סל ניוז

מילה קוניס ספגה השבוע חוויה כמיטב המסורת האוקראינית כשחבר פרלמנט כינה אותה "יהודיה מסריחה" ז'יד או משהו בסגנון, למי שראה הכל מואר.

http://www.globes.co.il/news/article.as ... f=obinsite


אז מלבד זה שמילה נעימה לעין ושלמדתי שהיא יהודיה, המקרה הזה שוב מעורר בי את המחשבה: האם ישראל 2012 היא מצדה 72?

ידוע לי שגם אחרי השואה בוצעו טיהורים אתניים ורצח עם (אפילו בשארית הפליטה בפולין) ועם או שבט או קבוצה אתנית אשר נטולה יכולת להגן על עצמה דינה לספוג פוגרומים כאלה ואחרים. אבל, עדיין, בכל פעם שאני נתקל בתזכורת מסוג זה, מתחדדת לי התחושה שמכאן, אין לאן ללכת.
נכון שאני משתעשע לי במחשבות על הגירה (ניו זילנד היר אי קם), אבל משהו בכל זאת משאיר אותי כאן וזה לא רק המשפחה והחברים. משהו עמוק, מן ידיעה שגם אם אני באופן אישי לא יחווה רדיפה, הילדים או הנכדים שלי לא יהיו בטוחים אלא בארצם שלהם, ארץ ישראל.

אז מצד אחד, זה די מבאס כי בואו נודה על האמת, קשה לחיות כאן. הכלכלה, הפערים השסעים.. לא פשוט.
מצד שני, כל זה עדיף על האינקוויזיציה, לא?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

לא מתלהב ממילה קוניס בכלל.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

יותר או פחות מלירון ויצמן?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

קח את שתיהן ותביא קאלימי אחד.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

חוק צודווין: ככל שת׳רד בסלניוז מתארך, הסבירות שקאלימי יוזכר בו בהקשר מיני שואפת לאחד.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

אני חושב שטיעון ה"כאן אנחנו בטוחים" הוא אחד החלשים ביותר שהציונות יכולה לגייס להגנתה (למזלה יש אחרים יותר מוצלחים). בכל אופן, לא הבנתי את הקשר לכותרת (המקרה הזה הוא התגלמות האנטישמיות בדיוק כפי שאני מסוגל לדמיין אותה) ובטח לא את דימוי ישראל למצדה לאור ההמשך.

אבל אני דווקא די מחזיק ממילה קוניס, ובהחלט התמלאתי גאווה לשמוע שהיא מבנות עמנו. מי שליהק אותה לצד נטלי פורטמן בברבור שחור חשב על הסוגיה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, מכיוון שכבר טענו בעבר שקשה להיכנס לראש של שבע שמיניות אנאלפבית אז אני אסביר:

הכותרת לקוחה מתוך שם של סדרה ש"חקרה" את האנטישמיות המודרנית.
התבטאות אנטישמית כנגד כוכבת הוליוודית עם הייפ גדול, כמו מילה קוניס, היא בהחלט לא דבר של מה בכך. כל זה עורר בי את המחשבה כפי שפרטתי, בבחינת אם בארזים (מילה קוניס) נפלה שלכת (ספגה התקפה אנטישמית) מה יגידו אזובי הקיר (עמך ישראל ואני ביניהם).

ואשמח אם תפרט לי מדוע, לדעתך, הטיעון הציוני "כאן אנחנו הכי בטוחים" לא חזק בעיניך? מה בהיסטוריה של עמנו מלמד אותך אחרת?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

היסטוריה כללית, היסטוריה של עם ישראל או היסטוריה של מדינת ישראל (אני יכול לתת דוגמאות מכולן)?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

תבחר כאוות נפשך

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

לא יודע, נניח העובדה שבפעמיים הקודמות זה הסתיים בחורבן וגלות? או שבפעם הנוכחית ניצלנו ממלחמת שמד רק שלוש פעמים, בלי לספור את המלחמות שלא היו כרוכות בהשמדה פוטנציאלית וגם לא את הסיכון בלהרים שקית ניילון ברחוב כי אולי היא ממולכדת?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

חוץ מלהזכיר שבכל דור ודור קמים עלינו....לא כל כך הבנתי את הטענה שלך.
ההיסטוריה היהודית רצופה בסבל, מוות, עבדות ועוד חוויות משמחות מסוג זה עם מדינה ובלעדיה.
הטענה הציונית, כפי שאני מבין אותה, אומרת שאין לנו על מי לסמוך אלא על עצמו, לכן כמה שרע ומסוכן פה, זה כאין וכאפס לעומת הכיף שמחכה לנו בחוץ.
זה שהרגו אותנו לפני, עם או בלי מדינה, לא רק שלא סותר, אלא מחזק את הטענה.
הענין הוא, שאמירות מהסוג של האוקראיני הנאור, רק מחדדות מהו אותו "כיף" שמחכה לנו בחוץ. עכשיו, אני לא יודע מה איתך, אבל אני לא מתכוון להירשם למחנה קיץ מירושניצ'נקו סטייל.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

קודם כל, לא רק מילה קוניס יהודיה אלא רבות וטובות אחרות, למעשה יש ערך שלם בויקיפדיה על שחקניות יהודיות ותופתעו לראות חלק מהשמות המרשימים, סקרלט גוהנסון למשל , ונדמה לי שגם לג׳יזל יש קשר.

לגבי הנושא, ראשית כל אציין שבסופו של דבר בישראל אנחנו ברווזים במטווח, חצי מאיתנו התרכזו יפה במקום אחד ונוח בשביל פצצה גרעינית אחת.
שנית כן. אירופה אנטישמית ולא נחמדה. אני אולי מכליל אבל בתור מישהו שגר גם שם וגם באמריקה, יש הבדל גדול בביטחון שאני חש כשאני מזכיר את ישראל כמוצא ביבשת האחת לעומת השניה. אירופה אגב לא רק אנטישמית אלא בגדול גם די גזענית ככל שידוע לי ומשיחותיי עם חברים הודים, שחורים ואסייתים.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

בואו נודה על האמת, גם בישראל אנחנו לא ממש תלויים בעצמנו. אם מאיזשהי סיבה ארה"ב תפסיק את התמיכה בישראל אנחנו בצרות רציניות וממש לא בטוח שנשרוד.

אנחנו אבודים.

חגי,
אני לא כל כך מבין את הטיעון הזה. המון מדינות תלויות בתמיכה אמריקאית, ע"ע מצרים ובתקופות מאוחרות יותר בריטניה.
אם האינטרס האמריקאי לא היה לתמוך במדינות הללו, האמן לי שהם לא היו תומכים.

חוצמזה שעד כמה שאני יודע, ב48' האמריקאים לא ממש תמכו בנו ובכל זאת, הופה מה אתה יודע, ידנו היתה על העליונה. כנ"ל ב-67'. ותן לי לחדש לך גם ב73' התמיכה האמריקאית לא הורגשה.

אי הבהירות בטענה עוד יותר לא מובנת כשאני מביט לצד השני. איך נאמר גם המדינות/ העמים/ השבטים/ חמולות שמסביבנו לא כל כך עומדים על רגליהם וזקוקים נואשות לשוגר דדי.

בקיצור, פילנתרופיה היא מילה נחמדה לפסיכומטרי ולמדורי הספורט. אם ארה"ב ורוסיה וסין תומכות במדינות מסוימות זה לא מטוב לב.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

הס הס צ'רלי, נערי, אני נשאר לשמור עליך

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אני מאמין שזה קשור לישראל ולא ליהודים. אתה קורא מספיק חדשות כדי לדעת מה הדעה הרווחת באירופה לגבי ישראל. אני עכשיו גר בפריז, ואין לי שום בעיה שידעו שאני יהודי, פחות הייתי רוצה שידעו שאני ישראלי.

אני חושב שאתם קצת נסחפים עם אווירת האנטישמיות בעולם ובאירופה... אל תשליכו משנאת ישראל לשנאת יהודים.
המקרה שנתת כלפי מילה קוניס זה בהחלט אנטישמיות, אבל לפחות לי יש את ההרגשה שזה מקרה חריג שלא מעיד על הכלל או על מגמה כלשהי, לפחות לא כזאת שאני קראתי עליה במקומות נוספים.

אירופה כנראה גזענית, אבל אני בספק כמה הם יותר אוהבים מוסלמים שם מיהודים... למען האמת אני משוכנע לחלוטין שהם מעדיפים כל יום יהודים על מוסלמים.

תלוי לדעתי באיזו רמה. בוא רק נגיד שלפחות ברמת הגורמים המרכזיים בשלטון בחלק מהמדינות יש אנטישמיות לטנטית די מובהקת. מצד שני אני לא מוסלמי אז אני לא באמת יודע איך מתייחסים אליהם. בשווייץ אגב, בדרך כלל אני מציג את עצמי כאמריקאי, אולי אלה חששות לא מוצדקים, אבל מספיק אנשים ייעצו לי לעשות זאת

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

השאלה היא אם אתה לא רוצה שידעו שאתה יהודי או שאתה לא רוצה שידעו שאתה יהודי-ישראלי?
עצם הצגתך כאמריקאי לא פוסל אותך מלהיות יהודי

יהודי. כמה שפחות יודעים כך עדיף. האמת היא שגם אמריקאים הם לא האנשים הכי אהובים בשווייץ אבל סלובקית אני לא יודע, אז זה מה יש. בעצם עזוב, שמעתי ממספיק שווייצרים את הדעות שלהם לגבי יוגוסלבים לשעבר, אז אמנם סלובקיה היא לא יוגוסלביה לשעבר, אבל זה מספיק קרוב

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אגב, זה לא רק שאירופה גזענית כן? זה לא שאצלינו חסרים חוקים שנותנים העדפה ליהודים על סמך שאר העולם (חוק השבות, חוק אדמות קקל)... זאת אומנם אפליה מתקנת, אבל אפליה נון דה לס.

נו ברור. אבא שלי נוהג תמיד לומר שהמדינה הכי אנטישמית שהוא מכיר היא ישראל. לא שאני מסכים איתו, אבל גזענות בהחלט קיימת בישראל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

זו ''גזענות'' שנחוצה להמשך קיומנו כאן. ולצערי היא הולכת ונעלמת בחסותו של ביהמ''ש העליון.

אתה יכול להוריד את הגרשיים, אין בהם צורך.
ושוב, חלילה שאני אטען שאין בה צורך (במידה כזאת או אחרת, כנראה יותר אחרת) , אבל זוהי גזענות גם כן.

אני מעדיף לקרוא לזה הישרדות.