סל ניוז

מעניין איך החתימה הזו, שהיא לא פחות ממהפכה בשוק התעופה של ישראל, עברה כמעט בלי כותרות חוץ מהמוספים הכלכליים.
אתמול נחתם סופית הסכם השמיים הפתוחים בין ישראל והאיחוד האירופי. זה אומר שבהדרגה, תוך כ-5 שנים, ייפתח שוק התעופה של ישראל לכל חברה מהאיחוד האירופי, מכל יעד שהוא באיחוד האירופי. אותו כלל יחול עבור החברות הישראליות - הן תוכלנה לטוס ישירות לכל יעד באיחוד כאוות נפשן.
זה אומר גם שישראל תאמץ את כללי התעופה של האיחוד בכל הנוגע לזכויות נוסעים, בטיחות טיסה וכו' וכו'.

כמובן שהחברות הישראליות יודעות שהן לא באמת מהוות תחרות בשוק פתוח, ולכן מיד הוכרז היום על סכסוך עבודה.
ואני אומר - שישבתו. או שישנסו מותניים ויתחרו. היום הזה הוא יום מבורך בהיסטוריה של התעופה האזרחית בישראל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הסיפא שלך, ראי, היא שורש העניין. מנטליות התפיסה בביצים של הכלכלה הישראלית עוד עשויה להכריע כאן, אני מקווה שלא ייכנעו ללחצים פוליטיים קטנוניים והמהפכה תצא לדרך.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ורק בשביל לאזן (ולא בשביל להביע דעה על מה נכון ומה לא נכון), סביר להניח שהתחרות הזאת אומרת פיטורים של אי אלו כמה מאות עובדים מחברות התעופה הישראליות.

ולעומת זאת, העסקה של מאות ואולי אלפי אנשים בתעשיית התיירות, שירותי הקרקע, סניפים ישראלים של חברות תעופה זרות, ורשות שדות התעופה.
בקיצור, לא מאוזן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בשכר שיהיה מן הסתם נמוך יותר ואולי נמוך יותר משמעותית. ייתכן שמה שצריך לבדוק זה תנאי העסקה נוכחיים של עובדי חברות תעופה- לא מנכ"לים, סמנכ"לים, טייסים וכאלה שתהיה להם עבודה גם אח"כ- דיילים, פקידים ואלה שיקצצו אותם- ולבדוק האם המחירים היקרים יחסית (כפי שאני מבין ממך, אני ממש לא מבין בזה) שאנו משלמים נובעים מהמשכורת הגבוהה שלהם.
אם כן (המשכורות שלהם גבוהות), אז נכון- אין פה איזון ושילכו לעזאזל אלה שהרוויחו על הגב שלנו וברוכים הבאים לעובדים החדשים שירוויחו משכורות סבירות יותר.
אם לא (המשכורות שלהם ממוצעות/נמוכות), אז לא נכון- אין פה איזון כי מן הסתם העובדים החדשים ירוויחו שכר נמוך יותר מה שיהיה שכר לא הוגן שלא בטוח ששווה את ההעסקה שלהם.

לא יודע מה יהיה שכרם ואם יהיה נמוך יותר או גבוה יותר, ולא יודע על סמך מה החלטת מה יהיה שכרם אחר כך. על סמך מה החלטת שפקיד ברשות שדות התעופה, בחברת שירותי קרקע או בסניף הישראלי של לופטהנזה מרוויח פחות מפקיד באל על או בישראייר?
מה גם שלדעתי אם כבר חוסר האיזון הוא לצד שני. מדובר פה על בסך הכל 3 חברות, מול תעשיות שלמות שפירטתי. מבחינת מקומות עבודה אין לי ספק שיהיו יותר מהם כתוצאה מהצעד הזה, ולא פחות.
וכמובן בדרך מישהו ייאלץ לתת לנו שירות יותר טוב במחירים הוגנים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה בכלל דבר מצחיק בישראל. כשעושים הפרטות עושים אותן כמו שעשו עם האחים עופר, אבל כשפותחים תחומים שלמים שקומץ מחזיק אותם בביצים (מי זוכר את המהומה שהיתה לגבי ייבוא מוצרי חלב?) ישר קופצים ומדברים איתך על העובדים שיפוטרו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ראי- אני מניח שהמשכורות יהיו נמוכות יותר מכיוון שההכנסות פר לקוח יהיו נמוכות יותר. אמנם, ייתכן שאני טועה ואם כך אני מושך את טענותיי לאיזון.
נדב- לא קפצתי ובטח שלא ישר. ראי העלה נושא לדיון ואני הראיתי שיכול להיות מחיר אפשרי לרווח אותו ראי הדגיש.

עובדים שעצם העסקתם נובעת מחוקים שכופים חוסר יעילות צריכים לחשוש למקום העבודה שלהם. עם כל הצער על העובדים בחברות התעופה הישראליות, אם כל מה שמחזיק אותם בתפקיד זה עיוות כלכלי, עדיף לתקן את העיוות בתהליך הדרגתי (5 שנים זה הדרגתי מספיק בשביל שהם ימצאו מקום אחר) ולשחרר קצת את הלחץ מהאזרחים שיוכלו לטוס במחירי השוק ולא במחיר מופרך. אותו דבר עם הרפתנים - אנשים טובים שעובדים קשה, בטח לא מיליונרים, אבל בשם ההגנה על כמה אלפי עובדים המדינה חונקת 8 מיליון אזרחים עם מכסים מטורפים על יבוא ומחירים לא סבירים בעליל. אין לזה הצדקה. עדיף כבר לשלם להם פנסיה בגובה השכר כבר מהיום ולהסיר את החסמים.

אין יום ראוי מזה להקפיץ את הת'רד הישן הזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אשמח לכמה הבהרות בנושא :

- מה השינוי מהמצב הקיים היום? הרי גם היום יש לא מעט חברות תעופה אירופאיות שטסות מהארץ/לארץ. האם ההבדל הוא בזה שהיום ההסכמים הם פרטניים ו"שמיים פתוחים" עתיד לפתוח את זה לכל החברות?
- מדוע שתהיה הוזלה משמעותית לצרכן?
- למה חברות התעופה הישראליות עד כדי כך בלחץ? מי שלא היה מוכן לשלם את המחירים הגבוהים בטירוף של אל על מצא דילים אחרים עם חברות זרות כבר היום. מה עתיד להיות ההבדל?

נראה לי שיש קצת הפרזה בנוגע להערכת התמחור של אלעל, בהשוואה לחברות הלא-לואו קוסט.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

ולי יש טיסה ביום רביעי מפה לשם אז דיר בלאק

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ושקי, אני מניח שהלחץ נובע מכך שעכשיו יפעלו יותר קווים לארץ וממנה, וזה יגדיל את התחרות, ובפרט יפעלו יותר קווי לואו קוסט שבינתיים כמעט ולא מגיעים לכאן.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

זה צעד ראשון אבל ממש לא מספק.
למשל, רק אל על טסה למזרח בטיסות ישירות וכך משלמים מחיר מופקע. הגיע הזמן שתהיה מדיניות שמיים פתוחים גם לגבי המזרח וכך נוכל לראות כאן חברות כמו תאי וקתאי (שברגע שייכנסו לכאן, אל על לדעתי יישארו רק עם מעטי המעט הדוסים שטסים לשם).

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

*מתי המעט (נאום הדוס).

תאי טסים לארץ בקוד-שייר עם אל על, אתה יכול לקנות את הכרטיס גם מהם. כנ"ל אייר צ'יינה. גם קוריאן אייר טסים בין פה למזרח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ועדיין זה מופעל על ידי אל על. שירות חרא.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

קוריאן למיטב זכרוני לא טסים בקוד-שייר.
לגבי הטיסות שמופעלות ע"י אל על, אתה התלוננת על המחיר כי רק אל על מוכרת כרטיסים ולכן יכולה לגבות מחיר מופקע בלי תחרות. זה לא נכון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

טסתי בתאי לפני חודש. שומדבר בשירות לא הפיל אותי מהרגליים.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

לא ברורה לי הטענה על השירות החרא של אל על, בסך הכל הוא בסדר, בטח ביחס לחברות תעופה אירופאיות. האמריקאים זה באמת משהו מיוחד (אם כי כולן נורא מבוגרות, חוץ מאשר בטיסות הבאדג'ט), והאסיאתיות (טסתי בקת'איי ובכמה וכמה חברות באדג'ט. חוץ מזה אני מאד אוהב אסיאתיות צעירות) כמובן מעל כולן. אבל שום דבר באירופה, הוא לא מדהים, ואל על לא נופלת לדעתי מאף אחת מהן.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ממעט החברות שיצא לי לטוס בהן, השירות באמריקן אייליינס היה הפחות טוב.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

לא יצא לי לטוס יותר מדי פעמים באל על, אבל באלו שטסתי השירות היה בסדר גמור.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לטעמי דיונים על השירות בטיסות זה כמו ההתדיינויות האינסופיות על הבדלים זניחים בטעמי בירות. כלומר, טיסה היא לא חוויה כיפית במיוחד גם ככה, וממילא אתה לא מקבל אוכל גורמה וספות נוחות בשום טיסה. אז יכול להיות שבאל על החביתה קצת יותר מגעילה והמרווח בין הכיסאות קצת יותר צפוף. נו. מצד שני, אני 1.65 כידוע, יכול להיות שמישהו עם רגליים יותר ארוכות ייחס לדברים כאלה יותר משמעות.

מצד שני, שמעתי על אל על שהדיילים שלהם סירבו לסייע לנוסעים להעלות תיקים לתאים, שזה על סף המוזר מאוד מאוד.

מצד שלישי, נדמה לי באמת שבאל על יש עדיין את המסכים הגדולים המשותפים ולא כל מיני שירותי VOD, שזה באמת קצת מבאס.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא נתתקלתי בסירוב כזה של דיילים באלעל (עם המזוודות). להפך.
אכן, אין עדיין מסכי VOD. אני מניח שזה יגיע עם המטוסים החדשים שאמורים להגיע בעוד שנה או שנתיים, אאז"ן.

ושירות נמדד, אני חושב, במקומות שבהם צריך אקסטרא, שיש בעייתיות או כל מיני חריגות. למשל, ביחס לילדים, שבאלעל, באופן מובחן, היה טוב יותר מחברות אחרות שבהן נתקלתי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!