? כי ככה הגיוני לך? מצטער, טיעון לא תופס. מה שקובע הוא לא ההגיון הפרודואי, אלא תקנון היורוליג ומה שכתוב בו. תמצא אותו ותצטט ממנו (בהצלחה, מדובר באחד המסמכים הסודיים ברשת ואני לא צוחק... ניסיתי בעבר לא מעט לחפש אותו). עד אז, במקרה הטוב, זה מוטל בספק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי, "ההגיון הפרודואי" לא קשור פה לעניין. נראה לי שאתה מפספס פה את העיקר. ובשביל להבין את העיקר, לא צריך כמובן לחפש את "תקנון היורוליג" הסודי. מספיק לקרוא ולהבין למשל את הפרסום הרשמי, שניתן למצוא בקלות:
http://www.euroleague.net/news/i/88144/180/item
ועזוב פרשנויות, נקרא את מה שרשום, וגם מה שבקלות ניתן לקרוא בין השורות. יורוליג רוצים לבנות מבנה יציב. יורוליג רוצים להבטיח רמת תחרות גבוהה (קראי, הכנסות שיא למועדוני פאר). יורוליג מגדילים את כמות המשחקים פר קבוצה. יורוליג משמרים את שיטת הרישיונות, מוסיפים עוד רישיון מסוג B (כרטיס פתוח). באותו כיוון - הם מכניסים את העניין של 8 קבוצות מובטחות במוקדמות (עוד צעד בכיוון מבנה ליגה סגורה).
ומה הסיבה? די מזמן אני כתבתי שצעדים כמו, למשל, הצטרפות מכבי לאדריאטית, יניבו פרות בעתיד. יורוליג מאוימת מליגות אזוריות. היא רוצה להמשיך להיות הליגה החזקה והמעניינת של אירופה. הם קוראים את המפה ורואים את הסימנים. ליגת VTB, מכבי לאדריאטית, דיבורים על ליגה ים תיכונית... הם מגיבים.
לכן, אין בכלל שום אינטרס ליורוליג להכיר באדריאטית כליגה כשרה. יש פה ניגוד אינטרסים מוחלט.

מישהו יכול להסביר לי בבקשה (אני לא ציני) למה שהיורוליג לא יעבור למודל זהה של הצ'מפיונס ליג בכדורגל?

ומי אמר שזה כל כך שונה? אם אני לא טועה, גם שם יש מוקדמות, בתים, סוג של טופ-16, פלייאוף וגמרים. גם שם יש קבוצות שלא עוברות דרך מוקדמות, אלא מגיעות ישר לבתים...

יש חוזי A בצ'מפיונז ליג?

לא שאני מבין מה הרבותא הגדולה במודל הצ'מפיונז ליג. לטעמי התכנון הגרוע ביותר של ליגה שאפשר להעלות על הדעת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אין לי מושג איך זה נקרא שם. אבל בארסה לא נלחמת עם מכבי חיפה על עלייה לבתים.

העלייה לצ'מפיונס היא עדיין על בסיס הישגי,בארסה מגיעה ישירות לשלב הבתים על סמך היותה אחד משלושת המקומות הראשונים בספרד בעונה הקודמת.

_________________
מה התועלת?

כמו שאמרתי. אין הבדל.

סליחה????????

חוזה A משמעותו שקבוצה משחקת ביורוליג בלי קשר לתוצאותיה בליגה המקומית (בשנה הקודמת, בכל אופן, אין לי מושג לגבי שיקלול רב שנתי). זה באמת אותו הדבר כמו מה שG1 כתב?

השאלה שלי, למותר לציין, היתה שאלה רטורית. אבל מסתבר ששאלות רטוריות זה דבר מסוכן בפורום הזה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)