סל ניוז

נו, ראובן, לא זכור לי שמישהו רצח את שגרור בריטניה בישראל בגלל סצינת הסקילה ב"בריאן כוכב עליון" (סרט שבכלל קשור לנדון דידן מכ"כ הרבה כיוונים).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

איגי=אוליבר וונדל הולמס?

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אורן, איפה ראית שניסיתי להצדיק או לאזן את התגובה האלימה? מה שטענתי זה שמידת הפגיעה היא בעוצמה שקשה לנו להבין או לקבל, אבל היא עדיין קיימת כנראה. התגובה זה משהו אחר לגמרי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אבל עצם העובדה שהפגישה היא קשה, בעיניי מוכיחה את הפונדמנטליזם שהוא המקור לכל. ולכן, היא עצמה הבעייתית.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אז זהו, שהראיתי לך דוגמה שהפגיעה היא משהו שאין לו שום קשר לפונדמנטליזם (אלא אם אתה מחשיב כל מוסלמי לסלפי סמוי). ובמפורש גם יהודים או נוצרים ייפגעו בנסיבות דומות, גם אם לא באותה העוצמה.

אתה רשאי כמובן לבחור בעמדה האתאיסטית שגורסת שדת באשר היא דת זה דבר מגוחך, אבל זה יהפוך אותך גם לסוג של פונדמנטליסט.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

כאדם דתי אני לגמרי מבין ומקבל את זה שהפגיעה קשה. ממה שהבנתי, גם מדובר בסרט אווילי במיוחד, לא כזה שעולה בקנה אחד עם ביקורת אמיתית ומנומקת על האיסלם ועל נביאו. אני רק לא מבין את הקשר לדיון.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

באמת כל כך מפריע לך לראות את השם המפורש? אפילו כשהייתי דתי, זה לא ממש הפריע לי. קצת בקטנה. בטח לא משהו שאפילו התקרב לרצון לקחת סכין ולדקור מישהו.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

בריאן כוכב עליון זה, כנראה, הסרט האהוב עלי. יחד עם מת לחיות. וחמה אך מוכנה 3. אני מקווה שזה עונה על השאלה שלך.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אורן, יש שני טיעונים שאפשר ונהוג להעלות בהקשר הזה.

האחד, אני לא מבין איך אפשר להגיב באלימות לדברים שהם לגמרי בתוך חופש ביטוי, בטח ובטח כלפי גורמים שהם לחלוטין לא קשורים לעניין.

השני, אני לא מבין מה כבר יכול היה לפגוע כל כך במוסלמים, סתם סרט אידיוטי שאיזה אידיוט עשה.

מה שכתבתי התייחס אך ורק לטיעון השני. הראשון מקובל עלי לחלוטין. וגם עם השני אני באופן אישי מאוד מזדהה, אבל למדתי שאנשים שונים חושבים בצורה שונה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ואורן, הנה דוגמה מהת'רד לטיעון מהז'אנר השני:

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הומור זה עניין תלוי תרבות עד מאוד. אנחנו חיים בתרבות שמקדשת את ההומור, אין דבר כזה בדיחה לא ראויה. לו הייתי קזאחי, הייתי הופך את סאשה ברון-כהן לגיבור לאומי ונותן לו אזרחות כבוד.

אבל מותר לזכור, לפעמים, שלא כולם כאלה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

מצטרף,יש כעת קבוצה בפייסבוק תחת השם המפורש-לא שמעתי על רצח.שלא נדבר על הפגנות ועל קללות.

קללות יש וכהוגן.

אורן, אני כמובן מסכים עם מה שכתבת וזה מקור לא קטן לגאווה, אבל כמובן שצריך לציין שבמקרה של הסרט הנוכחי אף אחד לא טוען שמדובר בהומור מסוג כלשהו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

גם פתיחות לביקורת היא עניין תלוי תרבות...

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הסרטון הזה הוא ועוד איך חופש הביטוי. לא ראיתי שמפריע לך במיוחד כשבישראל מציירים קריקטורות מעליבות כלפיי הציבור החרדי למשל(שאני לא מתומכיו אגב), או שרון קופמן על בסיס שבועי מטנף חופשי על הדת ומכנה את מאמיניה ליצנים\הוזים וכו', למרות שרבים מצופי התכנית הם יהודים מאמינים(גם אם לא דתיים). אם אחד כמו קופמן היה אומר דברים זהים על האיסלם ומקבל סוג של פרסום בקרב המוסלמים, היית רואה את אותן תמונות של שגרירויות ישראל עולות באש וכו'.

אחי, אפילו במונחים של סומו התעלית על עצמך. בכל מקרה, עשית לי את השבת. תודה יא מלך.
אגב, שמעתי שהפועל אוסישקין היא הבייבי של שימון, חולדאי ושאול אייזנברג.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

הממ, אני לא הולך למקומות מכלילים וגורפים כמו "ליאור ממומן ע"י האוונגליסטים", אבל צוד-אתה מודע לקשרים הכלכליים המאד משמעותיים בין האוונגליסטים לימין הדתי (וקצת הלא-דתי, אם מחשיבים את אריה אלדד) בישראל?

אגב, תמיד הצחיק אותי איך ה"יהודים בעלי הגאווה הלאומית והדתית" מהימין מוכנים להיות אחרוני הקיבצערים של זרם נוצרי שדוגל בסופו של דבר בהשמדת היהודים. אבל יש כל מיני דברים בימין שמצחיקים אותי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

יש ויש, הרב ליאור ממומן על ידי אוונגליסטים בערך כמו ש<אנלוגיה למשהו שממומן על ידי מישהו שלא מממן אותו>

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

נדב הכל סבבה והכל, אם כי אני לא מסכים עם המסקנה אבל אולי אחר כך נרחיב
מה שאני לא מבין ואף מכעיס אותי הוא איך לעזאזל זה קשור לנושא

_________________
תודה לאלוהי הבירה

http://www.jnul.huji.ac.il/ia/elections ... s_cat=news

http://news.walla.co.il/?w=/90/1843172

למשל...אבל צוד יגיד שזה המצאה של סומו...

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

והשאלה היא, עוד לפני הרב ליאור כן או לא, איך הגענו לכך שהנוצרים האוונגליסטים הם שורש הבעייה במה שקורה פה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כי כך סומו החליט, נדב לעומת זאת מבין ויודע שזה לא קשור לכלום אבל כל דבר שהוא יכתוב און טופיק, לא יכבד את האג׳נדה השמאלנית הקבועה שלו אז הוא נאחז בדבר האחד כאן, לא קשור ככל שיהיה, בשביל להצטרף לדיון

_________________
תודה לאלוהי הבירה

כי שתבינו שהסרט נעשה ע"י נוצרים קיצונים כדי לגרום למהומות....

וזה ממש לא מצדיק את תגובת המוסלמים.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

ובנתתים בצפון סיני: אי-קעידה תקפו את מתחם הכוח הרב לאומי הצפוני (סמוך לאל עריש. עשרות הרוגים בינהם חיילים אמריקאיים מצריים ומקולומביה. המחנה עולה באש ודגלי אסלם מתנופפים במחנה.

לאחר רצח השגריר, זהו תקיפה שניה של אל-קעידה את אמריקה השבוע.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

שוב האוונגליסטים הרצחנים האלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.