סל ניוז

תותח, מה זאת אומרת מה מופז יכל לעשות? הוא יכל לא להתמודד בפריימריז אם זו תכנית הפעולה שלו. מישהו הכריח אותו להתמודד על ראשות קדימה ולסמן את עצמו (גם על פי הצהרותיו) כאלטרנטיבה העיקרית לנתניהו?

אם קדימה היתה מתמודדת בבחירות הקרובות, היא כנראה היתה מקבלת בין עשרה ל-15 מנדטים. אלה היו הסקרים, ואפשר לתת קרדיט למופז שהוא יכל להעלות אותה קצת (אני נתתי לו את הקרדיט הזה, בעיקר לאור קודמתו הכושלת). היא בטח לא היתה מגיעה לאפס מנדטים, כמו שברק עומד לקבל וכמו שכפי הנראה קדימה תקבל בבחירות הבאות. אני לא יכול לראות שום דרך שבה ההארכה של שנה שמופז קיבל תשפר במשהו את מצבה האלקטורלי של קדימה - תסריט של העברת חוק טל חדש שישפר מאוד את תדמיתה הוא בדיוני למדי, ואני מניח שחוק שינוי שיטת המשטר החדש לא ישריין לקדימה עשרים מושבים בכנסת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נ"ב

דמוקרטיה חייבת אופוזציה. ביבי פעל מאז תחילת הקדנציה הזו לפירוק קדימה. שזה לא צלח הוא פירק את העבודה, ואז סיים בפירוק קדימה. היום אין לו אופוזציה. אי אפשר להגיש נגדו הצעות אי אימון. אי אפשר לחייב אותו להגיע לנאום בכנסת, כי אין 40 חתימות. באופן מוזר יש לנו היום כמעט משטר נשיאותי בישראל. שהורסים את הכנסת, הורסים את הדמוקרטיה. איך משהו יכול לקרוא לזה "תרגיל מבריק"?

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

משטר נשיאותי אינו דמוקרטי? מה תגיד אמריקה.

אי אפשר להגיש נגדו הצעות אי אמון? אדרבה, אם עוד חצי שנה, נתניהו יעשה משהו שיעצבן את מופז (או את מצביעי קדימה, לצורך העניין), זכותו המלאה להגיש את מה שבא לו (וכמובן להתפטר מהממשלה).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מי אמר (כתב) שמשטר נשאטתי אינו דמוקרטי?

אבל משטר פרלמטרי שלאופזציה אין אפשרות להגיש אי אימון או לזמן את רה"מ לכנסת, הוא בעייתי מבחינתי. בשיטת הממשל בישראל, הכנסת היא עדיין הריבון על הממשלה.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אתה. ואם לא התכוונת לזה, אז למה לעזאזל התכוונת בהודעה שלך?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני לא. יש נקודה.

שהורסים את הכנסת, הורסים את הדמוקרטיה. זה משפט אחר.

דברו על "התרגיל המבריק" של ביבי. כתבתי, שלא ראוי לכנות משהו כ"תרגיל "מבריק", אם התוצאה שלו מובילה להרס הדמוקרטיה.

קאפיש? חושב אחרת? זכותך...

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

"משטר נשיאותי אינו דמוקרטי" כאמירה גורפת זה מופרז, אבל ניסיונות לאמץ בישראל פרקים נבחרים מהשיטה האמריקנית — כפי שעושה רושם שעומדים לנסות, לאסוננו, עם כל הדיבורים האלה על "שינוי שיטת המשטר" — ובכן, זה בוודאי לא בריא לדמוקרטיה. שיטה היא מערכת שלמה, ואי־אפשר לצפות שבורג שמתאים שם יתאים בהכרח גם פה. בהינתן שבישראל נהוגה דמוקרטיה פרלמנטרית, סירוס הכנסת (שכמובן לא התחיל אתמול) הוא מסוכן.
משאמרתי את זה, משונה להאשים דווקא את הקואליציה בכך שאין לה אופוזיציה. זה לא מתפקידי הקואליציה, לדאוג שתהיה לה אופוזיציה מתפקדת — זה, הפלא ופלא, מתפקידי האופוזיציה. אם השמאל הישראלי לא מצליח להכניס לכנסת אלטרנטיבה רעיונית משמעותית — במקרה הזה, בין היתר מפני שהוא בחר להמליך על "העבודה" את אהוד ברק, והצביע בהמוניו למפלגת הבררה והאטדים במטרה מעורפלת "לעצור את ביבי" — הוא מוזמן לבוא בטענות בראש ובראשונה לעצמו.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

מקבל השמאל אחראי מאד למצב הקשה שלו. שיבואו קודם להצביע בבחירות.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

ראובן - מי הוא ציבור הבוחרים שהיה בוחר בשאול מופז? אני גם לא חושב שאהוד ברק היה עובר את אחוז החסימה. שתי המפלגות של שניהם לא מייצגות שום ציבור ולמעשה שום דבר.
מופז הוא פוליטיקאי, ובפוליטיקה כמו בפוליטיקה, אתה רוצה לשמור על הכסא שלך כמה שיותר זמן שאתה יכול.
אתה לא רואה שום דרך שמצבה האלקטורלי של קדימה ישתפר, כמו שבתקשורת לא ראו בשום דרך עד אתמול לפנות בוקר ששאול מופז מתחבר עם ביבי לקואליציה. ועובדה, המציאות בישראל מאוד דינמית.

יניב -
1. העיתון הנפוץ במדינה לשעבר שכחת לציין. "התשקורת העוינת הסמולנית" זה ביטוי ציני, אבל לא במפתיע, רוב כלי התקשורת, הפרשנים הפוליטיים/מדינים/כלכליים ומי לא, יצאו נגד המהלך הזה, ולמה? "כי זה פוליטיקה".
2. שיהיה תולעת. לטעמי פוליטיקאי בינוני אבל אאז"נ הקדנציות שלו בתור שר בטחון ושר תחבורה עברו יחסית בסדר.
3. באופן כללי אתה צודק, רק שהאמירה שלי התייחסה לבחירות שהיו צפויות להיות בספטמבר, ואלו באמת היו בזבוז, ולו מכיוון, שלפחות לפי הסקרים, לא היה משתנה יותר מדי בהרכב הקואליציוני, וכפי שאני מעריך, היה יותר קשה להרכיב ממשלה.
5. כי במקום קדימה, עצמאות, ישראל ביתנו וש"ס היינו מקבלים קדימה ועצמאות (לפי הסקרים, לא לפי מה שאני חושב), יאיר לפיד, ישראל ביתנו, העבודה, ש"ס, אריה דרעי, ואולי גם ציפי לבני. קל יותר להרים קואליציה עם 4 מפלגות מאשר עם 6, 7 או 8.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

שמעו בדיחה, לבני.

1א. למה "לשעבר"? "ידיעות אחרונות" עקף אותו בחזרה?
1ב. האם הטענה שרוב כלי התקשורת יצאו נגד המהלך הזה מגובה בנתונים? ואם כן, האם אי־אפשר לחשוב על סיבות אחרות ליציאה נגד המהלך, פרט ל"סמולנות"? כמו־כן, איך מתיישבת הטענה שיש רצון סמולני להקדים את הבחירות לספטמבר עם הטענה שהבחירות בספטמבר לא ישנו שום דבר?
3. אני לא מבין, בנשימה אחת אתה אומר ש"המציאות בישראל מאוד דינמית", ואז מתבסס על סקרים מסוף אפריל כדי לקבוע שהבחירות בתחילת ספטמבר לא ישנו דבר? ברצינות?
5. לפי הסקרים שראיתי אני, דווקא היה קל מאוד להקים קואליציה סטײַל הליכוד + ליברמן + לפיד + קדימה או ש״ס או פילרים אחרים. אבל בכל מקרה, א, כאמור, לסקרים האלה אין שום משמעות, ב, אתה מייחס לשיקול "האם יהיה קל יותר להקים קואליציה" חשיבות רבה מדי.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

האמת שלא קאפיש, אין לי מושג מה כתבת ומה אתה רוצה. אני די בטוח שגם אתה לא ממש יודע.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מה זה "קודם". השמאל לא יכול להיבנות מהצבעה בבחירות, כי הוא — חדשות! — מיעוט. הוא צריך לבנות לעצמו תשתית רחבה של תמיכה עממית — שזו אמנם עבודה קשה יותר וארוכה יותר מלחלק ערֵמות של דולרים למשרדי־פרסום לקראת הבחירות ולקוות שאיכשהו הפעם יקרה נס והוא ישלש את כוחו בפרלמנט, אבל בניגוד לאסטרטגיה הזאת, זה ממש יכול לעבוד.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

וכמובן שאין ספק שהשמאל יעשה בדיוק את מה שיניב הציע.
רק במקום תשתית רחבה של תמיכה עממית הוא יגייס תשתית רחבה של מצביעים פוטנציאלים מנוכרים כי השמאל ינסה להתחנף לזרם מרכזי-ימני בחברה הישראלית, על פי הצעתו של משרד פרסום יקר.
אה רגע, זה בדיוק מה שיניב הציע לא לעשות.

"השמאל" לא מיעוט כלל הוא פשוט לא מצביע. לכן יש רוב בסקרי דעת קהל לרעיונות כמו פשרה טריטוריאלית, חלוקת ירושלים, נסיגה בגולן, אבל בבחירות מצבעים רק 63% מהאוכלוסיה. מכאן נובע הפער.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

השמאל מיעוט גם מיעוט, פשרה טריטוריאלית לכשעצמה אינה שמאל, וגם אם כן, לא אתפלא כלל אם במשאל עם כזה או אחר הרעיונות האלו לא יעברו.
מה שכן, לשמאל יש הרבה יותר ייצוג באוכלוסיה ממה שיש לו בכנסת. וזה רק בגלל מצביעי השמאל הפוטנציאלים, שבמקום להצביע, ובכן, לשמאל, הצביעו לכל מיני פיקציות כמו קדימה, אהוד ברק והצבעות מחאה כאלו ואחרות. חבורה של מתנשאים מזדיינים בתחת ובוגדים בעצמם מבלי משים.

ברור, כי תהיה פה אי פעם פשרה טריטוריאלית. הרי גם אם למפלגת העבודה + מרץ יהיו 80 מנדטים ביחד, זה לא יקרה. ולאו דווקא בגלל הצד שלנו.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

תותח, השאלה מי האידיוטים שמצביעים קדימה היא שאלה מיסתורית מראשית ימי האנושות, אבל זו עובדה קיימת שקדימה, גם אחרי מופז, קיבלה בסביבות העשרה מנדטים בסקרים. זו לא מפלגת העצמאות שקיבלה אפס עגול כבר מהרגע הראשון שבו היא נוסדה.

ואם מופז הוא מנהיג כל כך מוכשר שהוא היה מוריד את קדימה לאפס מנדטים תוך חצי שנה, אז ודאי וודאי שהשאלה שהוא היה צריך לשאול את עצמו היא לא "מה יכולתי לעשות" אלא "למה לעזאזל התמודדתי".

ואשר לנבואות על אף פעם לא יהיה פיתרון/אף פעם השמאל לא יעלה לשילטון וכיוצ"ב, אנחנו מתקשים לחזות מה יהיה בעוד חצי שנה, אז בעוד עשר שנים? מישהו חשב ב1985 שהסכסוך בין ברה"מ וארה"ב יהיה סביב הצבת טילים אמריקאיים בפולין? מישהו חשב ב1972 שמנחם בגין יהיה ראש הממשלה שיביא שלום עם מצרים ויפנה את היישובים בסיני?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נו, שלום.
בסופו של דבר, אני רואה הבדל מהותי בין אידיאולוגיה חילונית (קומוניזם) לבין אידיאולוגיה דתית שמושרשת בהיסטוריה של אלפי שנים (טוב פחות מאלפי אבל הרבה מאד מאות).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

גם אם מקבלים את ההנחה הזו (דווקא הטעות שלך היתה מאוד פרוידיאנית, כי אפשר היה להבין חלילה שלא הפנאטיות האיסלאמית עומדת כמכשול בפני הסכם אלא הפנאטיות היהודית), ולא מניחים שאידיאולוגיה דתית עשויה להשתנות, כפי שקרה לנצרות למשל, או שאפשר יהיה להגיע לפשרה עם האיסלאמיסטים, אז עדיין ההנחה המובנת מאליה שמה שקובע אצל הפלשתינים זו האמונה האיסלאמית היא עצמה מפוקפקת מאוד. לא מעט מדינות ערביות הן חילוניות או שהאיסלאם שולט בהן באופן מתון מאוד, ואם תסתכל על אש"ף של שנות ה60 וה70, אז הקירבה שלו לאידיאולוגיה הראשונה שציינת היתה הרבה יותר משמעותית מהקירבה שלו לאיסלאם (מה גם שלא מעט פעילים מרכזיים בו, כמו ג'ורג' חבש או נאיף חוואתמה היו בכלל נוצרים).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

סקר הארץ של הבוקר מפתיע מאוד:
http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1. ... 565165.jpg

העולם התהפך והעבודה וקדימה נותרו ללא שינוי.

_________________

אם כבר מה שמפתיע זה הירידה של יאיר לפיד לשישה מנדטים. אולי עוד התחזית שלי שהוא לא יעבור את אחוז החסימה תתממש (ואחרי שעה של גלישה ביאיר לפיד קומיקס אני לא יכול להגיד שזה יגרום לי למפח נפש עז).

בכל אופן, מכיוון שהשאלה "למה לעזאזל להצביע לקדימה" היתה ונותרה חידה בלתי פתורה, אז קשה להעריך בהיגיון למה היא מקבלת כל כך הרבה קולות, גם אחרי הכניסה לממשלה. אני מניח שאחרי שיתחילו הפיצולים והחריקות היא תתרסק לגמרי סטייל שינוי אבל זה לא יקרה ביום אחד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מצביעי קדימה הם כמו מי שמקבל פחות מ500 בפסיכומטרי.
אתה לא מכיר אותם כי הם מתפדחים להודות בזה.

הסקר של הארץ שהכותרת שלו היא 63%: נתניהו ומופז פעלו ממניעים פוליטיים. באמת? וואלה? כאילו שזה לא 100% (גם התרוץ של טובת העם והמדינה זה מניע פוליטי - לא מפגלתי - פוליטי), מראה כמה מגוחך לעשות סקרים בזמן כזה.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

הייתי שותף לתחזית הזו מהיום בו הודיע על כניסתו לפוליטיקה. בסופו של דבר אהוד ברק יקבל יותר קולות ממנו (ושניהם לא ייכנסו).
אם יש משהו שמפתיע אותי בסקר הזה זה לא לפיד, אלא ההתחזקות של מרצ שאני הייתי בטוח שהיא בדרך למחיקה. היסטורית, עם זאת, לפחות התחושה שלי היא שמפלגות השמאל חזקות יותר בסקרים מאשר בתוצאות הבחירות (ואצל החרדים זה בדיוק הפוך).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.