סל ניוז

אני יודע שיהיה קשה להתאפק, במיוחד בגלל שאני מבקש, אבל אני אבקש בכל זאת: בלי הערות ציניות.

היום מתחיל מאבק אינטרנטי עד 5/6. בחמישה ביוני בית המשפט יקבע האם אנשי חוות מזור יוכלו לבצע משלוח של 70 קופות ו-20 גורי קופים למעבדות לניסויים בארה"ב. אני מציע למי שמתלבט האם לתמוך או לא לראות כמה מהתמונות הנוראיות שהודלפו מאותן מעבדות בארה"ב.
יחד עם ההזמנה מצטרפת גם אזהרה: תמונות לא קלות.

בבקשה תעזרו במאבק לתודעה. להפיץ את העניין בכל מקום אפשרי ברשת (פייסבוק, טוויטר, מיילים, אתרים, טוקבקים ופורומים), ובמיוחד בפייסבוק.

קבוצה על המאבק: http://www.facebook.com/events/242295912540957/

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

אני חייב לציין ששימוש בתמונות זוועה כאלו הוא לטעמי שיטה מוקצה מיאוס לצורך קמפיינים. אישית אני בהחלט בעד ויויסקציה כשמדובר במחקר רפואי, אבל מתנגד לה בשימוש תעשיית הקוסמטיקה.

השאלה היא לאיזה קמפיינים (אני לא הקדשתי יותר מדי זמן לנושא של ניסויים). בעיניי, שימוש בתמונות האלו הם האמצעי הכי יעיל והגיוני כשמדובר על מעשים שאנשים גורמים להם והמעשים מנוגדים לאמות המוסר של אותם אנשים עצמם (טבעונות, צמחונות וכד').

אני יכול להגיד שעליי, לפחות, זה בערך הדבר היחידי שעבד.

_________________
"The only good race pace is suicide pace, and today looks like a good day to die."

עמוס, באמת יש שם תמונות קשות שגורמות לזעזוע. יכול להיות שתמונות קשות מאוד הן לא אפקטיביות, אבל אני חושב שאם יש אנשים שהצליחו להבריח תמונות כאלה - יש חובה מוסרית להראות אותן. אסור לטמון את הראש בחול, לדבר בסיסמאות ולדון על הדברים ברמה עקרונית. התמונות הללו נותנות מימד אחר לחלוטין לנושא, נותנות לו רקע שונה, הופכות אותו לממשי, עמוק ואמיתי יותר. זה לא כמו קמפיין למניעת תאונות דרכים. אם אותן קופות יישלחו למעבדות בארה"ב, זה יהיה העתיד שלהן. זה לא קמפיין הפחדה, זה קמפיין תודעה. אף אחד לא אומר לך "אל תנהג שיכור כדי שלא תקבל את כל הפח של הרכב בתוך הראש". אומרים לך "תפקח את העניים, תדע את האמת ואח"כ תחליט מה דעתך".
מדובר כאן על תהליך ארוך ומשפטי, מאבק קשה של אינטרסים כלכליים ומחקריים נגד אינטרסים מוסריים. אם אנשים לא באמת מבינים מה עובר על בעלי החיים באותן מעבדות, אז אני חושב שכל דיון יהיה סתום ורדוד.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

או, אין לי ספק שהחיות סובלות מאד. אני פשוט לא תומך בגישה שסבל של בע"ח צריך להיות על אותה מדרגה כמו סבל אנושי. ואני לא שם לך כאן תמונות של תינוקות עם גידולים במוח.

1. אני לא טענתי שסבל של בע"ח צריך להיות באותה מדרגה של סבל אנושי.

2. איזה ערך יש לתמונות של תינוקות גם גידולים במוח? מה, מישהו שתל להם את הגידול שאפשר לעשות נגד זה משהו? אני מסכים שהאנושות צריכה לחקור מחלות כדי לרפא אותן, אין על זה עוררין.
במסגרת הדיון הזה יש כמה שאלות:
* האם חקר קופים מוביל למניעת מחלות כאלה או מציאת תרופות? כיום כבר לא בטוח, יש רופאים וחוקרים שטוענים שאי אפשר להסיק מהקוף אל האדם ואין למחקרים הללו משמעות ממשית.
* האם המחקרים הנעשים כיום נושאים אופי רפואי בלבד או שיש מחקרים נוספים כמו קוסמטיקה? (על זה כבר ענית)
* האם יש דרכים יותר הומניות לעשות את החקר הזה?
* האם החווה בישראל מעוניינת במחקרים בעלי ערך רפואי או שהיא מוכרת את הקופים למרבה במחיר?
- אני חייב לציין שדעתי עוד לא מגובשת לחלוטין בנושא הזה. אני רק מעלה שאלות, לא פתרתי את כולן בעצמי.

3. העלאת התמונות נעשות במטרה להגביר מודעות לעניין. לא להפחיד אף אחד. לכן, ההשוואה שעשית לא מקבילה.
ההצעה שלך מרגישה כמו קונטרה לעניין, בלי שום אינטרס אחר. המודעות לסרטן המוח, לגידולים בראש ולסבל של תינוקות קיים אצל מרבית האוכלוסיה, ונתמך ע"י מירב הגורמים החשובים. אין שום טעם להעלות תמונות קשות בלי פואנטה.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

אמיר, אתה יכול בבקשה להסביר למה לגדל חיות כדי לשמש בניסויים רפואיים או קליניים זה רע אבל לגדל חיות בתנאים הרבה יותר גרועים כדי לגוון את התפריט שלנו זה מתקבל על הדעת?

תומר, סתם מתוך סקרנות - אתה יודע שאמיר לא טבעוני?

_________________
"The only good race pace is suicide pace, and today looks like a good day to die."

תומר, אני לא יכול להסביר לך. באמת הייתה דוגמה מזעזעת להתעללות באפרוחים במדגריה בישראל (שודר ככתבה בחדשות ערוץ 22 בשבוע שחלף). אני, אגב, ממש לא בטוח שהיחס שבעלי החיים מקבלים במקומות כאלה קשה יותר מהיחס באותן מעבדות בארה"ב (המעבדות אליהן מיועדות הקופות להישלח). למעשה, אני בטוח ב-99% שזה לא המצב.

בהמשך למה ש-LAUTRE כתב: אני צמחוני. סיכוי טוב שבעתיד אהפוך לטבעוני. גם אותי מסקרן לדעת לפי מה החלטת שאני אוכל בשר חיות.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

אמיר, 2 דברים:
1. גריסת אפרוחים, סגירתם בשקית זבל וזריקתם לזבל בעודם בחיים (מה שבפועל מוביל לחנק ומוות שלהם) הם פרקטיקות די נפוצות בתעשיית הבשר והביצים. הכתבה הזו היא כמעט "לא חדשות". זה לא מקרה חריג.
(לא שזה לא טוב שזה הגיע לחדשות, אלא כשמציגים פרקטיקות כמעט סטנדרטיות כמקרי קצה מתעורר הרושם כאילו הסטנדרט הוא אחלה ויש רק כמה עשבים שוטים שצריך לטפל בהם).

2. אתה מסתכל על זה בצורה לא לגמרי נכונה. יש בעיקרון 2 דרכים לבחון את 2 הסוגיות זו מול זו:
א. לא רק איפה בע"ח סובלים יותר (בתעשיית המזון או המרפא), אלא גם איפה מפיקים מהפגיעה בבע"ח יותר רווחה לבני אדם. כשזה בדר"כ צורת ההסתכלות אז די ברור שתעשיית המרפא עדיפה.
ב. להגיד שפגיעה בחיים של בע"ח היא מחוץ לתחום שלנו, ולשלול את 2 התעשיות וכל תעשייה שעוברת בפגיעה חמורה בבע"ח, בלי לבחון את צד הרווחה לבני אדם. בקיצור, שלילת מרבית האינטרקציות שלנו עם בע"ח (זה נשמע קצת קיצוני, אבל זה אומר בעצם להחיל את הסטנדרטים של הגנה על בני אדם גם על בע"ח).

אני מניח שאתה מחזיק בעמדה הראשונה ואז אתה קצת מפספס כשאתה משווה רק סבל מול סבל.

_________________
"The only good race pace is suicide pace, and today looks like a good day to die."

כמו שכתבתי בהודעה הקודמת, יש סוגיות שבהן אני לא גיבשתי דעה מוחלטת. בתקופה האחרונה שמעתי הרבה טענות, צריך לצלול לנושא הזה לעומק ולצערי אין לי את הזמן הדרוש לעשות את זה באופן רציני. כרגע אני כן יכול להפריד בין דברים לא לגיטימיים בעליל, כמו משלוח הקופות הנדון כאן (ולדעה הזו שותפים גם השר לאיכות הסביבה וגם היועץ המשפטי לממשלה), לבין דברים בתחום האפור. בהחלט יש מקום, כמו שציינתי בעצמי, להתחשב ברווחת האנושות מאותם מחקרים. כמו שכתבתי לעמוס, מדובר כאן בדיון שונה שבו צריכות לעלות הרבה שאלות. ארבע מהן רשמתי:
* האם חקר קופים מוביל למניעת מחלות כאלה או מציאת תרופות? כיום כבר לא בטוח, יש רופאים וחוקרים שטוענים שאי אפשר להסיק מהקוף אל האדם ואין למחקרים הללו משמעות ממשית.
* האם המחקרים הנעשים כיום נושאים אופי רפואי בלבד או שיש מחקרים נוספים כמו קוסמטיקה? (על זה כבר ענית)
* האם יש דרכים יותר הומניות לעשות את החקר הזה?
* האם החווה בישראל מעוניינת במחקרים בעלי ערך רפואי או שהיא מוכרת את הקופים למרבה במחיר?

אני לא בא לדרוש כלום מאף אחד. הבקשה היחידה היא לא להיות צר אופקים. לבוא עם "ראש פתוח", להקשיב, לראות, לנסות להבין. יודע מה, לא יזיק גם לנסות לגלות אמפטיה לאותם בעלי חיים מסכנים. העולם מתקדם בשנים האחרונות, הרבה עוולות שהיו נהוגות בעבר נתפסות כיום כפרימיטיביות ברברית. הגיע הזמן שבחברה המודרנית אנחנו לא נקבל ניסויין בבעלי חיים כמובן מאליו. מותר לנו לשאול על התנאים שבהם נמצאים בעלי החיים המסכנים, מותר לנו לברר מהם המניעים העומדים מאחורי החווה הזו. מותר לנו להעלות עוד כמה שאלות חשובות.

לפי מה שאני יודע, הקופים בחוות מזור נחטפים מהאזורים הטבעיים שלהם באפריקה, מובאים לארץ, גורים מופרדים באופן בלתי אנושי מהאמהות שלהם עוד בגיל צעיר, ולבסוף המועמדים המתאימים נשלחים לניסויים שבהם לפי העדויות הם עוברים שלל התעללויות נוראיות. התמונות המזעזעות שעמוס ואחרים מדברים עליהן זה פשוט תיעוד של המציאות. לא יצירה בדיונית או הוליוודית, כמו שעושים בתאונות בדרכים. אני מחזיק את עצמי בכוח לא להשוות את זה להיסטוריה האנושית והתמונות המזוויעות שהיא ייצרה, כי יש לי עקרון חזק מאוד נגד זה, אבל תנסו להקשיב למה שאתם אומרים - התמונות מזעזעות. אוקיי, ולדעת שזה מה שקורה עכשיו בגלל מתווך שעובד כמה קילומטרים מאיתנו - זה לא מזעזע? עדיף לטמון את הראש בחול ולומר "זה נושא עצוב"?

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

אם הפנית את זה אליי -
* אני לא מתנגד למה שאתה אומר. אני פשוט לא מבין כלום בנוגע לניסויים בבע"ח לטובת ריפוי בני אדם. אלא שהתשובה שנתת לתומר התייחסה רק לצד אחד של המשוואה וניסיתי להבהיר לך למה הוא התכוון בשאלה שלו.

* בנוגע להפרדה של גורי הקופים מהאמהות שלהם - זה קורה בכל לידה של עגל בתעשיית החלב.
זה לא אומר שזה בסדר שעושים את זה לקופים (אני באמת לא מבין אם זה נדרש), בנוגע לעגלים זה בטוח פסול בעיניי.

* אני לא יודע אם אני תומך במסקנה שלך בנוגע לניסויים, אני בטוח תומך בדיון על זה ובוודאי שתומך בזה שבני אדם יתחילו לבדוק מה קורה לבע"ח בעקבות ההחלטות שלהם. אנחנו יצורים אדירים, באמת, אלא שלפעמים נראה לי שזה עלה לנו לגמרי לראש.

* (ובשקט בשקט, כי אני לא מאוד אוהב את התווית הזו, אני אודה - אני טבעוני).

_________________
"The only good race pace is suicide pace, and today looks like a good day to die."

התשובה הייתה אליך, אבל הייתה לי תחושה שאולי אני מפספס. אני אנסה למקד את התשובה פר טענה:

מי שרואה את הכתבה ומחפש מידע לעומק, מגלה שמדובר במדגריה הגדולה בישראל, אחת שנמצאת תחת בעלות חלקית של תנובה. מכאן צריך להסיק שלא מדובר בעשבים שוטים אלא בארזים.

עניתי על זה בתשובה הקודמת. אני כן מתייחס למשמעות הניסויים על האנושות.

גם על זה עניתי. בקצרה - אני לא שולל שום דבר באופן גורס. על הכל יש מקום לדיון. במקרה הזה, אני כן חושב שבמחקרים חשובים הניסויים בבעלי החיים לא מקבילים לניסויי קוסמטיקה וכדומה. אני חושב שזה גם די ברור. בכל מקרה, גם אם יש ניסוי שמרבית הרופאים תומכים בחשיבותו וערכו, עדיין עלינו לשאול שאלות בנושא. זה שיש מחקר חשוב, לא אומר שמותר להתנהג כמו במערב הפרוע. מותר לנו לברר על התנאים שבהם מוחזקים בעלי החיים, מותר לברר האם אותם בעלי חיים נחטפו, מותר לנו לברר מה האינטרסים שעומדים מאחורי כל מחקר, כל ניסוי וכל משלוח. כל מי שעושה ניסויים בבעלי חיים חייב לתת דין וחשבון מאוד מפורט.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

לא חשבתי שאתה אוכל חיות ולא חשבתי שאתה צמחוני, למעשה לא הקדשתי לזה כל מחשבה וזו שאלה בלתי חשובה בעיני, (הרי איש לא טוען שזה המפיק תועלת ישירה מניסויי הקופים אינו רשאי לטעון כנגדם, נכון?)

השאלה שלי היא מהותית יותר ותמציתית מאוד, ישנן שתי תעשיות שבהן מתעמרים בבעלי חיים, האחת נוגעת בכמה מאות קופים שנעשים עליהם ניסויים כדי לעזור לפיתוח תרופות או מוצרים אישיים, התעשייה השנייה מתייחסת לכמה עשרות מיליוני בעלי חיים שעוברות התעללות מבעיתה למדי ובסופה שחיטה (או נחירה) לא נעימה בכלל. כל זאת בשביל לגוון את התפריט שלנו ללא הכרח תזונתי של ממש (לא בהיקפים הללו מכל מקום) ותוך פגיעה סביבתית ניכרת ממש, למעשה זו אולי התעשיה הפוגעת בסביבה יותר מכל.

לאור זאת הבחירה שלך להיאבק דווקא בסוג הראשון של ההתעללות בבעלי חיים ולהתעלם מהסוג השני (אלא אם כן אתה חבר פעיל באנונימוס או משהו) נשמע לי כמו סוג של מחאה מפונפנת שכזו, אופנתית מדי כמעט.

אני לא בחרתי בכלום, אני מדבר על הדברים שמטרידים אותי. יש עכשיו מאבק גדול למען אותם קופים, כי הנושא מדובר בבתי המשפט. יש כאן מאבק שכעת שותפה לו גם המדינה נגד הסחר הזה בקופים מסכנים, בעוד בצד השני נמצאים בעלי אינטרסים חזקים. אני לא חושב שעוולות אחרות בעולם ממעיטות מהזכות הזו למחות נגד צרות אחרות. הניסיון הזה להמעיט בפגיעה בקופים שנעשית בעזרת מתווכים מישראל הוא ניסיון תמוה ביותר. באותה מידה אני יכול לטעון נגד הרבה פעילויות אחרות, כי הרי תמיד אפשר למצוא נושא מקביל שהוא יותר חריף.
מן הסתם בתעשיית הבשר והחלב יש התעללות בבעלי חיים. זה נושא שאני לומד אותו (יחסית לזמן הפנוי שלי) לא מעט בתקופה האחרונה. האם זה אומר שלפני שאני צריך לתמוך במאבק למען הקופים - עלי קודם כל לבצע פעולות כמו גארי יורופסקי?

לגבי הסיום שלך - אתה רציני? מחאה אופנתית? מישהו דיבר על זה בתקשורת? יש כאן איזה פן תדמיתי? מדובר במאבק אמיתי וכואב, מאבק על גבול המחתרתי שמנסה להתעלם מסיסמאות ומנסה לתת לסיפור הזה פרופורציות אמיתיות. אם אתה חושב שזה מאבק אופנתי, אתה מוזמן להיכנס לפייסבוק ולבדוק את הנושא...
יודע מה, אני אעשה לך את החיים יותר פשוטים. תברר בפורום סלניוז כמה אנשים שמעו על חוות מזור ופעילותה לפני הת'רד הזה.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

אמיר, אני לא יודע כמה אנשים בפורום שמעו על זה (יש פה חתך אוכולוסיה קצת מוזר) אבל מההתרשמות שלי זה נושא סופר מתוקשר וסופר "סקסי" מבחינת ארגוני זכויות בע"ח למיניהם. דוחפים את זה. מראים את תמונות הזוועה, פורטים על הרגש ומנסים להמנע כמה שאפשר מדיון אמיתי ששוקל את התועלת לאנושות מול הדילמה המוסרית. אני שומע על זה לפחות פעם - פעמיים בשנה. הגישה הבסיסית שלי היא שבני אדם קודמים לחיות (תקרא לי מינן - speacist על משקל גזען) ושבהחלט מותר לפגוע בחיות על מנת להביא תועלת לבני אדם. הדילמה היא איזו רמת פגיעה אפשר לשאת תמורת איזו תועלת, אבל מחקר לצרכים רפואיים נמצא אצלי בצד הכי הכי "מותר" של הסקלה שרק אפשר, כאשר בצד הכי הכי "אסור" נמצאות התעללויות לצרכי שעשוע בלבד כמו קרבות כלבים ומלחמות שוורים.

ההתרשמות שלי שונה משלך, ואני חושב שאם תשאל רנדומלית אנשים ברחוב, אז רוב רובם המכריע לא ידע כלום על חוות מזור, ובטח לא על גורלן המיועד של הקופות.

כבר כתבתי את זה פעמיים, אבל אין לי בעיה לכתוב זאת שוב: אני חושב שחשוב מאוד להמשיך לחקור בצורה מדעית את גוף האדם, את המחלות שלו ואת התרופות האפשריות לאותן מחלות. אז קודם כל, כיום יש כבר מדענים, רופאים וחוקרים שטוענים שהערך של המחקרים הללו לא גדול כמו שאנחנו נוטים לחשוב, כי הרי כמו שאתה חושב (תקן אותי אם אני טועה) - בני אדם הם בעלי חיים עם מוח מפותח יותר.
סוגיה נוספת היא מידת ההומניות או האכזריות באותם מחקרים. לחברה האנושית צריכה להיות, לכל הפחות, חובה מוסרית גבוהה מאוד כלפי אותם בעלי חיים מסכנים. גם אם אתה חושב שזה לגיטימי לבצע ניסויים בבעלי חיים, כי הם נחותים מאיתנו, אני חושב שעדיין אתה תסכים שעלינו כחברה חלה חובה ראשונה במעלה לדאוג שאותם ניסויים יבוצעו בצורה שתסב הכי פחות סבל לבעלי החיים.
סוגיה נוספת וחשוב מעין כמוה היא זו: אתה צריך לדבר על הנושא הזה ברמה הפרקטית. אתה בעצמך כתבת שאתה נגד מחקרים לצורכי קוסמטיקה. האם אתה יודע מי נמעני המשלוח של חוות מזור? האם יש לחווה סטנדרטים ברורים למכירת הקופים או שהם נותנים אותם למרבה במחיר?

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

אמיר, אני מצפה בתור מי שפתח את הת'רד שתדע לענות על השאלות הללו, לא רק לשאול אותן.

מבחינתי, מכיוון שמוסכם שמחקר בבעלי חיים לצרכים רפואיים הוא מותר, אני מצפה ממי שמנהל את המאבק שידע להגיד שזה לא המצב כאן. מודה שלא התעמקתי באתר שנתת (על המאבק עצמו שמעתי דרך הפייסבוק), אבל מהצצה שם הטענה העיקרית היא בכך שמוכרים את הקופים תמורת רווח שזו טענה מגוחכת לחלוטין (באותה מידה אפשר למחות כלפי הרופאים במדינה שהם עובדים תמורת רווח).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

יש בינינו כמה אי הסכמות לגבי פרשנות למילים כמו "אופנתית" וכו' וקל מדי יהיה להיסחף למשעולים צדדיים, בעיקר בהתחשב בהתגוננות האוטומטית שאתה ממהר לנקוט בה.

אסתפק בלהעיר שלא נופפתי למולך בשימוש בתרופות מזויפות באפריקה, סחר בנשים בישראל, רצח עם בקונגו או רצח על כבוד המשפחה בתימן - כל אלה עוולות לא קטנות מכל מה שכתבנו עליו עד כה, מה שהעליתי הוא אותו נושא שעליו דיברת אתה - התעללות בחיות - רק בקונטקסט טיפה'לה אחר וכמובן סקסי הרבה פחות.

משהו בי אומר לי שהדיון בינינו, אין בו הבטחה להגיע למקומות עמוקים או רחוקים אז בוא נסתפק בזה, הולך?

ראובן, זה שמחקר בבע"ח לצרכים רפואיים מוסכם עליך, מוסכם גם עלי, ואולי אפילו גם אמיר מסכים. לא חסרים כאלה שמתנגדים לזה - ולא רק מהטעם הפרקטי (המפוקפק, במחילה) שהזכיר אמיר.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

לא קראתי את ההודעה של אמיר בעומק רב (ועכשיו כשקראתי שוב, אני חושב שההסתייגות שלך הגיונית), אבל יצאתי כשכתבתי את ההודעה מהנחה שאמיר מסכים עם עמוס, ורק טוען שלא בטוח שהמשלוח הזה מיועד לצרכים רפואיים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, לבקשתך:

חוות מזור, בשמה הרשמי BFC, היא חברה מסחרית ישראלית שהוקמה ב-1991. חלק מאוכלוסיית הקופים שלה הגיע משטחי המחייה הטבעיים שלהם במאוריציוס, כפי שמעיד אחד מבעל החווה, משה בושמיץ, בטור דעה שהתפרסם היום בNRG. ממה שאני שמעתי, ואני מודה שזה מידע לא מאומת (מבחינתי), הקופים נחטפו מאזורים טבעיים בהם חיו. הסיכוי שהם אכן נחטפו גבוה, שכן אחד מהבעלים של חוות מזור הוא האוסטרלי אוון גריפיטס, שהוא גם הבעלים של חברת "ביוקלצ'ור מאוריציוס", חברה המעסיקה ציידים ללכידת קופים מהטבע במאוריציוס בד"כ בשיטה שנאסרה בחוק בישראל. לצורך ההגינות אני אציין שבטור שלו בNRG כותב בושמיץ ששטח המחייה הטבעי של הקופים הללו נחשב לשטח שבו צדים אותם בגלל שהם נחשבים כ"פולשים". אני לא יודע אם טענה זו אמיתית, אבל כך הוא כותב.
למרות שכבר בשנת 1999 דיברה השרה לאיכות הסביבה, דליה איציק, נגד פעילות החווה, רק בשנת 2003 המאבק בחווה הפסיק להיות נחלתם של ארגוני זכויות לבעלי חיים והפך להיות גם מאבקו של המשרד לאיכות הסביבה. ב-2003 פנה השר הנגבי לרשות הטבע והגנים בבקשה להפסיק את מתן אישורי הסחר לחוות מזור. באותה תקופה הסחר היה מול מעבדות באירופה ובישראל. הסיבה לבקשת השר, כנראה נעוצה בכך שיצא לישראל שם לא טוב בעולם בגלל פעילות החווה. באנגליה פורסם דו"ח שבו נכתב שכל הקופים שהגיעו לממלכה מישראל נולדו בחוות מזור להורים שנצודו במאוריציוס. השר הנגבי אמר אז: "המדיניות הלאומית צריכה להתאים עצמה לערכי המוסר ולנורמות הציבוריות, ולא לאינטרסים הכלכליים הצרים של יחידים".
אחרי כמה חודשים הוחלף השר הנגבי, והבקשה בוטלה ע"י מחליפתו.

פריצת דרך במאבק התבצעה בחודשים מאי ואוקטובר 2009. עמותת "מאחורי דלתות המעבדה" השיגה עותקים של תעודות משלוח שנעשו במאי ואוקטובר 2009. בתעודות המשלוח הללו התגלו הפרטים הבאים:
* 240 גורי קופים נשלחו מחוות מזור למעבדת SNBL בארה"ב. למעבדה הזו אגיע בהמשך.
* כל 4-5 גורי קופים הוכנסו לארגזים בגודל 46*56*99 ס"מ.
* הארגזים אופסנו בבטן המטוס בטיסת נוסעים רגילה, למרות שנכתב בהוראות המשלוח שדרוש לספק לקופים "טמפרטורת חדר".
* זמן "הנסיעה" של הקופים היה 52-56 שעות מרגע "אריזתם" בישראל ועד שהגיעו למעבדת SNBL בטקסס.
* ביומיים וקצת האלה הם שהו בקלוב שבו עשו את הצרכים שלהם. לא ידוע אם קיבלו מים ואוכל. יכול להיות שכן.

* עכשיו אני אחזור למעבדת SNBL: מעבדה זו היא רשת מעבדות של חברה יפנית, שיש לה גם סניף בוושינגטון. המעבדה בטקסס, אליה הגיעו גורי הקופים ב-2009, הוקמה שנתיים קודם לכן. שתי המעבדות הללו מתמקדות במתן שירותים חיצוניים של מבדקי רעילות עבור חברות מסחריות של מוצרי קוסמטיקה, ניקוי, הדברה ותרופות. חלק מהמבדקים באותה מעבדה, שנעשים בשיטת רעילות, אינם חוקיים בישראל. קשה לדעת מה מידת המבדקים הרפואיים שנעשים שם, בגלל שהמעבדה לא מתחייבת לפעילות כזו ובעיקר בגלל שהמעבדה עצמה היא מעבדה סוררת הפועלת גם בניגוד לחוק האמריקאי. משרד החקלאות האמריקאי הכניס את מעבדות SNBL לרשימת סיכון בגלל 133 הפרות חוק שהתגלו שם בשנים האחרונות. מי שרוצה לראות עד כמה האכזריות במעבדה הזו גדולה, מוזמן להיכנס לכאן ( http://invitro.org.il/node/102 ), וללכת לסוף הכתבה.
בנקודה הזו אני אקשיב לעמוס גואטה, ולא אצטט מה נחשף בתקשורת האמריקאית בתחילת שנת 2008 (כשנה וחצי לפני המשלוח מישראל). מקרה שבו העידה עובדת של SNBL והביאה לחקירה פדרלית נגד המעבדה, חקירה שהובילה להרשעה בבית משפט בארה"ב. יש עוד סיפורים על המעבדה הזו, שלפי עמותת "אנונימוס" ומתנדבים הפועלים לסגירת חוות מזור - אותה מעבדה היא כיום הלקוח העיקרי של חוות מזור. אני מודה שהמידע שהבאתי על המעבדה לוקה בחסר, לא מעמיק ומהווה קצה קצהו מהתמונה השלמה, שבמסגרתה כלולות תביעות רבות מצד גורמים למען בעלי חיים מכל רחבי העולם. PETA, אחד מארגוני זכויות בעלי החיים הגדולים והמוכרים בעולם, פועל ישירות נגד המעבדה הזו, שלפי מה שקראתי היא גהינום עלי אדמות.

נחזור קצת אחורה במימד הזמן, אל שנת 2008. לפני ארבע שנים, בעקבות ירידה משמעותית במכירת קופים למעבדות ניסויים באירופה, החליטה "ביוקלצ'ור מאורציוס" (כאמור בשליטת אחד מבעלי חוות מזור) להקים חווה בפורטו ריקו, משם תוכל לייצא את הקופים בקלות למעבדות בארה"ב. שנה לאחר מכן, ב-2009, קבע בית משפט בפורטו ריקו כי התנהלותו של משה בושמיץ, מנהל חוות מזור שהיה ממונה על הקמת החווה בפורטו ריקו, הייתה התנהלות לא תקינה ואסר על הקמת החווה. מנהלי החווה בפורטו ריקו (כלומר, חלק ממנהלי חוות מזור) המשיכו בפעילות למרות קביעת בית המשפט, ואף השיגו אישור מרשות הטבע והגנים הפורטו ריקנית לייבא כ-4500 קופים. ארגוני זכויות בעלי חיים התלוננו בתגובה למשרד המשפטים. בתחילת אוקטובר האחרון קבע פעם נוספת בית המשפט הפורטו ריקני שהקמת החווה הייתה לא תקינה והוא אסר על המשך הקמתה.

לסיכום הנקודה שלי - החלטת בית המשפט מחר (יום שלישי) תהיה האם לשלוח 70 קופות ו-20 גורי קופים למעבדה הזו. אם ישראל רוצה להישאר ברשימה שחורה של מדינות עולם שלישי ששולחות בעלי חיים למעבדה הזו (סין, קמבודיה, אינדונזיה וישראל אלה המדינות שמספקות 3000 קופים למעבדה הזו בכל שנה) - בג"צ יאשר את המשלוח. אם לא, אולי נתחיל לצעוד בדרך אנושית יותר. דעתו של השר לאיכות הסביבה, גלעד ארדן, ושל היועץ המשפטי לממשלה, ויינשטיין, היא שבג"צ צריך לדחות את בקשת בעלי חוות מזור ולאסור על משלוח הקופים.

אפשר למצוא עוד מידע בכתבות הבאות:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/315/423.html
http://www.haaretz.co.il/opinions/1.1671853
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/171/473.html
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/344/499.html

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

החלטה חצויה של בג"צ, שהתייחס בקביעתו לשניים מארבעת הסעיפים שהעלתה עמותת "תנו לחיות לחיות". בג"צ אסר על חוות מזור לשלוח את הקופים שנולדו בטבע למעבד SNBL בארה"ב. לפי מה שהבנתי, בעלי חוות מזור טענו במהלך המשפט שעבור המחקר הזה צריך לשלוח גם קופות מבוגרות וגם גורים. בג"צ נתן לבעלי החווה חמישה ימים לבדוק עם מעבדת הגהינום בארה"ב, האם הם מוכנים לקבל "רק" את הגורים (שמספרם עלה כנראה ל-40 פתאום). ב-10/6 הצדדים יחזרו לבג"צ כדי לדון על עתידם של הקופים שנולדו בשבי של חוות מזור.

אני מניח שהחלטת השופטים מתבססת על עקרונות בינלאומיים (ישראל גם הצטרפה בתקופת השר ארדן לאמנות כאלה) ועל החוק היבש, אבל לא הצלחתי להבין את ההגיון שאוסר לשלוח למעבדות כאלה קופים שנולדו בטבע ומתיר לשלוח לשם קופים שנולדו בשבי. יש להם אותו דם.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

פעם ראשונה בחיים שלי (אבל באמת) שלא נכנסתי לסרטון בגלל אזהרת "מראות קשים", ואני חושב שלא רק בגלל המראות עצמם.

אני לא חושב שהדיעה שלי מגובשת בנושא אבל לפחות עכשיו אני חושב בערך שאסור לעשות ניסויים בבע"ח אא"כ ממש לצרכים רפואיים חשובים (יענו נגד סרטן, לא נגד פטרת) וגם אז לתת להם את התנאים הכי טובים שאפשר, מה שלא קורא כנראה במציאות (וברור לי שכל הכתבות שאמיר מביא "טיפה" מגזימות)

לגבי חלב ובשר וכו' אין לי בעיה, אבל גם זה בתנאים טובים (וגם פה כמובן כל התמונות הקשות מוגזמות לחלוטין, ואני נגד העניין הזה)

אני מתקשה להאמין שכל מה שכתבת הוא אמת לאמיתה. כל מחקר שעוסק בבני אדם או בבע"ח חייב אישור של ועדת הליסנקי. גם של חברות פרטיות.
ומנסיוני, להשיג אישור מועדת של ועדת הלסינקי זה לא דבר של מה בכך.

אם היית אומר שהמחקר נערך במדינת עולם שלישי, ניחא. אבל המחקרים בקופים לדבריך נערכים בארה"ב. לי זה לא נשמע הגיוני שיתירו להשתמש בקופים לניסויים בקוסמטיקה.