סל ניוז

8000 ש‏'‏‏ ‏בחודש‏ ‏שכר‏ ‏דירה‏?‏?? הם‏ ‏גרים‏ ‏כל‏ ‏השנה‏ ‏בבית‏ ‏מלון‏?‏??

ועוד שאלה, את חישוב המס שלך עשית לפי מדרגת המס הגבוהה ביותר (25 לזרים ו-46 לישראלים, נניח) על כל הסכום נטו? או שחישבת מדויק לפי מדרגות המס שבדרך?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ומכאן השאלה השלישית, איך 940 נטו נהייה 1996.4 ברוטו? יש על מאמני כדורסל 112% מס ולא ידענו?

בקיצור, בדוק מחדש את חישוביך. משהו בהם דגיגי למדי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

האם היכולת המזוויעה של שארמדיני אמורה להדליק נורה אדומה אצל מכבי? או שכבר הדליקה? 4 נק' ו 4 ריב' בממוצע בנבחרת? או שזה פשוט הנוכחות של פצ'וליה שם? ביחד עם הפציעה של בונסו הקו הקידמי של מכבי דיי מקרטע בכניסה שלו לעונה.

במחילה, ראי, הפכת את כיוון החישוב (שעדיין מופרז מעט, אני חושב).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אתה צודק.
בכל זאת מדובר ב-53% מס, כולל, על כל הסכום, לפני שנכנסים למדרגות מס וכאלה. עדיין חישוב מופרז מאד ודגיגי ביותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה לא רק הממוצעים, זה בעיקר מה שמצטייר כפסיביות מוזרה. בשלושת המשחקים האחרונים שרמדיני שיחק בסך הכל 31 דקות. בכל הדקות האלה הוא זרק פעם אחת לסל! פעם אחת! סנטר בגובה 2.16! אפילו אם נניח שהוא לא אופציה ראשונה או שנייה בהתקפה של גאורגיה, אין מצב שסנטר של 2.16 יזרוק רק פעם אחת לסל ב-31 דקות וזה יהיה מתוכנן.
בנוסף לזה, בשני משחקים מתוך השלושה הוא נקלע מהר מאד לבעיית עבירות - באחד 4 עבירות ב-12 דקות, בשני 3 עבירות ב-7 דקות.
זו ודאי לא הנוכחות של פצ'וליה, אני מניח שאת רוב הדקות הם לא משחקים ביחד.
בהחלט מוזר ומדאיג מאד, היה מעניין לראות את המשחקים האלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי,
חישבתי לפי המדרגה הגבוהה ביותר, טעות שלי. יש איזו תוכנה שעושה את החישובים?
עכשיו שאני חושב על זה, חלק מהשחקנים הם חברות. אז אני מניח שיש לזה משמעות מיסויית (מע"מ + מס הכנסה על הרווחים, אם יש כאלה), או שאני בכלל טועה. בקיצור, עזרה.

לגבי החישוב של המאמנים

סה"כ משכורת נטו 940,000 $ (ברוטו- 1,372,400)
רכב (5 אש"ח לחודש) ושכ"ד (8 אש"ח) לשלושה- 624,000 $

בחישוב המקורי (שהבנתי בדיעבד שהוא מוטעה) חיברתי בין הסכומים לעיל ויצא- 1,996,400 $
לא חישבתי פנסיה+ פטורים+ בט"ל ולא חישבתי לפי מדרגות מס.

רעננה,
8 אש"ח שכ"ד נראה לי הגיוני, אחרי הכל הם שוכרים בצפון תל אביב (ולא דירת חדר). כשאני חושב על זה אז נראה לי אפילו שהערכתי בחסר, כי לא חישבתי תשלומים כמו ארנונה, ועד בית, מים, חשמל וכו', שיש לי הרגשה שגם הם משולמים על ידי המועדון.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

לא יודע כמה יש לישראלים (מאמנים ושחקנים) השתתפות בשכר דירה ובהוצאות בית. לזרים מן הסתם כן. לישראלים? אני בספק גדול. חלקם, בטח אלה עם משפחות, ודאי גרים כבר בבתים משלהם.

מכבי שוכרת לזרים, לפחות נכון ללפני כמה שנים, בשכונה המקורית של אזורי חן. עם כל הכבוד, קשה לי להאמין שמשלמים 8000 ש"ח לחודש.

גם בנושא שכירת מכוניות, למיטב ידיעתי, מכבי לא משלמת כאחד האדם. זה לא כמו שאתה ואני נכנסים לסוכנות ושוכרים רכב. מכבי היא לקוח עסקי, ולקוח עסקי עם פרסטיז'ה. יש לה סידור עם חברה כלשהי בצורה של חסות, כי בסופו של דבר כששחקני מכבי נוסעים בסוג מסוים של מכונית זה גם סוג של פרסומת. אני זוכר בפירוש שהיה סידור כזה עם ניסאן בזמנו, לא יודע מול מי יש סידור כזה עכשיו, אבל בטוח יש.

לגבי חישוב מדרגות המס, קובי, יש לנו בפורום רואה חשבון in house. פנה אליו, בטח יש לו איזו תוכנה כזו. מה גם שברמות שכר כאלה, כמו שהבנת כבר בעצמך, השחקנים מאגדים את עצמם בחברות בע"מ, משלמים מיסים מופחתים בהרבה, ומקצצים עמוק בהפרשות הסוציאליות (ודאי בביטוח לאומי ובביטוח בריאות ממלכתי).

עוד דבר: בדוק טוב אפילו את החישובים הפשוטים שלך. סתם דוגמה: בוא וניקח את חישובי דכר הדירה והרכב של המאמנים, וניקח לצורך העניין את הסכומים שלך כנכונים (למרות ששוב אני בספק לגביהם, גם על שכ"ד ועל אחת כמה וכמה על המכוניות). 13000 ש"ח בחודש לכל אחד מהם. נחלק ב-4 באופן גס כדי להגיע לסכום דולרי, יוצא 3250 דולר. נכפיל את זה ב-36 (שלושה אנשים * 12 חודשים) והגענו ל-156000 דולר, נמוך פי כמה מהסכום שלך.

בקיצור, נראה לי שהרבה חישובים כאן מנופחים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ברגע שמשלמים לשחקן בתצורה של קניית שירות מחברה, ההפרשות הסוציאליות של הקבוצה מקוצצות במאה אחוזים (אבל צריך להוסיף מע"מ).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

המע"מ מתקזז.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ובמילים אחרות, קיצוץ של 100% בהפרשות של הקבוצה. גם השחקן עצמו משלם מסים מופחתים, כי הוא מתעסק עם מיסי חברות ומס על דיווידנד (רווחי הון?) ולא עם מס הכנסה. מה שאומר שסכום הברוטו שמשלמת הקבוצה מקוצץ גם היא משמעותית. אני צודק?
בקיצור, החישוב כאן מנופח, אפילו מאד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אגב, גם אם הרכב מגיע מסידור כזה עם קרסו, זה עדיין נזקף כהכנסה שהשחקן חייב בגינה במס.

לגבי שאלתך, ראי, כן.

אבל אני סקפטי מאוד לגבי השאלה האם הזרים שמשחקים כאן עובדים בצורה הזו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

יכול להיות שלא ויכול להיות שכן, אני מניח שזה תלוי גם בחוקי המס במקומות שהם באו מהם, באמנות כפל מס וכו'. בכל מקרה, לשחקנים זרים יש מס הכנסה מופחת בישראל לעומת הישראלים.
הישראלים, שעליהם אמורות להיות הוצאות מס הכנסה הרבה יותר כבדות, עובדים בשיטה הזו בטוח.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לגבי השחקן עצמו, זה לא מדויק.

במבנה של חברה, השחקן הוא למעשה עובד של החברה. החברה מקבלת סכום מסוים, והשחקן רשאי למשוך כמשכורת או כדיווידנד (מה שלא בהכרח כדאי) כל סכום שהוא רוצה. על המשכורת הוא משלם מס הכנסה שולי כמו כל שכיר רגיל בישראל. איפה היתרון? בכך שהשחקן יכול להשאיר את הכסף בחברה לצורך השקעות, כאשר המס על הרווח הוא 25% במקום אחוז המס השולי או המס המצרפי (זה שיוטל עליו בגלל הדיווידנד) שיהיו גבוהים יותר.

ראי אומר שלכאורה עלות השכר למועדון נמוכה יותר, בגלל שעול מיסוי ההכנסה הוא של השחקן והחברה שלו ולא על המועדון. אבל זה לא מדויק, מכיוון שהשחקן רוצה סכום חודשי מסוים ויכול לטעון שהוא ירצה למשוך הכל כנטו למשכורת, ואז יהיו לו מיסי הכנסה רגילים והוא יבקש מהמועדון לשלם לו לפי זה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

למה המע"מ מתקזז? עד כמה שידוע לי, כאשר חברה מזמינה שירות מחברה אחרת היא משלמת מע"מ ובסוף שנה מס על רווחים. בהנחה שאין רווחים ויש קיזוז מע"מ זה אומר שאין (מבחינת מכבי) תשלום מס על משכורת שחקן שהתאגד כחברה?
יש לך תוכנה/ יכולת/ כח לעשות את החישוב מנטו לברוטו?

ראי,

אתה צודק, הכפלתי ב4 במקום לחלק, פאדיחה

לגבי הדירה- אני יודע מידיעה אישית שמכבי משכירים דירה לשחקנים (כספי בזמנו קיבל דירה, נדמה לי בהרצליה). כמו כן, בראיון של אורן עמיאל, עוד כשהיה ע. מאמן, לספורט 5, הוא אמר שזו דירה שמכבי שכרה להם.

לגבי הרכב- בראיון שנעשה עם סמית' השנה, ראיתי שהוא נוהג על רנו קולאוס (ג'יפון שנבנה ע"י מיצובישי), שווי לצורכי מס של רכב כזה הוא בערך 5 אש"ח.

מובן שיש אי אלו אי דיוקים, לכן ביקשתי לא פעם עזרה (זה לא תחום המומחיות שלי).

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אאז"נ, בשעתו קראתי שהיחיד במכבי שעבד בשיטה הזו היה בורשטיין.

אבל זה כבר דיון עובדתי שלכולנו אין מושג אמיתי לגבי הבסיס האמיתי לו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

מע"מ עסקאות (המע"מ שאתה כנותן שירות מוסיף למחיר השירות שאתה נותן) מתקזז מול מע"מ תשומות (המע"מ שאתה כלקוח משלם לספק).

במבנה של שחקן שמתאגד בחברה, מה שזה אומר זה שהמועדון לא משלם ישירות את מס ההכנסה. זה לא אומר שהכסף של מס הכנסה שהשחקן ישלם נחסך מהמועדון, כי השחקן יכול להציג את החישוב הזה במו"מ שלו ולדרוש את הכסף מול חשבונית.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

קובי, יכול להיות שלחלק כן, בטח לצעירים שאין להם משהו אחר. לשחקנים מבוגרים ובעלי משפחות? שוב, זו רק הנחה, אני מניח שחלקם כבר קנו בית או דירה משל עצמם.
לגבי הרכב, אם השחקן הוא חברה בע"מ אז אפשר בטח להכניס לשם גם את הרכב כרכב חברה (והוא יכול גם לקזז את ההוצאות עליו בצורה מסויימת).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

חפש בגוגל "מס תשומות".

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

גם אני קראתי אז שבורשטיין עובד ככה, כי דנו אז בשכרו. אני לא זוכר שקראתי שהוא היחיד.
אני פשוט חושב בהגיון. לדעתי אפילו ברמות שכר של מורן רוט משתלם יותר לעבור לצורת עבודה של חברה בע"מ. ברמות שכר של פניני ואליהו (ובלאט) - על אחת כמה וכמה. אין לי ספק שהם כבר עברו מזמן לעבוד בצורה כזו, הם לא פראיירים ויש מי שמייעץ להם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה לא נחשב כחלק נוסף לשכר? כלומר הסכמנו על שכר בגובה 100. העובד נדרש לשלם מס בגובה 30 והוא דורש כי המעביד ישלם אותו. מס הכנסה לא רואה את זה כשכר בגובה 130?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

בזה אני מסכים עם ראי לחלוטין. ברמות השכר של השחקנים והמאמן, עבודה כחברה היא הצורה הנכונה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

על זה אין ויכוח.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הבנתי, תודה.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה