סל ניוז

קצת פחות מחודשיים מהיום,אבל אם יש בYNET אזור מיוחד,אז אפשר שיהיה טופיק גם פה...

אז הפורום רפובליקני? דמוקרטי? חושב שאובמה לא באמת אוהב אותנו? חושב שרומני יהיה לאסוננו?

תנו בראש.

_________________
מה התועלת?

אובמה שוקו או מוקה?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

תשאל את פיני גרשון...

_________________
מה התועלת?

אם אובמה ינצח את הבחירות האלה, הוא יוכיח את גדולתו כמנהיג שמקבל אמון מהעם על אף קשיים רבים מאד, שאתם רובם לא הוא יצר. אני בעד אובמה כמובן, ומאמין שהעם האמריקאי ייתן לו קרדיט לגמור את התהליך שהתחיל, ויהיה מספיק בוגר למדוד את התרומה שלו בשנים שלאחר הכהונה.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אני באמת אצביע (אני מקווה, עוד צריך להסדיר את זה בשוויץ איכשהו).

והאמת היא שכרגע אני מתלבט. בנושאים כלכליים אני עם רומני, וזאת למרות שאני לא מאשים את אובמה במה שקרה כבר בתקופת בוש. בנושאים חברתיים עם אובמה למרות שאני אוהב את העובדה שרומני יחסית ליברלי לרפובליקנים (אבל הסגן שלו לא), וגם די ברור לי שרומני טוב יותר לישראל (ולי זה חשוב מאד). אני מאמין שבסוף אלך על רומני, אבל זה לא יהיה קל.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

תגדיר יותר טוב לישראל.

_________________

1. יד קשה יותר על איראן. האמת היא שאני ממש ממש לא רוצה מלחמה, ואני חושב (אם כי אני בור בנושא, בדיוק כמו כל אחד אחר בפורום שאינו איש מוסד בפועל) שמלחמה תהיה רעה לישראל (למרות שאהבתי את הפצצה עם האלקטרו-שוק. מתאים לי פצצה בלי נפגעים בנפש).
אבל אני כן רוצה נשיא שיתמוך בישראל באופן מלא, למקרה ש.. והנשיא הזה הוא רומני. כאמור, אני מאד מאד מקווה שזה לא יגיע לזה, אבל אם זה יגיע, אז כן - אני רוצה תמיכה מלאה.
הסיכוי שרומני יתמוך באופוזיציה האיראנית גבוה בהרבה מאשר הסיכוי של אובמה לעשות זאת, אחרי הכל לאובמה היו הזדמנויות, והוא לא עשה את זה. באיראן יש הרבה מאד אנשים טובים, אני אפילו מכיר שניים או שלושה מהם, וחלק גדול מהמדינה הזאת מערבית באידיאולוגיה שלה, אם אפשר לתמוך בהם, אני לא מבין מדוע לא.
רומני גם בניגוד לאובמה, יתמוך (סביר להניח ולפי המצע שלו) באופוזיציה הסורית, כנגד שלטון הרשע הסורי. זה אמנם לא קשור ישירות לישראל, אבל בסופו של דבר כן - סוריה מקבלת תמיכה מאיראן ומהווה איום חבוי אך תמידי על ישראל. אין לי מושג מי ישלוט במקרה שהאופוזיציה תנצח, אבל יש סיכוי יותר מסביר שזה יהיה טוב לישראל. ובלי קשר לישראל, מה שקורה בסוריה הוא בושה וחרפה לאנושות, ואובמה מאפשר את זה במידה מסוימת.

2. מצטער, אבל האיסור שאובמה כפה דה פאקטו לפני שנתיים או שלוש, או מתי שזה לא היה, על פיתוח התנחלויות, היתה לא פחות מאשר חוצפה. אני לא רוצה נשיא חוצפן, ואני כן רוצה נשיא שמכבד את ישראל ככל האפשר.

3. הורדת התמיכה האמריקאית מפלסטין. אני לא בטוח מה בדיוק היקף התמיכה כיום, ואין לי כוח לבדוק, אבל הוא קיים- אין לי בעיה עם תמיכה כלכלית אמיתית, שאפילו תגדל, ובתנאי שיהיו לה הגבלות ותנאים, בדיוק כפי שרומני רוצה.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

ועוד נקודה לא קשורה. אנשים יכולים לבקר את מאות הפיטורים להם רומני גרם כשהוא היה בביין. אבל מה לעשות, זה PRIVATE EQUITY, וככזה הוא היה מצליח מאד. ועם או בלי הפיטורים האלה, ביין קפיטל עלתה לגדולה ונתנה בוסט לכלכלה האמריקאית (כמו כל הפריווט האקוויטי בעבר, ובמידה מסוימת גם היום).
לי, העובדה שרומני הוא איש עסקים מרשים במיוחד, היא מרשימה במיוחד, ונותנת לו וואחד יתרון ברזומה.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

קישון על הבחירות באמריקה (בין ניקסון ליריבו אאל"ט) בעוד 5... 4... 3...

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

לדעתי אובמה ינצח, אבל לא בגלל ש"הוכיח את גדולתו".

צוד, יריבו = ג'ון קנדי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

תן לי לנחש, אתה קפיטליסט?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

תסלח לי על השאלה המיתממת,אבל מה בדיוק חוצפה מצד אובמה בלבקש את הקפאת ההתנחלויות?

_________________
מה התועלת?

יש בדרך כלל את הדיכוטומיה של נשיא רפובליקני כטוב לישראל בעיני הימין, ונשיא דמוקרטי כטוב לישראל בעיני השמאל (זו כמובן הכללה גסה) כי האחד נותן לישראל יד חופשית והשני להיפך.

במקרה של אובמה, בהתחשב בעובדה שהוא נכשל כישלון מחפיר בטיפול בענייני המזרח התיכון (ולזכותו ייאמר שהוא הראשון להודות בכך), אז אני לא בטוח כמה הטיעון הזה תקף לכיוון השני. כשיעשו אי פעם רשימה של הטעויות הקולוסליות של נשיאים אמריקאיים וחוסר ההבנה שלהם במזרח התיכון, נאום קהיר של אובמה יקבל מקום של כבוד.

וגם צריך להוסיף שאין לי בעיה עם נשיאים אמריקאיים שהם לא חסידים שוטים של ישראל. מאובמה אני באמת ובתמים מפחד. מאוד יכול להיות שדעתו על ישראל דומה לזו של נדב או של יוסי גורביץ' או של דומיהם בשמאל הקיצוני. שלא לדבר על דעתו בנושא הסכסוך עם איראן. אין לי ספק שכל ביטויי החיבה שלו הם מס שפתיים מוחלט, ולאחרונה גם בזה הוא מקצץ.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

צוד - כמה כבר אתה חדש פה?
G1 - ממה שזכור לי זה היה יותר מסתם בקשה, יותר כמו דרישה עם סנקציות.
ראובן - מש"א, והאמת היא שלא - זכויות הומואים ונשים, לא מספיקות להטות את הכף, במיוחד לא, כשהתחושה שלי היא שהדעות הימניות של רומני הן יותר מס שפתיים כלפי הרפובליקנים הקיצוניים יותר, ואנשי ה TEA PARTY, מאשר הדעות האמיתיות שלו, אבל גם אם כן - לא מספיק בשביל להטות את הכף כנגדו.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אני, האמת, אף פעם לא הבנתי למה כדאי לנשיא אמריקאי להיות פרו-ישראלי. גם מבחינה אינטרסנטית אמריקאית, וגם מבחינה אלקטורלית, כלומר "הקול היהודי", אני מתכוון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמה מיליוני קולות יהודיים זה לא מספיק? מדובר על מה, 2-3 אחוז מהבוחרים? לדעתי זה די משמעותי.
מבחינה אינטרסנטית אמריקאית, ישראל היא מדינה שחולקת עם ארה"ב את אותה אידאולוגיה פחות או יותר, ואותה אידאולוגיה בטווח הקצר והארוך היא טובה לאמריקה. מה גם שזה לא רק קשור למה טוב מיידית לארה"ב, זה גם קשור לזה שאמריקה לפחות בשאיפה, עושה את מה שצריך לעשות ואת מה שנכון לעשות. (למרות שכמובן לא תמיד וכו' וכו').

ובסופו של דבר, זה לא משנה מה האינטרס האמריקאי. אני אצביע לרומני, כי זה האינטרס הישראלי.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

השאלה כמה מאותם מיליוני קולות יהודיים משקללים את היחס לישראל בהצבעה שלהם. כנראה שלא יותר מדי.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אני מאמין שרובם דווקא כן משקללים, אבל אין לי נתוני אמת (שאני מאמין שמסתובבים איפשהו באינטרנט, אבל אני עצלן והכל).

ואני עם ראי. לו אני אמריקאי, ישראל מבחינתי היא לא יותר מקוץ ענקי בתחת. בהיותי ישראל, מצחיק אותי תמיד לראות איך הפכנו להיות מדינת חסות לכל דבר ועניין.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

אתה מוזמן לראות מה הנושא העיקרי שנדון בועידת הנשיאים, ומה הנדוניה העיקרית שמביא איתו כל נשיא אמריקאי שבא לנאום שם.

_________________

זה בסדר, לא באתי אליך בטענות. אני לא מהאו"ם.
כמה מיליוני קולות יהודים זה יפה, וכמה מיליוני קולות מוסלמים? וכמה זה לעומת כלל האלקטורט, גם אם זה יחסית מרוכז במדינות חשובות? לדעתי השפעת הקול היהודי מנופחת 18000 דרגות מכפי מידתה האמיתית.
מבחינה אינטרסנטית אמריקאית, אני מסכים עם נדב שעל פניו ישראל היא קוץ בתחת, ושהצד השני עדיף בהרבה. מבחינה אינטרסטית טהורה, אני מתכוון - "חולקת את אותה אידאולוגיה" זה לא אינטרסים. ישראל קטנה מדי וזניחה מדי ברמה העולמית מכדי ש"חולקת את אותה אידאולוגיה" תהייה באמת גורם משפיע. מבחינה אינטרסנטית הצד השני גדול יותר, עשיר יותר, וגם עדיף לא להסתבך איתו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני חושב שזה משולב משותפות היסטורית שגם אם כרגע לא בדיוק בשיא האינטרסים האמריקאיים עדיין משפיעה, מבולטות של הקול היהודי בתקשורת, מריכוז יהודי בערים הגדולות (שוב בולטות), הכסף היהודי (זה מריח מסטריאוטיפ, אבל זה גם נכון). אני חושב שהיצוג של חברי נבחרים יהודיים ופרו יהודיים שנסמכים על קולות יהודיים במחוזות הבחירה שלהם (למשל בניו יורק יש משמעות גדולה לקול היהודי ואני מניח שגם בפלורידה וגם בקליפורניה) הוא גבוה באחוזים מאשר האחוז של היהודים בארה"ב.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אז נסח מחדש את השאלה: כמה מיהודי ארה"ב מיוצגים בוועידת הנשיאים.

(בקיצור, בדוק כמה מיהודי ארה"ב הצביעו לאובאמה ב-2008 וכמה מהם אומרים שיצביעו לו ב-2012)

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

יש אפשרות שלישית שלא הזכרת: רוזאן בר.

הקול היהודי רלוונטי בלפחות 2 מדינות מפתח. הראשונה היא ניו יורק שיש בה כמה מיליוני יהודים ומספר אלקטורים גבוה. השנייה היא פלורידה שבה כבר הוכח שכל קול קובע. בנוסף לכך השדולות היהודיות הן מסורתית מאוד חזקות וחשוב מזה מיוצגות היטב. ממה שאני זוכר, יהודים אמריקאיים מצביעים באחוז גבוה, וזה נותן להם יתרון על קבוצות אתניות אחרות כדוגמת שחורים, היספאנים או מוסלמים. מדובר לרוב בקהל שכולם רודפים אחריו, הוא משכיל, הוא לא עני, הוא נוטה להיות פעיל והוא מגיע לקלפי מדי שנתיים.

נורטון, באשר לטענותיך. אני חולק על כולן, אולם זה מכיוון ששנינו רואים את "טוב לישראל" באופן שונה לגמרי ומשום שאני נמנע מלקחת חלק בדיונים פוליטיים כאן, אעצור בזה.

_________________

נורטון, התלוצצתי כמובן.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!