סל ניוז

אין לי מושג בשירים בהיכל, אבל אם לשפוט על פי הפורום הזה, היחס לאליהו גרוע בהרבה ממה שהלפרין מקבל. ולמותר לציין, אליהו שחקן הרבה יותר טוב שתרם למכבי הרבה יותר מהלפרין, כך שגם היחס אמור להיות בהתאם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מזל שהוא שומע את השירים בהיכל, ולא קורא את הפורום הזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

במה הוא תרם למכבי יותר מהלפרין בדיוק? להזכיר לך שהלפרין היה שחקן בכיר בקבוצה שהגיעה לפיינל פור ואילו אליהו נמחק באותה קבוצה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אליהו הוא סוג של אוברייטד והלפרין הוא סוג של אנדרייטד, אבל אי אפשר להגיד שמכבי לא צריכה את אליהו בדיוק כמו שברור לכולנו כבר הרבה זמן שהלפרין צריך להיות בקבוצה הזו.

אני גם לא מבין - הם נראים לי פחות או יותר אותו הדבר.
שני שחקנים לא רעים שלא ממצים את הפוטנציאל שלהם (מסיבה אחרת ובצורה אחרת).
רק שבניגוד להלפרין, אליהו ממש אבל ממש לא שווה את הכסף שהוא מקבל.
וזהו.

_________________
"if life gives you lemons, make lemonade. but unless life also gives you sugar and water your lemonade is gonna suck"

בתור התחלה, בעובדה שאליהו שיחק יותר עונות מהלפרין במכבי? היה שותף לשתי קבוצות שונות שהגיעו לגמר היורוליג (ולפחות במקרה של סיינה, היה אחראי אישית למהפך שהעלה את מכבי לגמר)?

אני מניח שאפשר להתווכח לגבי הקביעה הראשונה שלי (שאליהו שחקן יותר טוב, למרות שבעיני אין שאלה בכלל), אבל לגבי השנייה אני משוכנע שבכל פרמטר של מספר משחקים/מספר דקות/מספרי נקודות וכו' אליהו עובר את הלפרין, וגם מבחינה הישגית אני מהמר שהוא עובר אותו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

גם אני פעם אהבתי את הדברים שאליהו עשה על המגרש (בעיקר כשהוא מחליט למסור ושבא לו לקחת ריבאונד) אבל מהשחקן הזה נשארה בעיקר הגויאבה.

למה הם לא ממצים את הפוטנציאל? לאיזה רמות גבוהות יותר הפוטנציאל של הלפרין ואליהו אמור להביא אותם, NBA?
יותם באמת שחקן מאוד מוכשר שבלט מעל כולם בגילאים הצעירים, אבל בכל זאת ללא כישורים לעלות מדרגה ועם מה שיש לו הוא עושה את המיטב שזה לשחק בקבוצות בכירות באירופה.
ולגבי אליהו, אני כנראה משונאיו הגדולים אז אולי אני לא אובייקטיבי (אגב, מודה שהוא שיפר מאוד את המסירה), אבל כמו שאפשר להגיד שיש לו טאצ' מדהים שאי אפשר ללמד, מהצד השני אפשר לטעון שבנאדם עם טכניקת זריקה מזוויעה, אי יכולת/רצון לכדרר בשמאל ובלי פיזיות משחק בקבוצת טופ יורוליג. אז ממצה ועוד איזה.

אליהו לא ממצה את הפוטנציאל ואפילו לא קרוב. לאיש יש חוש ריח לסל באמת נדיר, גם במונחים אמריקאים. בהתחלת הקריירה בגליל בעיקר, הוא אפילו זרק לשלוש איזה פעם למשחק, מאז - גם זה לא. היה משפר קצת את הג'אמפ לשלוש ועובד עליו בקונסיסטניות, משפר קצת את ההגנה, והיה כאן כוכב אמיתי, כי טאץ' כמו שלו הוא באמת נדיר.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

נו, ברור שהוא לא ממצה את הפוטנציאל, כי הפוטנציאל שלו זה גבוה לגיטימי בNBA (או לפחות עמרי כספי) והפוטנציאל של הלפרין זה כוכב יורוליג בכיר, ושניהם לא זה.

אבל למי איכפת מפוטנציאל? השאלה היא האם אליהו שווה חצי מיליון יורו לעונה בקבוצת יורוליג בכירה. עובדה שהוא קיבל את זה לא רק ממכבי אלא גם מטאו, ואולי עכשיו גם פאו מוכנה לשלם לו את זה. את הפוטנציאל *הזה* הוא ממצה בהחלט.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

טוב זו כבר השאלה מה נכנס להגדרת פוטנציאל. תמיד אפשר להגיד אם הוא היה משפר א' ב' ג' הוא היה כוכב. גם שמוליק ברנר זה דריק רוז בלי האתלטיות, הקליעה והכדרור (סתם, בכוונה הקצנתי). נכון שיש לאליהו טאצ' מדהים ואמרתי את זה, אבל לא חושב שהטכניקה הבסיסית שלו מספיק טובה כדי שהוא יוכל לקלוע בצורה קונסיסטנטית משלוש או לחילופין להיות פתאום שחקן מדהים עם הפנים לסל שיכול לעבור שחקנים בעזרת קרוסאוברים מטורפים.


מה? באמת מעניין אותי לשמוע טיעון לזה (ולא בסגנון מה שכתבתי למעלה על שמוליק ברנר ודריק רוז).

כספי שיפר את הזריקה משלוש.
מה אליהו שיפר ב7 שנים האחרונות?

כבר ענו לך בצורה די ברורה בהודעות קודמות.

1. ההתמצאות של אליהו מתחת לסל היא באמת ברמה עולמית.

2. בתחילת הקריירה הוא בהחלט קלע שלשות, זה לא שהוא היה צריך לפתח משהו שלא היה קיים אלא לשפר אלמנט שהיה משדרג אותו ברמות.

לעניין ההגנה, אפשר להוסיף גם שאליהו עוד יותר מעצבן, בגלל שרואים לפי משחק ההתקפה שלו שאינטיליגנציית משחק לא חסרה לו. זו סתם עצלנות גרידא.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

לא מבין את הקלות של "רק לשפר". זה שהוא קלע בתחילת הקריירה (מה זה תחילת הקריירה? נערים או תחילת בוגרים?) לא אומר שרק עם עבודה קשה הוא היה מפתח זריקה נורמלית מבחוץ, טכניקת הזריקה המזעזעת שלו גורמת לי לחשוב שלא. זו הנחה שבעצם כל אחד עם עבודה קשה יכול להיות קלעי והרי זה לא המצב. ושוב אני אומר, אתה כותב רק על הפלוסים ומתעלם מהמינוסים. זה שחקן שהגיע לטופ יורוליג בעמדה 4 בלי קליעה, עם בעיות בשליטה בכדור ובלי פיזיות (גם ה"דקיקות" לא נעלמת בשנייה), אז עלאכיפאק שיש לו התמצאות נדירה מתחת לסל, זו סיבה לכך שהוא הגיע לאן שהגיע ולא סיבה לאי-מיצוי פוטנציאל.

לא הייתי פה שבוע ומכבי עדיין לא סגרו את הסגל
יש שמועות מי בדיוק הולך להיות השחקן ה-12??
אני לא חושב שהיה מצב שלמכבי היו כל כך מעט ישראלים
ושכל הישראלים הבכירים בכלל לא רצו לבוא אליה
בסוף עוד יחתימו את אפיק ניסים
האמת במצב הנוכחי זה לא כל כך רע

אם בורשטיין לא פורש אז הוא יהיה השחקן ה12.
אם הוא יפרוש אז זה כנראה יהיה אחד מהצעירים (זלמנסון, הררי או שגב)
אני דוקא אשמח אם תהיה תחרות בליגה ועוד יותר אם ישותפו הצעירים.

תשמח אם תהיה תחרות בליגה??? מוזר...

לאליהו יש שליטה נהדרת בכדור בשביל עמדה מספר 4. תחשוב על כל ישראלי אחר ששיחק בעמדות הפנים ועל איך הוא (לא) שלט בכדור.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

יואב ספר.

שחקן שהיו לו את האספקטים שאליהו צריך לשפר

היתה לו קליעה רכה, זה כן. לא זוכר את ספר בתור שחקן הגנה דגול במיוחד.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

לא שחקן הגנה דגול ובוודאי לא שחקן עם שליטה בכדור דגולה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

AKA, אני מסכים לגמרי עם רוח ההודעה שלך, אבל בדיוק בגלל זה אני מזלזל במושג הזה של "אי מיצוי פוטנציאל" (ניסוח אחר להגיד "הוא מאוד מוכשר", כאילו זה אומר משהו). אליהו צריך להישפט על מה שהוא, לא על מה שהוא אולי יכל להיות אם הוא היה משפר עוד דברים. אבל באותה מידה אי אפשר לטעון שהוא לא ממצה את היכולות שלו כשחקן יורוליג בכיר. הוא שחקן יורוליג בכיר בדיוק בזכות מה שהוא.

עמוס, לא הצלחתי להבין למה התייחסת, אבל אם זה לעניין מיצוי היכולות ופוטנציאל הNBA, אז אליהו לNBA צריך שליטה בכדור (וקליעה מבחוץ) לא ברמה של פאואר פורוורד אלא של סמול פורוורד, וזה אין לו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

AKA רשם שאליהו הגיעה להיות שחקן טופ יורוליג בעמדה מספר 4 עם בעיות של שליטה בכדור ולזה לא הסכמתי. לא חושב שיש לאליהו בעיות של שליטה בכדור בתור פאוור פורוורד.

אני גם לא חושב שהוא שחקן יורוליג בכיר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אלא מה הוא?

שחקן רוטציה על סף חמישיה כבר כמה שנים טובות בקבוצות טופ-8. רקורד של שחקן החודש ביורוליג, שני גמרי יורוליג ועוד כל מיני דברים. במושגי NBA, לדעתי הוא רמה אחת מתחת לאולסטאר. מספיק בכיר לטעמי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בכיר לדעתי. היה יכול להיות בכיר מאד אם היה משקיע