סל ניוז

בחייכם, שאני אתן לזה לעבור בלי ת'רד?
ראש הממשלה האחרון שלא נבחר בפריימריס.
ממליץ מאוד למי שיש זמן וחשק לשמוע את דבריו של דן מרידור בכנס לפני כמה שנים:
http://www.youtube.com/watch?v=R8yCBk2AaYs

_________________

מוכר בזכות בני דודיו: יונה, אפרים ודן.


וברצינות:
נראה לי שהוא ראש הממשלה האחרון שממש היה ראש ממשלה. שהשיקולים נבעו מתוך: במה אני מאמין, ולא מתוך: מה ישאיר איותי בשלטון הכי הרבה זמן. אולי גם רבין היה כזה, אבל זהו. משם והלאה - חושך ושממה.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

נו, טוף.

האמת שנדמה לי שאולמרט נהג תקופה מסויימת על פי אמונתו, מפאת הידיעה הברורה שלא משנה מה, ראש ממשלה הוא לא ישאר.
על כן הוא גם נחשב ראש ממשלה טוב יחסית בדיעבד, למרות הדעה הציבורית השלילית.

ואגב, שמיר היה הראש לפני שנולדתי, אך שמעתי בעבר כי הוא לא היה מגדולי הראשים, כך שאני לא מתרשם מההאדרה הצפויה אחרי מותו.
מישהו יכול לפרט לכאן או לכאן?

מדיניות של אף שעל...חירבן את כל האזור ברגע שטירפד את הסכם לונדון...הלך לועידת מדריד בעל כורחו,הסתכסך עם האמריקאים בצורה די קשה במשבר הערבויות ב1990/91,לא ראש ממשלה טוב במיוחד(בלשון המעטה),אבל אפשר להעריך את העובדה שהיה אידיאולוג.

_________________
מה התועלת?

וההברקה של היום בפייסבוק (אבי סגל)
הימין אשם, אם הוא לא היה מפיל את שמיר, רבין היה עדין חי.

_________________

כמובן שכל הדברים האלה הם נקודות זכות מבחינתי. ולכן אמרתי, בלי להיכנס לימין/שמאל, שהוא בהחלט היה אדם שהלך על פי צו מצפונו ואידיאולוגיתו, בניגוד לבאים אחריו (שוב, למעט רבין).

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

כל כך אופייני ל"סאטיריקן" נוסח הימין, כל כך לא מצחיק.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אה. שכחתי. רבין. <פרצוף רציני>

_________________

אה, לא קשור לרבין בכלל. קשור לסגנון (ההתבכיינות החבר'ה-ליצית והמרוצה מעצמה של "סאטיריקני" הימין), ולעובדה שזה פשוט לא מצחיק.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

צוד, הייתי מבין אם היית אומר שטירפוד הסכם לונדון זו המצאה של השמאל, אבל להגיד שזה היה מעשה חיובי? מה הלאה, לשבח את דיין וגולדה על הקונספציה? להגיד ש400% אחוזי אינפלציה זו תוצאה של מדיניות כלכלית נבונה?

לטעמי לזכותו של שמיר עומד דבר אחד (חוץ מהעובדה שהוא הצליח לעשות את הלא יאומן ב-92 ולהפסיד את הבחירות לליכוד), וזה שלמיטב ידיעתי הוא הפוליטיקאי היחיד שהכניס ציטטה לאסופת הציטטות העולמית של המאה העשרים, ואכן אחת משובחת במיוחד (הערבים הם אותם ערבים והים הוא אותו הים).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הפוך ראובן, הפוך.
אבימאל -
וכנראה שאין מקום בפורום להערכתי לשמיר. איש הלח"י, המוסד, והמחנה הלאומי. אדם ענק עם אידיאולוגיה מוצקה, רוה"מ האחרון שהיה משרת ציבור בכל רמ"ח איבריו.

אולי די כבר עם הפורום השמאלני? אני נמצא בהרבה מקומות, הפורום הזה (אולי חוץ מצ'ה) הוא חד משמעית המקום עם הדומיננטיות המשמעותית לדעות ימין עבורי.

ולא הבנתי את עניין ההפוך. מילא אם צריך לשבח את שמיר על שהביא עלינו את האינתיפאדה ושאם זה היה תלוי בו לא היה שלום עם מצרים, אבל צריך לגנות אותו על הציטטה הזו?

ואגב, מה הוא עשה במוסד? על מעלליו בלח"י יש לי מושג קלוש (נדמה לי שהוא קשור לרצח הלורד מוין או לברנדוט, לא?), אבל על המוסד לא אמרו כלום, חוץ ממשפט אחד שמתייחס אליו (בעילום שם כמובן) ב"הממונה" של מיכאל בר זוהר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

[quote="ראובן"]אולי די כבר עם הפורום השמאלני? אני נמצא בהרבה מקומות, הפורום הזה (אולי חוץ מצ'ה) הוא חד משמעית המקום עם הדומיננטיות המשמעותית לדעות ימין עבורי.

quote]

אם אתה כותב שם כמו שאתה כותב פה, אני תוהה איך יש לך זמן לעבוד...

נו נו, העלייה הרוסית, למשל, זה לא משהו ששווה איזכור?

לגבי המוסד, הוא שירת שם במשך עשר שנים בתפקיד בכיר. יותר מזה לא מספרים...

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הוא קשור גם לרצח אליהו גלעדי(לגבי ימי בלח"י).

_________________
מה התועלת?

אורן, אם כבר אז האיפוק של ישראל במלחמת המפרץ (ואת זה פשוט שכחתי). אני יותר התייחסתי לעניינים שבהם היתה לו אחריות ישירה ושאפשר להניח שאדם אחר היה מתנהג אחרת, לא חושב שהעלייה מרוסיה נופלת לקטגוריה הזו.

בכל אופן, אין לי שינאה לשמיר כמו שהיתה לי לשרון, למשל. לזכותו ייאמר שבמהלך כהונתו כראש ממשלה אי אפשר היה לדעת עד כמה הוא ימני קיצוני, כלומר הוא עשה עבודה לא רעה בלהסתיר את זה ולהיראות ממלכתי. אלמלא הפשלה בקנה מידה היסטורי של הסכם לונדון אז אולי אפילו הייתי חושב שהוא היה ראש ממשלה סביר פלוס.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

האחריות שלו לעלייה מרוסיה ולכך שהעולים האלה הגיעו לכאן, ברובם, ולא לארה"ב ולגרמניה, הייתה אישית מאוד.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

זה לא נבע מהחלטה אמריקאית לסגור את השערים? אם זו היתה תרומה שלו אז אכן מגיע לו הרבה קרדיט על זה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני מינפתי את האמירה הזו לקבוצת הפייסבוק המשובחת "ספר של רסלינג ביום": "הערבים הם אותם ערבים, הים הוא אותו הים"-ההסטוריה של שקיעות באמנות.



באנו להפרד מיצחק, להפרד לתמיד. בא המוות וחרמשו האכזר קצר את פתיל חייך, יום מותך הוא יום אבל לבית הליכוד ולמחנה הלאומי כולו. הברושים ירכינו ראש. שדות התירס שזרעת בשתי ידיים עדינות, אתנו מזילות דמעה.



נובמת, ראובן. שאתה תיפול בכלל מס' אחד לימני לזיהוי הימני המצוי, לאמור: "אנחנו שולטים, הקואליציה היא 94 איש של ימין-חרדים, אין מדינה פלסטינית, אין מו"מ לשלום, ממשיכים לבנות התנחלויות, לראש הממשלה הימני יש עיתון משלו בתפוצת שיא, רשות השידור בשליטת הממשלה הימנית, "מעריב" הפך לאח של "מקור ראשון", אבל כלפי חוץ אנחנו נורא מסכנים, השמאל שולט בנו, אין לנו חופש ביטוי, כולם סמולנים-עוכרי-ישראל שמדירים אותנו מהבמה המרכזית ולא מאפשרים לנו לעשות שום דבר שאנחנו רוצים"?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני הייתי קצת נזהר עם ההגדרה של זה כ"הצלחה". כלומר, יכול להיות וכנראה שזה תרם למדינת ישראל, אבל העובדה שהרבה מאד עולים הגיעו לכאן בשקר, כזב ומרמה (ע"ע הראיון של יאשה קדמי שבו הוא התגאה בשקרים ובכזבים שהביאו לפה רוסים, זה די עצבן כמה חברים שלי ממוצא רוסי).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

דווקא את הסכם לונדון ספציפית אני לא זוכר. אבל את כל שאר הדברים בהודעה ההיא אני זוכר די טוב ואהבתי אותם מאד.
תראה, באופן כללי, כבחור ימני - אני לא חובב גדול של הסכמים למיניהם, במיוחד בהתחשב בעובדה שבדרך כלל הם כוללים את הנוסחה שטחים תמורת משהו.
קמפ דייויד, וואי פלנטיישן, מדריד ואוסלו - כולם בחבילה אחת מבחינתי. או כמו שאומרים הגששים "שלום שלום ושילכו לעזאזל". תן לי שלום כמו שיש עם סוריה ואני מבסוט.
גם לעניין ה"הרגיז את האמריקאים". יופי טופי. כל הכבוד לראש ממשלה שמבין שאנחנו לא המדינה החמישים ומשהו בדגל הפסים והכוכבים. במקרה של שמיר גם יש כבר מספיק פרספקטיבה בשביל לראות שלא שילמנו על זה בשום "בכיה לדורות" כפי שהזדרזו להצהיר נביאי זעם כאלה ואחרים. היחסים עם אמריקה נשארו כשהיו, ויישארו כאלה כל עוד יהיה לדוד סם אינטרס שהם יישארו ככה.

עריכה: הלכתי לויקי לראות במה מדובר, והנה:

כמוני כמוהו בעניין הזה. יופי שההסכם טורפד.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

אתה יודע שאין שלום עם סוריה ושסביר להניח שלא מעט מכרים שלך (לא יודע לגביך) נלחמו איתה בפועל בעשורים האחרונים?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

כן. אני גם יודע שזה הגבול הכי שקט שלנו מאז ששת הימים.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

צוד, ההודעה שלך לגבי הסכמים היא כל-כך לא אינטיליגנטית, אבל אני תמיד משועשע לראות את השטחת המציאות של בגירים ימנים, זה פשוט גורם לי להרגיש צודק יותר.

"כל הכבוד לראש ממשלה שמבין שאנחנו לא המדינה החמישים ומשהו בדגל הפסים והכוכבים"? מה אתה אומר. אתה תהיה גם הו-כה-בטוח-בעצמך אם מסיבה כלשהי ארה"ב תפסיק, נניח, את הסיוע הבטחוני לישראל (דבר שאני מייחל לו בכל לב)? לא, כי זה נורא מעניין אותי לדעת איך תכסה-עם המון אידאולוגיה, כמובן-חור תקציבי של 3 מיליארד דולר בשנה, לא כולל ערבויות?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".