סל ניוז

מתברר שארה"ב למדה מהי התרפסות מישראל.
אחלה הודעה לקקנית לעולם הערבי...

_________________
חזון אחרית הימים

מי שראה את שני הפרקים הראשונים של הסדרה "אללה איסלם" של צבי יחזקאלי(סדרה נהדרת, אגב), מבין כמה האיסלם היא דת מטומטמת, פרמיטיבית ומפגרת, למרות שאלה שיודעים לפקוח את העיניים מבינינו, הבינו את זה כבר מזמן. לא ייאמן שבעידן של טכנולוגיה מתקדמת, סמארטפונים שיודעים לעשות הכל..יש חלק כ"כ גדול באנושות שתקוע 3000 שנה מאחור.

האיסלאם זה 1300 שנה. 3000 שנה זה דתות אחרות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אם כבר בקטנוניות עסקינן, אז איפה ראית שרשמתי שהאיסלאם קיימת 3000 שנה?

הבית הלבן פנה לגוגל כדי שיורידו את הסרט מיוטיוב. תאמינו לי, גם אם היינו לוקחים את היוצרים של הסימפסונ'ס וסאות'פארק ויוצרים מפלצת-מוטנטית סופר-אולטרא-סרקסטית - לא היינו מצליחים לכתוב תסריט יותר סאטירי מהמציאות. חבורה של אידיוטים עושים סרט דבילי שהופך לטריגר לאלימות בוטה נגד מוסדות אמריקאים, וכל זה מוביל להתרפסות מוחלטת של המדינה שחרטה על דגלה את ערך חופש הביטוי. אולי מישהו יזכיר להם את הסיבות שהובילו לאירוע שהם ציינו לפני ארבעה ימים?
איזה ממשל מטומטם. מדיניות החוץ של קלינטון ואובמה היא מהגרועות שראיתי בחיי.

_________________
http://youtu.be/q8G2PBRKqq8 - ארבע דקות מהמשחטה הכי גדולה בישראל

רשמת שחלק גדול באנושות תקוע 3000 שנה לאחור, זה איפה...

מסכים עם אמיר. על זה בדיוק פאמילי גאי וסאותפארק דיברו. סאותפארק חוזרת אגב בקרוב, מעניין אם לחבר'ה יהיה תיאבון לפתוח את הנושא שוב.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

נו, אז לוגית הוא יכול לענות שהאיסלם גרם להם ללכת 1700 שנה אחורה ובסך הכל 3000

_________________
תודה לאלוהי הבירה

במה האיסלם מפגר יותר מהיהדות ומעוד דתות אחרות בעולם?
מי שמטומטם פרמיטיבי ומפגר זה לא הדת, אלא האנשים האלימים שעושים דברים מפגרים בשמה.
תפיסת האיסלם לא יותר פרמיטיבית או מפגרת או שובינסטית מהתפיסה הדתית והתרבותית של החבר'ה במאה שערים...

כן, רק שלך תשווה בין כמות חרדים מהסוג שיש במאה השערים בעולם(שהם בלי קשר המיץ שלל הזבל) לכמות הערבים המוסלמים שיש בעולם. אגב, אותם אנשים ממאה השערים שאתה מדבר עליהם, הם הרבה דברים רעים(טפילים, פרזיטים, פרימטיבים ועוד ועוד), אבל לפחות כמות הפשע מהמגזר שלהם היא אפסית לעומת כמות הפשע שנמצאת אצל האוכלוסיה המוסלמית בישראל.

אין לי ויכוח איתך לגבי כל מה שאמרת, יש לי בעיה עם האמרה שהאיסלאם היא דת מטומטמת.
אם תטען שהחלק היחסי של המוסלמים האלימים והפרמיטיבים הוא גדול יותר משאר הדתות, אחלה, אני חושב שאפשר גם לגבות את זה בנתונים, אבל כמו שהחבר'ה ממאה שערים לא מייצגים יהדות אלא זרם של חרדים ביהדות, ככה אני רואה את זה לפחות שהמוסלמים האלימים והפרמיטיביים לא מייצגים את האיסלאם אלא זרם אלים בו.

בקיצור, זה לא האיסלאם שדפוק (לפחות לא יותר מהנצרות והיהדות), זה חלק לא מבוטל במאמינים שלו.

אני לא דתי ואני חושב שאכן כל הדעות הן שטותיות במידה שווה. Having said that ובלי באמת להכיר את הקוראן, חייבת להיות סיבה בגללה הרבה יותר מוסלמים הם אלימים ונבערים מאשר בשאר הדתות

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אולי באמת מישהו שקצת מכיר את הקוראן יוכל לשפוך על זה קצת אור...

סך הכל אולי היום הכל נראה טוב ויפה, אבל בואו לא נשכח את הימים היפים של הנצרות עם האינקוויזיציה... לא פחות גרוע ממה שקורה היום עם הקיצוניים של האיסלאם.

זהו, הגיע הארגומנט מהגהינום. איכשהו זה תמיד מגיע ל"אבל האינקוויזיציה!"

ובאיזו תקופה מהשתיים אתה חי?
לא, כי בינתיים היו השכלה ורנסנס וכמה מאות שנים, אתה יודע. באיסלם הייתה דווקא רגרסיה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי, אני מתקשה להבין איך זה מתקשר לתגובה שלי לנורטון.

נורטון אמר שחייבת להיות סיבה שיש המון מוסלמים אלימים וזה אולי בגלל הקוראן, אני אמרתי שלא בהכרח כי גם בנצרות (שכמו שאמרת, היום זה כבר לא רלוונטי) הייתה תוקפה מאוד אלימה על אף שאנחנו מודעים לכך שהיום אין בזה שום דבר אלים.

ומעבר לארגומנט "אבל האינקוויזיציה", מה התשובה האלטרנטיבית שלך לטיעון של נורטון?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הטיעון שלי הוא שמעשים אלימים של יחידים שמסגלים לעצמם בעלות על הדת (הכניסה במקרה האינקוויציה, ארגוני הג'יהאד במקרה המוסלמי) לא מעיד על טפשות של הדת, אלא על טפשות של האנשים... לטעון שהאלימות והטיפשות של הקבוצות (הרבות!) באוכלוסיה המוסלמית מעיד על הקוראן כספר אלים זה כמו לטעון שהאינקוויזציה מעידה על הברית החדשה כספר אלים... כולנו יודעים איך התפתחה הנצרות ושזה היה לא יותר מפרק שחור בהיסטוריה התרבותית שלה, ולא שום עדות על הדת עצמה, אלא רק על אנשים שניכסו לעצמם בעלות על הדת.

את זה סייגתי בזה שאני לא מכיר את הקוראן והוא אולי באמת ספר שמעודד אלימות, אבל הסיבה שנורטון נתן היא לא סיבה מוצלחת בעיני, והדוגמא למה היא לא מוצלחת זה האינקוויזציה.

זה שטיעון האינקוויזציה הוא נדוש זה אחלה, אבל זה טיעון חשוב ונקודה חשובה בהיסטוריה, לתת תשובה של "זה נדוש", ובכן, זו תשובה מטומטמת... לתת תשובה עניינית למה זה לא רלוונטי למקרה (כמו שקצת עשית בסוף, למרות שזה לא מתקשר למה שדיברתי) זה אחלה.

הקוראן הוא לא ספר אלים כלל.
הוא מגדיר את המונותאיסטים כאנשים היכולים לחיות עם המוסלמים(תחת הגבלות השונות בכל זרם וזרם)-כשהמוסלמים כמובן שולטים.
לעומת זאת,אתאיסטים ובעלי דתות פאגניות-אחת דינם.
כמו-כן,בקוראן ובכלל במדיניות של מוחמד,ישנה מסורת ארוכה של מעשי אלימות,הפרת הסכמים ומעשי התנקשות רבים כשמדובר בקרבות על השליטה לאחר מות מוחמד.

טעות שלי, התכוונתי לרב אבינר. אני מתנצל, יצאתי דביל.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ייצא לי באחד מימי שביתת הסטודנטים לבקר בספרייה המרכזית בבר אילן. במקרה על השולחן שבו ישבתי היה מונח ספר הקוראן מתורגם לעברית עם רשימת תוספות של המתרגם. עברתי על הספר ברפרוף כמה שעות. חשכו עיני. ספר שכמעט כולו עוסק באלימות. ספרתי 4 פעמים את המילה 'מנוולים' ועוד כינויי גנאי משפילים לאויביו של מוחמד. מופיע שם ציווי מפורש שקורא לשסף את הגרונות של כל הכופרים. לא בדיוק השפה שאתה מצפה לקרוא בקאנון דתי. גם הפסוקים הלכאורה 'יותר הומאניים'. מדברים על זה שתמורת דמי חסות, יתאפשר ליהודים ולנוצרים לחיות בצל השלטון המוסלמי. ממש תודה.
גם בתנ"ך מופיעים סיפורי הזוועות, אבל הסופר המקראי מתאר אותם מנקודת מבט ביקורתית (להוציא את הסוף של מגילת אסתר. שדי הביך את חכמי חז"ל).

נו נו, איתי, אתה עושה כאן לתנ"ך חתיכת הנחה. מבצע סוף עונה של ממש.

הבעיה עם הקוראן זה בעיקר שהוא משעמם תחת.

(עוד מעט ירצחו את השגריר שלי בלוב)

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

(כמובן, יש הבדל בין הפרשנות שנותן האיסלאם דהיום לקטעים האלה בקוראן לפרשנות שנותנים הפרשנים היהודיים לתנ"ך).

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אם כל הכבוד יש הבדל ענק בין הפרשנות המוסלמית לזו היהודית.

האמת היא שממה שאני קולט את ההבדל בין היהדות לפחות לאיסלאם הוא שבעוד ביהדות אכן יש הצדקה לאלימות בתוך ארץ ישראל כנגד אלו שאינם מקבלים את מרותה, שבעת העממים וכאלה, אין שום דרישה בכיבוש והרחבה של הטריטוריה היהודית, בעוד באיסלאם במצב האידאלי העולם כולו יהיה נתון תחת מרותה של הדת האיסלאמית. בעיניי זה ממש לא הבדל קטן

_________________
תודה לאלוהי הבירה

זה החלק הפחות חשוב בהבדל, נורטון.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

תרחיב, כי מומחה אני לא

_________________
תודה לאלוהי הבירה