סל ניוז

לא. סורי.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

עכשיו הבנתי למה.


ההסבר המלא, בתמונה הראשונה בקטגוריה מס' 4
http://www.memri.org.il/cgi-webaxy/sal/ ... ataid=2955

סתם, את והב בסופה.

טוב.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אתה מודע לעובדה שזה נתון מדהים, אני מקווה? הרבה יותר גרוע משהייתי מנחש לאור אחוז החרדים באוכלוסייה והאחוז הצפוי הכללי של לא-מתגייסים, בטח כולל סיבות בריאותיות.

נורטון, לדעתי הדברים של הרב ליצמן חמורים פי כמה מפסק הלכה שאוסר טיפולי פוריות, ולאו דווקא בגלל ההבדל בתוכן. הסיבה שהבאתי את הדברים היא לא רק בגלל היותם חשוכים, אלא בעיקר בגלל שאדם לא יכול להמשיך לעמוד בראש מערכת שמבצעת לדבריו מעשי רצח. המשותף לאמירה הזו ולאמירת הארנונה של אלי ישי ולעניין גיוס החרדים זו התחושה שמוקרנת ממנה שלחרדים מותר הכל בלי שום תחושת מחויבות כלשהי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני יודע שאולי התשובה הברורה מאליה, אבל בכל זאת.
מיכאל, אתה חרדי? נשוי? באיזה גיל בערך?

לגבי הסיפא שלך, אני מניח שכבוד הגר"ח קנייבסקי לא יודע חלילה מה זה כדורסל, אולי גם אינטרנט הוא לא יודע (הרי הוא כזה "בטלן", שחשב שמוט ההלוכים מערבב את הדלק), אבל "ביטול תורה" הוא בטח יודע.

בכל מקרה, אתה כמובן לא מכיר אותי ואת הרקע שלי, ומשתמש ב(עוד) טרמינולוגיה חרדית מוכרת. אז אמנם לא נשאר מזה הרבה, אבל גם אני דתל"ש, למדתי בחיים דף גמרא או שניים ואפילו במסגרות חרדיות. אז אני לא מתיימר להיות מומחה, אבל מעבר לסיבות הברורות למה היום אני כאן ולא שם (כאילו, אין אלוהים והאמונה בתורה אלוהית היא קשקוש), היו גם סיבות משניות-אי אפשר לסבול את אורח המחשבה והחיים החרדי. והגדיר זאת נורטון יפה ומדויק: "לימוד כערך עליון הוא בדרך כלל, מעט מאד פרט לאוננות אינטלקטואלית, כל עוד אין לו תכל'ס". ולא שהחרדים באמת יושבים ולומדים כל היום, כן?

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

סתם, כי אתמול קראתי את זה ביעף, ואז בלילה כשחשבתי על זה שניה אחת יותר, זה היכה בי. אתה, מיכאל, באמת באמת לא יודע מתמטיקה (בנוסף לאנגלית).

75% - 25%
מתוך ה 25%, 13% מהאוכלוסיה הכללית (כלומר 52% מה 25%, שהם גם משהו כמו 90 אחוז מהחרדים), לא מתגייסים. זה בדיוק מה שאמרתי בהתחלה.
לעומת רק 48% מתוך ה 25% (שהם משהו כמו, נניח 12.5 אחוז מהחילונים) שלא מתגייסים.

והדרא קושיא לדוכתא.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

מעשה בבנו היחיד של המלך שהיה טיפש וכסיל, שלחו אביו למדינת הים ללמוד את חכמת המקום, לאחר שנים רבות חזר הנער ובידו תעודה המעידה שסיים בהצטיינות את חכמת "הכרת המבנה של חפצים גם בלא לראותם ישירות", עשה המלך מסיבה לכל השרים כדי להתפאר בחכמת בנו, ובהגיע הרגע, ביקש המלך מבנו לצאת מהחדר, נתן ביד אחד משריו את טבעתו וביקשו לקפוץ את אגרופו, קרא המלך לבנו ובפרצוף גאה, ביקש ממנו לפענח מה מחזיק השר בידו, החל הבן בחישוביו ולאחר מספר דקות הסיק כי החפץ המדובר אינו מרובע, אינו משולש, כנראה עגול, וחלול מפנים, המלך אינו מצליח לכלוא את התרגשותו ושואל את בנו: כן, כן, גאון שלי, אז מה יש בידו של השר? "אה, השיב הבן, לא יודע, כנראה אבן ריחיים.

כשאדם מתפאר בידיעתו את האנגלית כדי לצטט קטע מסוים אבל שוכח להבין את תוכנו (הוא אשכרה תירגם לי קטע מויקיפדיה המסיק שלימוד התורה וחינוך יהודי היו מתנאי המפתח לחכמת העם היהודי), או כשאדם מתרברב בהבנה בסיסית של מספרים בלי להבין את ההקשר שלהם (כשביקשתי את התייחסות הקוראים לכך שצה"ל מאבד כמותית מספר זהה של חרדים וחילונים, באמת נדמה היה לך שחשבתי שחרדים הולכים לצה"ל כמו חילונים?) זו דוגמא ליהירות חלולה שבעת פקודה מתגלה במערומיה.

צר לי מיכאל, היה זה אחד התרגלים הדמגוגיים בתולדות הפורום.
מוזר.ממתי חרדים ודמגוגיה הולך ביחד?

_________________

מתוך ויקיפדיה,

נו, מיכאל, אז ביקשת את התייחסות הקוראים - וקיבלת. מה אתה רוצה? הקורא האחד (ולא רק הוא) אומר שהנתון שהצגת לא רלוונטי. מאחר ובפורום כדורסל אנו - אז להציג אותו כך זה כמו לומר ששחקן שקלע 4 מ-5 לשלוש תרם כמו שחקן שקלע 4 מ-30, הם קלעו אותה כמות של שלשות.
ולגבי מה אמרת או לא - הרי לא הבאת את הנתון הזה סתם, באת מאג'נדה מסויימת והראית נתון שכשקוראים אותו כמו שצריך מראה משהו אחר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הקטע מויקפדיה (לנוחיותך, עמוד 8 בדיונים כאן), מזכיר את לימוד התורה בדרך אגב, ומדבר על מספיק גורמים דומיננטיים יותר. אל תספר לי על הבנת הנקרא. קרא אתה קודם, אחרי שהתאמצתי ותרגמתי בשבילך.
לגבי המספרים (וההבנה שלך אינה בסיסית, היא לא קיימת. אני באמת מצטער, איך למדת את "הזהב" ואת "איזהו נשך"?) אתה הבאת את ההשוואה, כדי לרדת על חילונים. שגם לא מתגייסים, אני בסך הכל הסברתי לך את המספרים, ואמרתי שמדובר 90 אחוז מול 12% (בערך). או במילים אחרות, מאד שוויוני.

פרט לכך, תפסיק להגחיך את עצמך. באמת.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ואגב, תקן אותי אם אני טועה, כי אני באמת לא זוכר כבר. אבל 3 בצהריים, זה לא אחרי שכבר התחיל סדר שני?

_________________
תודה לאלוהי הבירה

והנה גינות משלים את ה360, ומגיע לחלק האהוב עליי בכל הזמנים בטרמינולוגיה החרדית: העבירו עלינו ביקורת? נאצים, אנטישמים, גבלס.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מיכאל, כקורא דומם של הפתיל האומלל הזה, אני מודה שהדרך שבה אתה מתנהל פה היא מאוד "חרדית" כלומר מאוד חרדית תועמלנית טיפוסית (בקילומטראז' שלי כמה אלפי ויכוחים חסרי סוף ותוחלת בפורום חרדים חילוניים ב IOL ינוח זה על משכבו בשלום).
(כמעט) אין שום מילה אחת שכתבת שמתייחסת למה שכתבו לך אחרים כשווה דיון, כשווה לנסות להבין את המשמעות שלו או כבסיס לדיון. כל ביקורת על החרדיות מתפרשת לך כהתקפה שיש לצאת לקראתה בחירוף נפש כשסכין אפולוגטי מוחזק היטב בין השיניים. כשהרטוריקה לבדה אין די בה, מיד מוזעקים אל הדגל טיעוני "אד הומינם" למיניהם ונסיונות להוכיח כי מי שטען עשה זאת מלא יותר מאשר מניעים פסיכולוגיים.

אני חושב שבפורום מעין זה, אין לך סיכוי להרוויח נקודות זכות מסוג כזה של ויכוח (או אולי אני טועה, אבל לא קראתי פה תגובה של מישהו שאומר, וואללה, יש משהו במה שאמרת)

כי למרבה הפלא, וואלה, אין כלום במה שהוא אמר.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לא נכון נדב, היו לו כמה סברות מענינות , אבל כשבנאדם אומר "תראו משתמטים 100 אלף חילונים, אז מה הבעיה אם 100 אלף חרדים", אתה מבין ש"אפעס, ניטא קיינר אין דר היימ...."
ועוד משהו: אני כותב בפורום כבר יותר מ12 שנה, תגידו לי כמה פעמים האשמתי מישהו בדמגוגיה.

_________________

"מעניין" זו כנראה הגדרה מאד סובייקטיבית. הוא בעיקר התעקש לקיים בפועל כל סטיגמה על אפולוגטיקה חרדית מאז ומעולם, ובעצם תומר ניסח את זה היטב אז ניתן פשוט לקרוא את דבריו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ראי, לא ביקשתי לטעון שצה"ל לא חי על המגזר החילוני, (אגב כמובן שבעיקר הדתי, תל אביב ובני ברק נמצאות די בתחתית הרשימה שלא לדבר על הקרביות), ומעולם לא ניסיתי לגמד את אי השירות החרדי בצה"ל כנתון שאינו משמעותי או בעייתי מחינה חילונית, הראתי (לא כחיזוק או טיעון מפתח לדברי, ולא כניסיון הצדקה לדבר שבעיני אינו דורש הצדקה, אלא כנקודה למחשבה בעלמא לאותם החסים בכל מאודם על צה"ל האומלל שכורע תחת הנטל) שמבחינת הנזק שגורמות ההחטאות למשחק ההבדל בין 1 מ8, ל2 מ8. הוא אינו כה קריטי, ושוב כדי למנוע טעויות, בכל מובן של המשחק עדיף שחקן שקולע 2 מ8, אבל הדיון כאן הוא לא על העדיפות או חשיבות הקליעות, אלא על פיתרון בעיית ההחטאות, ושוב, מנקודת מבטו של אגף כח האדם בצה"ל.
האם "כאב הראש" הספציפי מכפר בן 100 איש ש80 אחוז ממנו יבצע פיגועים, שונה מעיר בת 8000 איש ש1% ממנה יבצע פיגועים? רק בגלל התועלת האחרת היוצאת משאר תושבי העיר העוסקים בצדקה וחסד כל חייהם?
בקיצור, יוחסו לי כוונות דרמטיות בהרבה ממה שהתכוונתי אליהם.

ולכל המתלהמים ונותני העיצות, הואשמתי בדמגוגיה, אז העמדתי מראה מסוימת. אבל הודעותי הקודמות מלאות גם מלאות בטיעונים שונים (מהי התשובה לטיעון שלי על סיבת אי גיוס החרדים?), ישנם הבוחרים להתעלם מהם, וישנם הבוחרים להתעמת איתם, אבל ישנו סוג ג' (או אות אחרת) הבוחר לשקר ולטעון שהם מעולם לא היו.
איני תועמלן, ואין לי שום מטרה לנגח, לנצח, או להחזיר בתשובה מישהו, אני אדם מן הישוב המנסה לשאת ולתת באופן עניני ובלתי מתלהם.
בעיקר עם אנשים (כן, גם דתל"שים לשעבר או בוגרי מערבא) שידיעותיהם בנושא הויכוח שואפות לאפס עגול.

תוכיח ש"ידיעותי בנושא הויכוח שואפות לאפס עגול".

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

מאן דכאיב ליה כאיבא אזיל לבי אסיא.

איסתרא בלגינא קיש קיש קריא.

ובכל מקרה, לי בוודאי לא כואב. אבל גם זו הדגמה יפה לדרך החשיבה שלך: לטעון משהו פוגעני כלפי מישהו בלי לבסס את זה על שום דבר (בניגוד אליי, שטוען הרבה דברים פוגעניים כלפי אנשים, אבל טורח לבסס את זה), רק בגלל שהוא נגדך בויכוח. מאד חרדי מצידך. יאללה, לך חפש קריקטורה מ"דר שטרימר" להדביק כאן ולך ללמוד משהו, יש לעולם עוד 4 דקות להתקיים אם אתה לא מתיישב מיד על הגמרא.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אפס עגול... טוב. במה בששת העמודים האחרונים, הוכחתי שאני האפס העגול, ולא אתה. אתמהה

לגבי פתרון בעיית ההחטאות, בעזרת ה', תוך מספר חודשים לכל היותר, יובא הפתרון על כנו, וזה כבר הוזכר כאן די והותר פעמים.

אגב, תזכיר לי, מהי הסיבה שלך לאי גיוס חרדים? (אין לי כוח לחפש כרגע. ואני מקווה שזה לא משהו בסגנון של "תוספות = פגז")

_________________
תודה לאלוהי הבירה

השאלה היא לא כאב הראש לצה"ל, כי לא צה"ל האומלל הוא הכורע תחת הנטל, אלא מרכיביו האנושיים (ואפילו בדוגמה שלך לדעתי פספסת בענק, אבל זה כבר עניין אחר). כך שממילא פספסת בענק את המטרה, וזה בלי קשר לכך שאתה בעצמך אומר שהנקודה שלך נטולת הקשר לויכוח. העלית נקודה למחשבה בעלמא, והיא קיבלה פה בדיוק את היחס המגיע לה.
ושוב, מאחר ובפורום כדורסל אנחנו נמצאים, לצורך הנקודה האחרונה שלך - "זה לא הקליעות אלא ההחטאות" - אז את הדוגמה הקודמת אחליף בזה ששחקן שקלע 2 מ-10 חירב את המשחק בדיוק כמו מי שקלע 22 מ-30. שניהם החטיאו 8 פעמים, אפסים שכמותם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

למה לך להתווכח עם דתיים?
ובכנות, מיכאל, כל פעם שהייתי פותח סבב נוסף עם לייזר הייתה מתמלאת תיבת הה"פ שלי בהודעות "עזוב אותך".
זה גם מה שאני אומר לך: עזוב אותך.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!