סל ניוז

וזה עוף טופיק כי הם מתעסקים בעיקר בכדורגל.
מישהו רוצה לבוא?
פרטים נוספים כאן:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

נשמע סבבה ואין לי כ"כ מה לעשות מחר אאל"ט...אתה הולך?
כמו כן אם יש מישהו מעוניין חבר שלי אמר לי שיש איזשהוא קורס בספורט 5 של תקשורת אם יש מעוניינים אני יבדוק יותר לעומק...

אני אהיה שם. דבר איתי בפרטי אם אתה בא.

אף אחד? זה לא שיש לכם משהו יותר טוב לעשות בחיים..

בכנס אותו מנחה עמנואל רוזן, אעודד כל מי שרק אפשר, להדיר רגליו מהאירוע.

דווקא יש תוכניה עם פאנליסטים ונואמים טובים, הלוואי שהייתי יכול להגיע.

נכניס את זה לכאן: http://www.holesinthenet.co.il/archives/49014

ברק רום, סוג של יחצ"ן שהיה קשור פעם או עדיין לתחום הספורט, הלך להופעה של שלמה ארצי. לידו ישב שלמה שרף. עד כאן הכל טוב ויפה. אלא ששרף היה אמור "לכתוב" טור פרשנות למחרת ב'ישראל היום', ובטור הזה הוא התייחס בין היתר למשחק גרמניה-פורטוגל ש...הוא לא ראה. לא רק לא ראה, אלא שברק רום עצמו היה זה שעדכן את שרף בתוצאה עם סיום המשחק. ההופעה נגמרה בחצות ורבע, שרף היה צריך לחזור כל הדרך מקיסריה לאיזור כפר סבא, להספיק לראות משחק ולהעביר את הטור. הוא כמובן לא יכל לעשות את זה עד סגירת הגליון, כלומר לא עשה את זה, וב'ישראל היום' שיקרו במודע לקוראים שלהם.

מעניין, האם יתייחסו לזה ב'יציע העתונות', כמו שהתייחסו שם (לא!) לתבוסות שהפנאליסט אלי אוחנה חוטף עם נבחרת הנוער, או לקרבת המשפחה בין שלמה שרף ליובל נעים, או להסתבכויות של קופמן, או לאלימות של צביקה שרף, או לכל פרשייה אחרת שמוציאה את הפאנליסטים שם אנשים קטנים ועלובים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

בלי קשר לגופו של אירוע, גם אתה באופן אישי נוהג לכתוב הודעות בגנות עצמך? (או אביך/אשתך/ילדיך/חבריך)

אתה יכול למצוא בפורום הנכבד הזה יותר מהודעה אחת שבה אני מודה בטעויות שלי ומתנצל עליהן.

ובכל מקרה, 'יציע העתונות' מתיימרת להיות תכנית נשכנית ואובייקטיבית שמציבה מראה אל מול פני הספורט הישראלי. ככה היא לפחות התחילה, ולראיה הריב המונומנטלי בשידור חי שהיה בין צביקה שרף לרון קופמן שהעביר עליו בקורת (אמנם מפגרת, כהרגלו). אלא שמאז, היא הפכה למיישמת של ה"שמור לי ואשמור לך" באופן הכי בוטה ומגעיל, כשפאשלות של חברי הפאנל (ולא חסרות כאלה) פשוט מטואטאות מתחת לשטיח. בתכנית הביקורת היחידה על ספורט בישראל, זה מביש ממש.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

את הדעה שלך נדב אימצתי לעצמי בנוגע לתוכנית מזמן.
בנוגע לשרף, או שהוא טיפש מאוד או שיהיר בצורה בלתי רגילה אם הוא חשב שאין סיכוי בעולם שמי שהלך לראות את ההופעה של שלמה ארצי, קורא ישראל היום, גם אוהב ספורט, יעשו את החישובים הנכונים ויהיה מספיק "צדקן" להעיר על זה.
טוב מאוד שיש עוד אנשים שאכפת להם במדינה הזו...

אני מאמין שגם באותה תכנית תוכל למצוא הודאה בטעויות ואף התנצלויות על אירועים שקרו (במהלך השידור כמובן, בהקבלה לדבריך).
העובדה שאדם קרוב אצל עצמו היא הבסיס המוחלט של חיינו בעולם הזה, וניסיון להתעלם מכך הוא קצת צדקני, אם יש לך טענה למונופול בתוכניות ביקורת בספורט, לא עליהם תלונותיך אלא כנגד המתחרים.
אתה מצפה באמת ובתמים שחבר ישפיל את עמיתו בשידור חי?

טוב, יש גבול למשכורת שקיבלתי מהם כסניגור, תוכנית מנופחת של אנשים נפוחי אגו, מלבד רסקין, זו תרבות ה"דל גאה" האיומה ביותר שנתקלתי בה מעודי.

גינות, אתה מדבר כאילו מדובר באחים שינקו מאותם שדיים. מה הקשר הבסיסי בין קופמן ושלמה שרף? (אה, סליחה, התפרסם לא מזמן ששרף עוזר לקופמן כספית, בגלל החובות האדירים של הקירח. קבל ביטול). הרי בזמנו היו יורדים חופשי על שרף בגלל שהוא מגן בחירוף נפש ובכל מצב על חברו הטוב/שותפו העסקי יצחק שום, ואראל סג"ל רמז בפאנל אחר על קרבת המשפחה בין שרף ליובל נעים שבגינה הראשון לעולם לא מבקר את האחרון, וידועים גם הקשרים שלו עם טוברוק שבגללם שרף הוא "פרשן אובייקטיבי" שכל שחקן שיצא מטוברוק הוא יהלום מדהים אצלו. כל אלה דברים שדוסקסו בעבר, והיום אין סיכוי שיגעו בהם.

מעבר לזה, הכשלונות הברורים של אוחנה עם נבחרת הנוער פשוט מועלמים בערוץ הספורט. זה הגיוני ולגיטימי שערוץ ספורט ינהג כך? אז נניח שיש להם חוזה עם אוחנה או מה. את מולי אפשטיין הם לא העלימו מהמסך כשחשדו בו בחשדות שאחר כך התבררו כלא נכונים?

ואלוהים ישמור אותנו אם רסקין לא נחשב לאדם מנופח אגו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

- שרף השעה את עצמו מפרשנות עד סוף היורו
- בנוגע לכשלון של אוחנה, אתה טועה ומטעה כי אלי סהר כן התייחס לעניין. אולי לא הקדישו לזה 3 דקות וגונג, אבל גם זה משהו. באופן כללי, טבעי שהתוכנית היא לא "ארס-פואטית", ובאוף טופיק לגבי נבחרת הנוער, נדמה לי שכבר כתבתי את דעתי בעניין - להגיד שהתפקיד של נבחרת הנוער/אולימפית היא לייצר שחקנים לבוגרים, זה בערך כמו להגיד שהתפקיד של נבחרת ארה"ב בכדורסל מתחת לגיל 19 היא לייצר שחקנים לאן בי איי. האחריות היא חד משמעית על קבוצות הנוער ובעיקר על השחקנים עצמם.
- היציע בטח שלא מתיימרת להיות "אובייקטיבית". זו תוכנית עם פאנל פרשנים מעולם הספורט שלכולם יש קשרים כאלה ואחרים עם הבראנז'ה.
- הפדיחה של שלמה שרף מצטרפת לפרסומת של משה פרימו לווינר, שמתמצתת בעצם את עולם תשקורת הספורט - "אתה גורו כמו שאני עיתונאי".

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

מה שמצחיק (או עצוב) ששרף מסר בתגובה שהוא צפה במשחק דרך אייפון.
אז א. בסרטונים (שראיתי במקו) והתמונות שפורסמו באתרים השונים רואים שהוא לא בדיוק צופה באייפון ועסוק עם האייפון בעיקר כדי לצלם את שלמה ארצי כמו אחרון המעריצים.
ב. בתור אייפוניס שמבין גם בתחום, אני יכול להגיד בודאות שאין דרך לצפות במשחקי היורו דרך האייפון (אולי דרך הגירסא האייפונית של justin.tv אבל באיכות גרועה מאוד, בטח אם הוא לא יכל להתחבר לרשת אלחוטית).

דובי, אני לא יודע אם יצא לך לשמוע את התגובה שלו, אותי הכעיס יותר הטון דיבור והצורה שבה הוא דיבר.
הוא ממש רטן וכעס על כך שאנשים כועסים שקוראים בעיתון ניתוח פרשנות ממישהו שאמור להיות "מומחה שבכלל לא טרח לראות את המשחק.

"טועה ומטעה" עאלק, אתה רוצה להיות יותר דרמטי? ביחס לכשלונות אזוטריים בהרבה מאלה של אוחנה, התגובות ביציע היו פי כמה וכמה יותר מתלהמות ודורשות עריפת ראשים. אז סהר מלמל משהו, איפה כל העליהום המקובל (ושהיה אמור להיות מוצדק במקרה הזה) של קופמן, שרף ושות'? איפה השאלות הקשות?

לא הבנתי מה הקשר של מה שכתבת על התפקיד של נבחרת הנוער.

היציע התחילה במיתוג של תכנית שתעביר ביקורת על כל מה שלא בסדר בתרבות הספורט הישראלי. כאמור, היה את הריב ההוא של קופמן וצביקה שרף, שהראה שהם מסוגלים לבקר גם את מי שאיתם. אלא שמאז התכנית פשוט איבדה כל אמינות, עם צוות פאנליסטים שלכל אחד יש וואחד קופת שרצים על הגב, ואלף גילויים נאותים לא יתנו לבן אדם מהשורה תמונה נורמלית של כל הקומבינות שרצות שם. אתה לא יכול ביד אחת לצעוק "בזיון, בושה" על כל מיני ראשים של איגודים אולימפיים, ולעבור לדממת אלחוט מול הכשלונות והקומבינות של שלמה שרף, אוחנה ואחרים. חסר כל אמינות.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

זה בעייה שתוכנית תעביר ביקורת חיובית או שלילית על חברי הפאנל שלה. נניח (ווישפול ת'ינקינג) שאוחנה דווקא היה מצליח מאוד כמאמן הנבחרת הצעירה. האם זה לא היה חורה לך בעין אם היו מקדישים ביציע 10 דקות לריאיון הילול + כתבת צבע על המסע של אוחנה? אני לא יודע כמה מציינים את הדברים האלה בתוכנית, אבל לדעתי הפתרון זה או לציין אותם באופן שטחי ולהמנע לדון בהם מעבר לכך, או לתת את האייטמים האלה לתוכנית אחרת בערוץ.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אז זהו, שבמקרה של אוחנה פורסם גם שבחדשות הספורט די התעלמו מהבזיון שלו, והכניסו את התבוסה לפורטוגל אי-שם בסוף המהדורה, אחרי הענפים האולימפיים הנידחים.

שוב, מחליפים פה סיבה ומסובב. התכנית אמורה להיות תכנית העוסקת באקטואליה ספורטיבית, בגישה ביקורתית. אוחנה הוא פאנליסט כי הוא "טאלנט" של הערוץ, אבל הוא בא לשרת את מטרת התכנית. מה שקורה זה ההיפך: התכנית משרתת את האינטרסים של הפאנליסטים שלה. זה מגוחך.

ואגב, אין לי צל של ספק שאילו אוחנה היה מצליח ומביא הישגים לנבחרת הנוער, זה היה אייטם גדול ביציע העתונות. ויודע מה? אין לי שום בעיה עם זה. כשמגיע-מגיע, אבל לא רק כשהכל דבש.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

זכור לי שבעבר הלא רחוק כשהיתה תבוסה של נבחרת הנוער (נראה לי 8 או 10-0) קופמן פתח את התכנית עם עצבים שהכותרת היתה ׳אוחנה תתפטר׳ אבל אין ספק שזה היה עם חיוך (כלומר, הוא היה רציני אבל לא התלהם ומעק כרגיל)
ונתנו לאוחנה המון זמן להסביר את עצמו ולמה זה לא כשלון.

כלומר, לתרץ ולהפיל את האשמה על אחרים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

+1.

וכשמוסיפים לזה את העובדה שהתכנית הזו היא אם כל חטאת בתרבות האלימות בספורט - בצורת ההתנהלות והדיבור שלה ובגסות הרוח של מרבית משתתפיה (דווקא אוחנה יוצא דופן בקטע הזה) - אז מבינים שהמצב עוד יותר קשה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני חושב שאפשר להבין את הבעיה אם פשוט נסתכל על הגרסא האמריקאית והמקורית של התכנית. בפאנל שם לא יושבים מאמנים. יושבים שני עיתונאים. בנוסף, יש שם קשת רחבה של דעות. מעלים נושא ואז יש לשניהם דעות בעניין. בארץ הדעות האלה מתחלקות לקוטביות של או בזיון או לא בזיון. כשרוב הפעמים התשובה היא בזיון. אלו שתי הבעיות הגדולות, לדעתי, של התכנית הזאת ושל תקשורת הספורט בארץ.

את התכנית הזאת אני כבר מזמן לא יכול לראות...

ברור שמהרגע הראשון שהפרצוף של התכנית שלך הוא רון קופמן, הסמל הבלתי-מעורער להתלהמות גסה וחסרת תרבות, אתה מלכתחילה לא שואף גבוה. אבל בשנים הראשונות עוד היתה רוח רעננה-משהו של עיסוק שנראה חסר פניות בסוגיות הבוערות של הספורט הישראלי. אם ניקח שוב את הויכוח שהזכרתי כמה פעמים בין קופמן לצביקה שרף, אז זו הדוגמא הקלאסית: הביקורת של קופמן היתה מתלהמת, גסה וברמה לא גבוהה (הגיבוב הרגיל של "נראיתם כמו כלום ושום דבר" ושות'), אבל הוא לפחות לא עשה חשבון וירק לצביקה את הכשלון שלו ישר בפרצוף, מה שהכריח אותו להגיב (והוא הגיב, כצפוי, כאחרון החוליגנים). מה שקורה היום זה שמרוב אינטרסים ו"שמור לי-אשמור לך" אתה לא יכול להאמין לשום דבר, ונשארנו עם התלהמות סביב יו"ר איגוד השייט או מה. בקיצור, התכנית הפכה מג'אנק פוד מהנה שאתה צורך פה ושם למרות רגשי אשמה, לסתם המבורגר פג תוקף במקום לא הגייני שאתה מקבל ממנו קלקול קיבה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

נדב - נראה לי שכרגיל אתה לוקח דברים קשה מדי. כולה תשקורת הספורט המקומית שעושה המון סערות בכוס מים כדי להצדיק את קיומה, וזה שהתקשורת שומרת על עצמה זה לא ייחודי לתקשורת הספורט או יציע העיתונות, אלא מקובל בכל העולם, בדיוק כמו שהיא התייצבה לצד ערוץ 10 בפרשיית אדלסון וטענה ל"סתימת פיות", או בדיוק כמו שהיא התייצבה ליד ענת קם שהעבירה ואורי בלאו שהחזיק ורצה לפרסם מסמכים סודיים של הצבא.

אגב, אני לא ממש מסכים לגבי זה שהתוכנית התיימרה להיות אובייקטיבית ורק בשנים האחרונות "התקלקלה". אני חושב שהיא תמיד הייתה כזאת, או לפחות ב-4-5 שנים האחרונות, שזה זמן נצח בעולם של היום.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת