סל ניוז

קובי, קודם תלך לפורום השכן ותנקה אותו מכל האינגליזמים, תלך לכתיבה המשפטית ותנקה אותה מכל הלטיניזמים, ואז נדבר.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

מה לעשות קובי, ברצינות, יש דברים שאובדים בתרגום.
זאת הסיבה שתרגום של התלמוד לעברית מתבקש, אבל הלימוד עצמו חייב להיות בארמית.

_________________

אבל זה עושה שכל, אם זה מרגיש לך בסדר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

זה מילא. אני מדבר על כל הפנטריישן, דיפנס, פאולים וריבאונדים שמסתובבים שם חופשי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אם כי טכנית (וסליחה על המונח היווני), המונח אינגליזמים אכן נועד לתאר בעיקר את מה שהבאת.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אני גם מתרעם על ה"אינגליזמים" כהגדרתך.
לגבי הלטיניזמים וארמית (אבחמאל)- אין לי שום בעיה כי זה ז'רגון מקצועי. ברור לי כשאתה לומד תלמוד או גמרא והוא נכתב בארמית אז אתה נדרש לארמית, אחרת באמת משהו ילך בתרגום.

הבעיה שלי היא עם שימוש ביידיש כתחליף למילים עבריות. זה כל כך גלותי שזה גורם לי רתיעה.

עכשיו ראיתי למה אתה מכוון ב"אינגליזמים". אז אני מתרעם על כך במשמעות הצרה- כמו "עושה הגיון/שכל" "לקחת תמונה". ריבאונד ופאול זה חלק מז'רגון מקצועי.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

למה אתה חושב שהמונחים הידיים שנעשה בהם שימוש כאן "מחליפים מילים עבריות" ואינם ז'רגון מקצועי?

מחילה, פשוט אין לך מושג על מה אתה סח ברמה העובדתית, וברמה הלוגית אתה אומר דבר והיפוכו. ואני, אגב, בא ממקום שבו לא משתמשים כלל ביידיש בלימוד.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

לדעתי, המילא הוא הפוך. כדורסל הוא משחק בינלאומי, והביטויים "ריבאונד" ו"פאול" הם בינלאומיים ומובנים בכל העולם. אין כל חובה לאנוס את זה ל"כדור חוזר" ו"עבירה". אבל כשלוקחים ביטוי שמסתדר באנגלית ומתרגמים אותו מילולית לעברית (עושה שכל/הגיון זו הדוגמא הקלאסי לכמה מטומטם זה נשמע), זה פשוט עילג.

וקובי, עוד לא ראית את הפרענקים שהולכים ללמוד בישיבות חרדיות ומאמצים את הביטויים האלה. מגוחך זו לא מילה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מראש התכוונתי להגחיך את הטענה - בעיני זה בסדר גמור לומר ריבאונד ופאול (וכך אני גם נוהג), כמובן, בתנאי שלא מגדישים את הסאה.

למען האמת, אני חושב גם שאינגליזמים בוטים כמו "עושה שכל" אמנם מחרידים מבחינה אסתטית וצורמים מאוד לאזני, אבל אין לי איזה טיעון אנליטי מוצלח נגדם, כך שפה מתנהגת, ותוך דור או שניים הצרימה תיעלם.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

כי אם אתה משתמש במילה: נייטעס או איך שלא אומרים/כותבים את זה, במקום להגיד: בטלן. אז זה לא ז'רגון זה סתם לדחוף מילה גלותית ומעצבנת. אז תעשה לי ולעצמך טובה, אם אתה לא מבין את הלוגיקה הזו, אל תבקר אחרים. קצת צניעות לא תזיק .

כל התופעה הזו של יוצאי עדות המזרח שמתלבשים בצורה הזו ומדברים יידיש בכלל מוציאה אותי מהכלים.

ואם עדיין לא הבנת, אורן, הקצף שלי יוצא על הגלותיות שבדבר, אם זה השפה או הלבוש.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אז זהו קובי, שבמעבר מנייעס לבטלן יש פספוס גדול (איך אומרים בעברית lost in translation?).
נייעס, פרושו בחורים שבמקום ללמוד עסוקים בלדבר פוליטיקה כל היום.עכשיו תמצא לי מילה טובה בעברית לזה.

_________________

קובי, אתה רק מחזק את טענתי (ובמחילה, את ההגחכה).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

איך "בטלנים אוכלי חינם שצריך לגייס בכח, לשלול קצבאות ולהכריח לצאת לעבודה" נשמע?

ואורן: אתה יכול לרשום "במחילה" אלף פעם, זה עדין לא אומר שאתה לא גס וחצוף.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

גמלים, דבשות, עניינים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אני חייב להגיד ששמעתי היום את אליעזר היון היום ברדיו ואילו טומי לפיד היה רץ לכנסת והבחירות היו מתקיימות דקה אחרי הראיון, הייתי מצביע עבורו ומשכנע את כל מכרי לעשות את זה. תודה לך קובי שהחזרת אותי לשפיות (אני מקווה שזו לא תיחשב להודעה גסה וחצופה בז'רגון שלך).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הבה נתאחדה ונרננה יחדיו, מקום הרשת הפנימית חדשות הסל מחדש עלומיו כבימי קציר, כעת נעבור להחלפה (תרגום) נכונה

הודעות: (כרוז היא כמובן לא מילה עברית)

גיליון ספר הפנים של הקהל.

מקום הדיון הנכון להפעלה מעשית של האיזור (התר'ד הטכני וכו')

הוראות מוסכמות לאיזור. (תקנון הפורום)

טוב, הציניות בהודעה ברורה יותר מהציניות שבהודעה על דילייני.
עכשיו, אם הייתי יודע מי זה לכל הרוחות אליעזר היון ומה הוא אמר היום ברדיו אז אולי גם הציניות היתה ברורה.
לאור השורה לעיל, תסביר בבקשה.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אתה בסדר אתה.

ושוב פעם, אצלי בראש יידיש ולדינו (שלא תגידו גזען) מתקשר ליהודי הגלותי והחלש. עוד משהו שמתקשר לזה זה כל הלבוש החסידי/ חרדי או איך שלא תרצו לקרוא לזה. עצם השמירה על השטויות הללו מרגיזה אותי. כאילו בגולה היה כל כך טוב שצריך לשמר משהו משם.
ברוך צה"ל, המשרתים בו והאזרחים היצרנים, יש לנו מדינה שבה אנחנו יכולים להרגיש גאים וחזקים. למה לעזאזל אתם בוחרים לשמר את הדבר הזה?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

סליחה, קובי. אבל ברצינות, להעלות טענות על עשרים מילים בז'רגון כזה או אחר, שאי אפשר לתרגם בדיוק לעברית, ולשמר היטב את התחושה המקורית, ושגם כך לא מאד משנות לכלום, זה קצת קטנוניות.

לגבי הלבוש, ובמיוחד בקיץ החם, גם אני חושב שכל החרדים ששמים משהו שהוא יותר מאשר סתם חולצה לבנה ארוכה (נגיד, בשבילם) הם חולי נפש. אני מכיר את טיעוני המדים של החרדים, והטיעונים האלה מפגרים ברמות. בדיוק שבוע שעבר הסתובבתי בבני ברק, והמדהים הוא שיש לא רק חבר'ה שלובשים כובע וחליפה (שזה הרוב המובהק) אלא גם כאלה ששמים ווסט מתחת לחליפה ב 32 מעלות. אנשים דורשי אשפוז.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ואחרי שהדיון כבר התדרדר לקטילות אישיות ולביקורת אופנה רציתי לציין שהפורמליזציה של נורטון לפלפולי אחרונים לא פחות ממבריקה.
יש לי חלום לייסד מחקר אקדמאי מסודר שייצר אנאליזה מסודרת של האחרונים.
החלום שלי הוא שניתן יהיה לתת "ציונים" לספרות הזאת.
כך אפשר יהיה לדעת מי גאון בתואר ומי גאון על באמת (וכמו שאמר הרוגצ'ובר לאחד מגדולי הדור שפגש בו והתאכזב מידיעותיו: "אם אתה צדיק כמו שאתה גאון, אז צריך לזרוק אותך מהחלון".)

_________________

לא שיש לי משהו לומר לטובת הרגלי הלבוש החרדים, אבל אני חושב שגם כאן הגמל נוטה להתעלם מדבשתו שלו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אחרי שלוש הודעות שבהן פקפקת ביכולת שלי ליצור מחשבה קוהורנטית, תשכיל אותי. מהי לדעתך הדבשת שלי?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

יש דבשות חילוניות, אבל לא לכולם. אני למשל, לא מסתובב בשלושים מעלות עם הרבה יותר מקרוקס, מכנסיים קצרים וטי שירט (וכן, אני מודע לעובדה שקרוקס זה מאד לא קול).

אבל... הנה, כשאני יוצא בערב, אני שם ג'ינס ובדרך כלל גם חולצה מכופתרת, וגם נעליים סגורות. ואת זה אני עושה גם ב 34 מעלות. (אלא אם כן אני מחליט שממש על הזין שלי, ואז אני ממשיך עם המכנסיים הקצרות והקרוקס. בדרך כלל לא) אז נכון, זאת דבשת, אבל לא כזאת דבשת נוראית. דבשת חילונית נוראית הרבה יותר זה כל הג'ינסים הסופר צמודים האלה, שנראים ממש לא נוחים.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

במקרה הזה, קובי, לא אתה הגמל. כלומר, לא רק אתה. גם אני. ראה את מה שנורטון כותב כאן מעלי.

ונורטון, חכה חכה שהתואר שלך מדארטמות' ייכנס לתוקף ותצטרך להתלבש לעבודה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

חחח. אתה מספר לי, החל ב 18 בחודש, אני על חליפה. למזלי, החליפה הזאת לא תהיה פה, אלא במקומות קרים הרבה יותר.

_________________
תודה לאלוהי הבירה