סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 7:06 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 11:48 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
ולמה הוספת זר פחות טובה מהחלפה?

זה נשמע לי ממש מוזר להתווכח על התועלת בתוספת הגמישות שיש בלשחק עם חמישה זרים ולא עם ארבעה. כמובן שאפשר להביא טיעוני נגד, שהעיקרי הוא כמובן שהדרישה לשחק רק עם שני ישראלים בחמישיה מחלישה את הקבוצה. אבל אם ממילא אתה עושה את זה, אז למה לא להחזיק גם את פלאסיו וגם את הרון-סטיל-וואנאבי שתביא להחליף אותו, ולתת לשניהם לשחק לפי הצורך והדרישה, במקום לשחרר את פלאסיו (בהנחה כמובן שהמשכורת והפיצויים לא ייעלמו להם)?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 12:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
כמובן שיש דקות מסוימות שבהן לא משחקים כיום 2 ישראלים על המגרש ( למשל החמישיה שפתחה במשחק , עם רייס כישראלי יחיד ) , כך שכן יש פגיעה מסוימת .
אם אני מביא גארד זר אני כמובן מקווה שהוא יהיה טוב . אם הוא יהיה טוב ( ויותר גרוע מפלאסיו קצת קשה להיות ) אז אני אכן לא צריך יותר את פלאסיו , כי יש לי 2 גארדים מצוינים בדמות ברקוביץ' ורייס ( שגם יהיו חייבים לשחק הרבה לשיטתך בחוק הרוסי ... ) , ועוד גיבוי של גיא לביא , שכל עוד הזרים שמגיעים הם לא איזה עילויים גדולים אני בהחלט מעדיף שהוא יקבל קצת דקות על חשבונם .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 12:00 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49562
בלוג: הצג בלוג (6)
בוא לא ניסחף עם שיתוף הישראלים בהרצליה. 97 דקות, אבל במשחק עם הארכה. זה אקוויבלנטי לבערך 86 דקות במשחק ללא הארכה. שזה נחמד (מעל המינימום שהיה מכתיב חוק רוסי) אבל לא מפיל מהכסא. אם לוקחים את האקוויבלנט במדד להשוואה, אז בהשוואה לקבוצות האחרות הם במקום השישי מבין 10 ששיחקו, ובמקום הרביעי מבין הקבוצות שלא מחוייבות לחוק רוסי מתוך 8 ששיחקו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 4:01 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
וגם זה נבע בעיקר מבעיית עבירות של הגבוה שלהם ששיחק רק 10 דקות. שאר הזרים שיחקו 45, 43 ו31 דקות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 17, 2012 4:04 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
בסדר, לכן זה מעקב לאורך זמן ולא מסקנה פסקנית כלשהי (ממילא אם הייתי צריך להסיק מסקנות על פי המחזור הזה אז כנראה שהייתי אומר שטוב עשו מרבית הקבוצות).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 22, 2012 3:01 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49562
בלוג: הצג בלוג (6)
היום:
ראשון 88
אילת 89
חיפה 78
גלבוע 121
חולון 82
אשדוד 90
ירושלים 84
הפועל 117

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 23, 2012 8:02 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
לעומת זאת אתמול - הרצליה 64, נתניה 60, אשקלון 82 במשחק גארבג' טיימי לגמרי.

לפחות לגבי הרצליה נראה לי שעוד דקות לישראלים לא היו מזיקות לה. לא זוכר מתי ראיתי דף סטטיסטיקה עם ארבעה שחקנים עם 34 דקות ומעלה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 23, 2012 8:03 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
(מצד שני, כל הזרים בפלוס, כל הישראלים במינוס, כשמגדיל לעשות אייזיק רוזנפלט עם 21- בתשע דקות)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 23, 2012 11:44 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49562
בלוג: הצג בלוג (6)
מכבי עם 95.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 23, 2012 11:58 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5796
בלוג: הצג בלוג (0)
הישראלים מלבד ברקוביץ' היו אתמול זוועת עולם, וכל פעם ששותפו שניים מהם היו דקות שנתניה ברחה (ואני מדבר על הפרש 16 למשל). במקרה הזה ה +- מתאר היטב את מה שקרה.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 24, 2012 10:40 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
לפחות לגבי הרצליה נראה לי שעוד דקות לישראלים לא היו מזיקות לה. לא זוכר מתי ראיתי דף סטטיסטיקה עם ארבעה שחקנים עם 34 דקות ומעלה.


העונה תראה את זה הרבה יותר מפעם אחת בהרצליה . תאר לך מה יקרה אם תהיה איזו פציעה/שתיים והרוטציה תתקצר ....
הרב פופ , שלא היה מספיק טוב מבחינת בית הלחמי כדי לעלות על המגרש בשבוע שעבר לדקות משמעויות , מככב במחזור הזה .
פלאסיו אמנם קלע קצת הפעם , אבל עדיין ע"פ המספרים ( לא ראיתי את המשחק ) ממש לא הבריק ( 4/12 מהשדה , 2 אס' בלבד ) , ועדיין בגילו המעט מופלג כמעט ולא יורד מהמגרש .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 24, 2012 4:35 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לא צריך לדעת מי הבריק או לא, כמו שהרסי אמר מספיק להסתכל על הפלוס מינוס של הישראלים בשביל להבין את הדקות של הזרים כולם כולל כולם.

ברקוביץ (שאפילו היה היחידי שהטוב על פי הסטטיסטיקה) במינוס 13, רוזנפלד במינוס 21 (ב9 דקות), רייס במינוס 8, ולביא במינוס 6 (ב3 דקות). כל זה במשחק שנגמר בנקודה מינוס כאמור. מצד השני כל הזרים בפלוס.

אם אתה מאמן וכל פעם שאתה מוריד את אחד הזרים הקבוצה היריבה מתחילה לברוח סביר להניח שמהר מאד תחזיר את הזרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 29, 2012 10:11 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
נעשה סיכום מלא בהמשך, אבל בכל מקרה אני עוקב עכשיו אחרי הPBP של הפועל, ומאז שהצטרפתי היו כל הזמן שני ישראלים על המגרש. אם יש הנחה שבמאני טיים יחזרו לארבעה זרים, אז עכשיו טפירו וגרונפלד על המגרש.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 01, 2012 12:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
http://www.basket.co.il/News.asp?id=4803

המנהלת תעביר כספים למי שישתף יותר ישראלים במשחק.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 01, 2012 12:57 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
ואו, כל פעם אתה חושב שהגענו לשפל חדש ותמיד יש הפתעות.

אבל טוב שהזכרת לי לעדכן:

אילת - 90 דקות (ועוד משהו כמו 9 דקות לשחקני פוסטר)
חיפה - משהו כמו 67 דקות מזה ארבעה שחקנים עם פירורי דקות
חולון - 60 דקות
הפועל ת"א - 133 + דקה ליוני ניר
אשקלון - 80 דקות (כולל השלוש הגדולות של גילי מוסינזון) + דקה למישהו בשם רז נסים כהן
ראשון - 88 דקות לשלושה ישראלים + 2 לדניאל איידן
אשדוד - 88 דקות
הרצליה - 77 דקות + דקה לארבעה פוסטרים (למה גיא לביא לא שיחק?)
נתניה - 71 דקות
הפועל ירושלים - 95

(גליל עם 97, מכבי עם 92)

בינתיים המסקנה הכי ברורה היא שהפועל יכלה לפתור את בעיית הגארד בקו האחורי במקום לשחק בחוק הרוסי דה-פאקטו אבל רק עם ארבעה זרים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 01, 2012 4:17 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לנתונים האלה צריך גם להוסיף שאילת אשקלון וראשון השבוע בעצם שיחקו עם 3 זרים. באילת הזר הגבוה נפצע באמצע המחצית הראשונה בראשון ואשקלון הם לא התלבשו כמובן. כנראה שגם אצלם הדקות היו איפשהו בסביבות ה75-70 אם לא הפציעות של הזרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 01, 2012 4:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
החלטה נוראית .
כדי להראות כמה זה מגוחך , כולי תקווה שאיזו קבוצה ( חיפה ? ) תנחית פה פתאום איזה כמה מתאזרחים ותוביל את טבלת הדקות לישראלים , למרות שאף אחד משחקניה לא בדיוק דובר עברית .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 01, 2012 4:41 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לי זה נראה יותר כמו החלטה לצורך מצג של תמיכה ולא משהו רציני. כמה יותר מקבלים? 10-20%? מתוך מיליון שקל שמתחלק ל12, יהיה מדובר פה ב10-20 אלף שקל יותר, לא משהו שאפשר לבנות עליו מדינה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 01, 2012 4:47 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
קוף, פציעות של הזרים הם חלק מהשיקלול. אחת הסיבות העיקריות לבחור במסלול החוק הרוסי זה שהוא מאפשר לך להתמודד ביתר קלות עם מצב של פציעה של אחד הזרים.

אשר להחלטה של הווינר, היא נוראית לא בגלל הסיבה של שמוליקי, אלא כי היא במוצהר פיתוי של קבוצות לשנות את תכנית המשחק שלהן תמורת כסף. זה מגעיל גם ככה, וזה מזעזע כשזה מגיע מגוף שמרוויח כסף מהקבוצות הללו. אם מהמר מן השורה היה מציע בונוס מהסוג הזה הוא היה הולך לכלא (ולא שאני רומז משהו - סתם להמחיש כמה זה מוזר). אבל אם כבר, אפשר ללכת עד הסוף ולהציע בונוסים כספיים לקבוצות שהמשחקים שלהם יסתיימו כמה שקרוב לליין השבועי וככה יגבירו את המתח והעניין בליגה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 02, 2012 12:16 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן , אני כמובן לא ניסיתי להציג את מה שכתבתי כסיבה שההחלטה הנ"ל גרועה , אלא סתם תרחיש שיכול להגחיך למדי את ההחלטה הזו .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 02, 2012 12:23 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49562
בלוג: הצג בלוג (6)
אף אחד לא יביא מתאזרח בשביל הסכום הזה. אני בספק אם הוא אפילו יכסה את הפרש המס שצריך לשלם עליו כשהוא במקום זר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 02, 2012 1:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
גם לזה לא התכוונתי . הכוונה לא הייתה שקבוצות יביאו מתאזרחים במיוחד עקב התקנה החדשה .
לשם המחשה - חיפה בעונה שעברה שיתפה ישראלים בממוצע 93.6 דקות בממוצע למשחק - נתון יפה לכל הדעות .
בפועל 41 דקות מזה היו למתארזחים ( לנדסברג ופארין ) , מה שמשאיר רק 52.6 דקות ל"ישראלים אסליים" - נתון די עלוב ( בטח אם נזכור שחיפה שיחקה מדי פעם גארבג'ים , וגם לא בדיוק נלחמה על כניסה לפלייאוף או הישארות בליגה .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 03, 2012 3:03 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9637
בלוג: הצג בלוג (0)
בהסכם האימוץ החדש של הטוטו הוקצו מיליון ש"ח שיחולקו לקבוצות שישחקו עם יותר ישראלים. מקבלת המענק לאחר 3 מחזורים היא הפועל ת"א.
http://www.calcalist.co.il/sport/articl ... 51,00.html

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 04, 2012 1:08 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:19 pm
הודעות: 708
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
לי זה נראה יותר כמו החלטה לצורך מצג של תמיכה ולא משהו רציני. כמה יותר מקבלים? 10-20%? מתוך מיליון שקל שמתחלק ל12, יהיה מדובר פה ב10-20 אלף שקל יותר, לא משהו שאפשר לבנות עליו מדינה.


מליון שקל שמתחלק ל-12 זה 10,000 שקל? איך בדיוק הגעת לזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 04, 2012 1:38 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
כשמחלקים מיליון שקל ל12, זה יוצא 83 אלף שקל בערך לכל קבוצה.

לא פורסם איך זה יחולק.

אני מעריך (אם יש לך מידע איך מחלקים את השלל אז בבקשה) שיהיה מדובר פה ב10-20% תוספת לקבוצות שמשתפות יותר, ו10-20% פחות לקבוצות שבתחתית. ככה שיצא משהו כמו שקבוצה בראש תקבל 100 אלף, לעומת קבוצה בתחתית בסביבות ה60 אלף נגיד.

כאמור, רק הערכה שלי דווקא מזה שלא פרסמו איך זה יחולק... שכנראה לא באמת מדובר פה במשהו משמעותי אלא יותר תקשורתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], uriel17 ו 58 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.