סל ניוז

זה דיון שניהלנו כבר בשנה שעברה ואו לפני שנתיים וכבר אז ראינו שב 21.12 השמש זורחת בשש וחצי, קח חודש וחצי קדימה וחודש וחצי אחורה, שמר את השעון כמו עכשיו ואת שאר השנה העבר במטותא לשעון נורמלי יותר

לקחתי. במקרה, למשל, ב-1 בפברואר 2013 שעת הזריחה בירושלים תהייה 6:33. לפי השעון שלך היא תהייה ב-7:33, מה שאומר שרוב האנשים יתחילו את יומם בחושך, כולל לא מעט ילדים, וזה כבר לא נעים, מעבר לחוסר התועלת שבדבר כיוון שלרוב האנשים לא יהיה שום שינוי מבחינת חפיפה בין שעות עוררות לשעות אור יום.
לקחתי גם חודש אחורה. ב-30 בנובמבר שעת הזריחה היא 6:20, ולפי השעון שלך - 7:20. אפשר לעשות קופי פייסט מהמסקנה למעלה.
אתה מוזמן לבדוק אותי. http://www.sunrisesunset.com/calendar.a ... e=1&wadj=1

תוסיף לזה גם את חוסר החפיפה עם שאר העולם המודרני, וקיבלת עוד אלמנט של חוסר יעילות.
בקיצור, שעון קיץ כמו בשאר העולם המערבי הוא די והותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא הבנתי למה החפיפה עם העולם המודרני משנה. גם כך יש הפרשי שעות, מה זה משנה אם זה חמש או שש או שבע?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

כי כשהפרש השעות הוא קבוע זה הרבה יותר יעיל ומונע בלבול. אין צורך לחשב מתי אלה בשעון קיץ ומתי ההם חזרו לשעון חורף.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא יודע מה כתוב באתר ולמה הוא מתיחס כשעת זריחת השמש, ב21.12 (היום הכי קצר, כן?) לפני שנה יצאתי בבוקר לנסיעה, ב 06:30 כבר היה ממש די הרבה אור. בכל מקרה, לא אכפת לי גם שמונה חודשים שעון קיץ וארבעה שעון חורף (שזה פרקטית אומר בעצם לעבור איזור זמן).

עובדה אסטרונומית, ידידי: היום הכי קצר הוא לא היום עם הזריחה הכי מאוחרת.

מאחר והראית לך שגם בסוף פברואר וגם בתחילת נובמבר השמש זורחת מאוחר, נשאר אם כן ללכת הלאה כדי לקבל תועלת אמיתית משעון הקיץ. נמשיך הלאה לתחילת אוקטובר וסוף מרץ? אה, סבבה. זה בדיוק שעון הקיץ שקים ברוב העולם המודרני.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

סוף אוקטובר למעשה, לא תחילתו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

נכון, הכוונה היא לתחילת מרץ וסוף אוקטובר. חודש מכל צד של התאריכים שרשמתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בעיה נוספת בשעון קיץ בתקופות מאוחרות יותר היא מנקודת מבט של דוסים- לא רק שנקום בחושך, גם נוכל להתפלל שחרית מאוחר מאוד מה שידחה את כל יום העבודה שלנו ויסבך לנו את החיים...

על זה נאמר: שיאכלו את הדיסה שבישלו.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אה?

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

כמובן שהאורך אותו האורך.
בשבדיה כמו בישראל תשעה באב נמשך 24 שעות, ועדין העובדה שהצום יוצא שם ב10 הופך אותו לקשה מאוד.
בשורה תחתונה הצום מתחיל מהבוקר (לערב שלפני אין הבדל ממשי אם אכלת ארוחת ערב ב5 או ב6).
ומחזור הפעילות של האדם מתחיל בדרך כלל בשעה קבועה, אם הוא מתפלל ואם הוא לא.
שעה נוספת של צום * כל המאות אלפים שצמים כאן בארץ נראה לי שיקול לא רע על השולחן.
(מצד שני כשאתה רואה איך הערבים תופרים רמאדאן שלם בלי להתבכיין, קצת לא נעים לך לעשות חשבונות קטנוניים)

_________________

אני מניח שכבר גילו לך את הסוד ראי, קשה לדבר אתך על כלום, מה שלא יהיה. הרושם הוא שאתה תמיד תעדיף לריב עם השומר מאשר לאכול את פירות הגן.

בכל מקרה, זריחת השמש הוא מונח יחסית מטושטש, מתי זורחת השמש? אור ראשון? כשכולה מעל קו האופק? כשקרניים ראשונות מבצבצות מבעד לעננים? לא יודע, ככה או ככה, אם בדצמבר יש מספיק אור בשש וחצי, צריך להיות באמת נחוש כדי לטעון שבנובמבר או בפברואר לא יהיה מספיק אור בשעה זו.
עקרונית ישראל נמצאת בקצה המערבי של איזור הזמן שלה, אין מניעה שתהיה בקצה המזרחי של איזור זמן אחר ותעבור במקרה הגרוע לארבעה חודשים שעון חורף.

לא, צריך להיות באמת נחוש כדי לא להכיר בעובדות אסטרונומיות ובחישובים מדוייקים.
צריך להיות גם באמת נחוש כדי לא להכיר בחוסר התועלת שבעניין. הרי עיקר הטענה היא ששעון קיץ חוסך בתאורה, נכון? אז מה שמשנה לצורך זה הוא לא מתי אנשים יוצאים מהבית, אלא מתי הם קמים בבוקר ומתחילים את פעילותם עוד לפני שיצאו מהבית. כלומר, מה החפיפה בין שעות העוררות שלהם לשעות האור. אם החפיפה לא משתנה, אין שום חסכון בשעון קיץ.

ההגדרה המקובלת לשעת זריחת השמש, אגב, היא כאשר קצהו העליון של גלגל השמש משיק לקו האופק. אז תגיד, אוקיי, יש אור עוד לפני שהקצה העליון מגיע לאופק, נניח כבר חצי שעה לפני? יופי, הגענו ל-7:03 ב-1 בפברואר לפי השעון שלך. מרבית האנשים מתחילים את יומם בחושך, רבים מהם גם יוצאים מהבית בחושך. איכות חייהם נפגעת ללא שום תועלת של חיסכון בצידה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

רק כדי לקצר את הויכוח, מצאתי כאן נתוני זריחה ושקיעה לשנת 2004, אבל הם אמורים להיות די דומים גם לשנים אחרות:

http://cgate.co.il/navigation/sun_rise_set.htm

בקיצור ולעניין, הזריחה המאוחרת (6:42 בבוקר) ביותר היא בתחילת-אמצע ינואר, אבל היא מאוחרת רק בדקה מהזריחה המאוחרת ביותר של דצמבר, השקיעה המוקדמת ביותר היא בסוף נובמבר-תחילת דצמבר ב-16:36. זה כשההגדרה של זריחה/שקיעה היא כשהקו העליון של השמש משיק לקו פני הים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הבאתי בלינק שלי את הנתונים המדוייקים לשנה הקרובה (לפחות לגבי ירושלים), כך שאין ממש צורך באקסטרפולציה. אבל גם מהלינק שלך רואים שזמני הזריחה בתחילת בפברואר, למשל, זהים כמעט לחלוטין לזמנים של היום הקצר בשנה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ולאחר הלילה הארוך, ממליץ להוסיף שעה אחת בלילה פעמים בחודש (אפשר להוריד יום אחד כפיצוי בסוף השנה)

בזה אני איתך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

להפתעתי , אנשים פה יחסית סלחניים בנושא .
כאדם דתי , כל קשקושי יום כיפור הם כאין וכאפס לעומת עוד שעת אור לילדים לשחק בחוץ , עוד שעת עבודה במשק , ופחות שעה שבה נדרש לצרוך חשמל .
כל הדברים הללו עולים למדינה סכומים שקשה לתאר , ואם תיאורטית לחלוטין היו מציעים לכל אחד שצם ביום כיפור סכום כסף נכבד בכדי שיסכים לשינוי , הוא חוטף את הכסף בשתי ידיים ואומר אמן ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

דווקא לא כ"כ קשה לתאר, שמואליקי. ובכלל לא בטוח שהתיאור הולך בכיוון שאתה מדבר עליו.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

וכנגד השעת אור לילדים שמשחקים בחוץ אני מעדיף את האפשרות להשכיב את הילדים לישון ב1830.

_________________

בשש וחצי?! הילדים שלך בטח קמים מזה עירניים. כמו קרבי שחוזר אחרי 21 הביתה. דופקים שינה של 13 שעות. לא צריכים ריטלין.

לזה קוראים הפנמה של דיכוי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אה.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

הקפצה קלה, סתם בגלל שהיום קמתי מוקדם וזכיתי להיווכח בעובדות כפי שהן.
אני לא יודע מתי זרחה השמש (ולפי איזו הגדרה) אבל בשעה שש וחצי ואפילו מעט לפני (נגיד 6:20) היה די הרבה אור, למעשה מספיק אור כדי לשלוח בו ילדים לבית ספר ולא משנה מה גילם.

לזהירים ממני אפשר למחול על חודש לפה וחודש לפה ולהכריז על שעון קיץ שיתחיל מהראשון בפברואר ויסתיים בראשון בדצמבר